ЕС посыпался.

 
1 14 15 16 17 18 22
MD Serg Ivanov #13.09.2016 10:55
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #16.09.2016 15:22
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Меркель: Евросоюз находится в критическом положении

Канцлер считает, что необходимо действиями показать, что ЕС может стать лучше в вопросах безопасности, борьбы с терроризмом и экономического роста // tass.ru
 
И что настал критический момент -
И заедает темный элемент.

Владимир Высоцкий: Гром Прогремел — Текст песни Владимир Высоцкий: Гром Прогремел — Текст песни
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ждан72 #16.09.2016 17:04  @Serg Ivanov#16.09.2016 15:22
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
S.I.> И что настал критический момент -

Али-Баба и 40 разбойников
Франмент телефильма "Али-Баба и 40 разбойников". А. Джигарханян, О. Табаков, Т. Никитина, Н. Тенякова

не привязывает ко времени.
в общем "настал момент такой"
 48.048.0
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

Отец-основатель евро предсказал его крах

Проблема в том, что единая европейская валюта представляет собой проект не экономический, а политический, говорит профессор. // korrespondent.net
 
Проект евро на скользком пути к коллапсу, заявил один из его отцов-основателей, бывший главный экономист ЕЦБ профессор Отмар Иссинг в статье для Daily Telegraph.

"Весь проект евро в его нынешней форме неработоспособен и несостоятелен", - заявил Иссинг.

Проблема, по его словам, состоит в том, что единая европейская валюта представляет собой проект не экономический, а политический.

Те, кто думал, что греческий долговой кризис приведет к краху евро, ошиблись. Ключевые европейские игроки и в первую очередь Германия инвестировали в ЕС столько, что не могли сдаться без боя.

Однако многомиллиардные вливания в греческую экономику лишь отсрочили кризис, полагает Отмар Иссинг.

"Пакт стабильности и роста более или менее провалился. С рыночной дисциплиной было покончено благодаря интервенциям Европейского центробанка. Триумф политики над экономикой является фатальным пороком, органично вплетенным в ткань валютного союза с момента его образования", - продолжает профессор.

Экономист предсказал, что "в один прекрасный день этот карточный домик рухнет".

"В лучшем случае, говорит он, ЕЦБ будет каждый раз кое-как выкарабкиваться, с трудом пытаясь справиться то с одним кризисом, то с другим - до тех пор, пока не наступит полный коллапс", - считает профессор.
 
 38.938.9
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


Затянувшаяся летаргия: первый премьер Сингапура Ли Куан Ю о неизбежном распаде Европы - книга 2013 года.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  55.0.2883.8755.0.2883.87
MD Serg Ivanov #25.12.2016 21:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Следующая костяшка домино упала… и вот что случится дальше - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире: текущие новости, еженедельные обзоры, обсуждения. // www.warandpeace.ru
 
 55.0.2883.8755.0.2883.87
MD Serg Ivanov #25.12.2016 22:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Back in the USSR - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире: текущие новости, еженедельные обзоры, обсуждения. // www.warandpeace.ru
 
Действительно ли Европейский Союз идет к краху наподобие Советского Союза? Хорошо известно замечание Токвиля о том, что крах политических институтов обычно кажется немыслимым вплоть до того момента, когда он происходит. И в этот момент крах начинает казаться неизбежным и предопределенным теми основополагающими губительными тенденциями, которые разрывают эти институты на части.
 
 55.0.2883.8755.0.2883.87
DE Fakir #25.12.2016 22:41  @Serg Ivanov#25.12.2016 21:31
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Следующая костяшка домино упала… и вот что случится дальше - ВОЙНА и МИР

Без Италии единая европейская валюта, вероятно, рухнет. Без этой валюты Европейский Союз, обладающий самой большой экономикой в мире, скорее всего распадется.
 


ИМХО чувак сильно переоценивает значение Италии. Они всегда были наособицу в единых европейских валютных системах, с максимальной инфляцией и пр., только проблемы создавали.
Если Италия выйдет - это может пойти на пользу и ей, и евро. Ну, если других лимитрофов тоже посбрасывать, ессно :) Так же и ЕС: если ужмётся - навсегда или на время - до "ядра": Германия, Франция, Бенилюкс, Австрия, ну может быть еще Чехия с Италией.
 49.049.0
MD Serg Ivanov #25.12.2016 23:28  @Fakir#25.12.2016 22:41
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Если Италия выйдет - это может пойти на пользу и ей, и евро.
А нахрена тогда евро? Кому он нужен если рынки сбыта уйдут? Как и ЕС в целом. Проблема не в производстве - проблема в том что покупателей нет. Все кредиты и гранты которые я вижу у нас - связанные с закупкой в ЕС и не направлены на местное производство. ЕС не может жить не расширяясь - для того и ассоциацию свободной торговли придумали для бСССР. РФ это дело обломала отгородив свой рынок. Вот и пошло сжатие. А дальше - только коллапс. Уменьшенный ЕС никогда не выдержит конкуренции с ЮВА и КНР.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
LT Bredonosec #25.12.2016 23:57  @Serg Ivanov#25.12.2016 23:28
+
-
edit
 
S.I.> А нахрена тогда евро? Кому он нужен если рынки сбыта уйдут? Как и ЕС в целом.
вот как раз ЕС вполне может и остаться.
по поводу рынков - они сами будут покупать евро, чтоб им расплачиваться за товары. Или вы думали, что евро изобрели специально для молдавии? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> ЕС не может жить не расширяясь - для того и ассоциацию свободной торговли придумали для бСССР.

Именно. Но это его и убьет, ЕС жирел разоряя периферийные страны, но после Брюсселя там сплошной погром. Грабить окраины больше не получается, мало того приходится туда понемногу вливать бабло чтобы карточный домик не рухнул. Что будет с Прибалтикой или Польшей, если дотации из центра уберут?
 55.0.2883.8755.0.2883.87

TT

паникёр

Fakir> ИМХО чувак сильно переоценивает значение Италии.

Нет, Италия довольно мощное государство. Если от бедной и маленькой Греции ЕС трясет, то Италия или Ипания могут похоронить под собой зону Евро. Там не миллиарды, а триллионы необеспеченных долгов.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
MD Serg Ivanov #26.12.2016 10:02  @Bredonosec#25.12.2016 23:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bredonosec> вот как раз ЕС вполне может и остаться.
Исключено в принципе. Если пойдёт сжатие - оно будет необратимо, так же как в СССР. Или ЕС сильно изменится--
Bredonosec> по поводу рынков - они сами будут покупать евро, чтоб им расплачиваться за товары. Или вы думали, что евро изобрели специально для молдавии? :)
Конечно. :) И для молдаван тоже. Ага, немцы сами себе будут кредиты выдавать, сами себе будут проценты платить, сами свои же товары беспошлинно покупать. Сами себя кормить и ещё кучу арабов, поляков и прочих. Нет, вторые США Земля не вынесет. Тем более сланцевая революция в ЕС не предвидится и за ресурсы придётся платить вовне. А евро - не доллар.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
NO Штуша-Кутуша #26.12.2016 11:12
+
-
edit
 
Никуда ЕС не посыплется. Будет меняться, приспосабливаться. Может сбросит высосанные и обескровленные страны, но центр останется. Экономики уже так переплелись, что можно сказать, построен новый Рейх. Большинству стран ЕС деваться некудс. Немцы же пока тихой сапой крепнут, пока что под крышей англосаксов. Санкции и украинский кризис часть перехода от построения Рейха экономического к Рейху политическому. Даже не знаю что стрёмнее Германия под "крышей" США или просто Великая Германия😊
Экономический и политический союз ЕС будет существовать вполне продолжительное время, т.к. остался только один "главный парень на деревне" - Германия. Остальное будет как "независимость" Лукашенко или Назарбаева, да той же Украины. Вся их независимость это зависимость. Так что России не стоит удивляться, что Германия в будущем только борзеть будет, это произойдёт как переход экономического количества в политическое качество😊 Кстати европейцы опасаются немцев посерьёзнее чем Путина и русских😊
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> ИМХО чувак сильно переоценивает значение Италии.
TT> Нет, Италия довольно мощное государство.

Относительно мощное. И с немалым количеством внутренних экономических проблем, как исторических, так и текущих - "Лига Севера" не от сырости завелась.

TT> Если от бедной и маленькой Греции ЕС трясет, то Италия или Ипания могут похоронить под собой зону Евро. Там не миллиарды, а триллионы необеспеченных долгов.

От Греции трясёт именно потому, что она в еврозоне. Выкиньте её оттуда и из ЕС - возможны интересные последствия. Аналогично с Италией - которую достаточно удалить из еврозоны.
 49.049.0
DE Fakir #26.12.2016 15:16  @Serg Ivanov#25.12.2016 23:28
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Если Италия выйдет - это может пойти на пользу и ей, и евро.
S.I.> А нахрена тогда евро?

Это отдельный большой вопрос - когда и где экономически целесообразно вводить общую валюту. В общем-то давно говорили, что для евро в рамках даже первоначальной еврозоны было больше политическим, а не экономическим проектом, и события крайних лет это мнение подкрепляют. А уж расширение еврозоны вообще было чистой политикой, не имеющей под собой экономической основы.

S.I.> Кому он нужен если рынки сбыта уйдут?

Евро нужно не для рынков сбыта. К рынкам можно подобраться и без еврозоны - что нам показывает наглядно евроассоциация.
 49.049.0
MD Serg Ivanov #26.12.2016 15:28  @Fakir#26.12.2016 15:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> К рынкам можно подобраться и без еврозоны - что нам показывает наглядно евроассоциация.
И её практический крах. :)
Это они ещё не понимают, что долги восточных партнёров в конце концов придётся списывать. Ибо это халявщики, а не партнёры.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #26.12.2016 16:07  @Serg Ivanov#26.12.2016 10:02
+
+1
-
edit
 
S.I.> Исключено в принципе. Если пойдёт сжатие - оно будет необратимо, так же как в СССР. Или ЕС сильно изменится--
изменится - это не исчезнет. Так что, "исключено" - это бла-бла.

S.I.> Конечно. :) И для молдаван тоже.
:facepalm:

>Ага, немцы сами себе будут кредиты выдавать, сами себе будут проценты платить, сами свои же товары беспошлинно покупать.
немцам интересен рынок китая, сша, россии.
Рынок лимитрофов не стоит того, чтоб их кормить.

>Сами себя кормить и ещё кучу арабов, поляков и прочих. Нет, вторые США Земля не вынесет.
А первых содержать обязательно? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-1
-
edit
 
Fakir> Это отдельный большой вопрос - когда и где экономически целесообразно вводить общую валюту. В общем-то давно говорили, что для евро в рамках даже первоначальной еврозоны было больше политическим, а не экономическим проектом
В первую очередь экономическим. Что подтверждает яростная борьба сша против европейской валюты.
И причина - проще простого:
1) на территории евро нет хождения баксу, следовательно эти баксы не слить за получение каких-то плюшек ака ценностей
2) валюту с большим весом сложно обрушить. Британский фунт сорос за 10 ярдов расходов цру и пару дней операции обрушить сумел, а для обрушения евро потребовалось несколько войн, и то, евро еще живо.
3) евро само по себе стало мировой валютой и вытесняет бакс из взаиморасчетов между странами вне ЕС, фактически лишая бакс статуса мирового резервного средства.

> А уж расширение еврозоны вообще было чистой политикой, не имеющей под собой экономической основы.
а это, вероятно, да.

Fakir> К рынкам можно подобраться и без еврозоны - что нам показывает наглядно евроассоциация.
+1
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
MD Serg Ivanov #26.12.2016 16:29  @Bredonosec#26.12.2016 16:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bredonosec> немцам интересен рынок китая, сша, россии.
Естественно. Даже козе это было бы понятно.
Bredonosec> Рынок лимитрофов не стоит того, чтоб их кормить.
Рынок лимитрофов стоит кормить если они имеют беспошлинный выход на рынки Китая, США, России. ЕС-Украина-Белоруссия-Россия. ЕС-Молдова-Россия.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #27.12.2016 16:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Polycrisis: Трамп, Brexit, V4 и дутый авторитет Меркель. Евросоюз — 2016: EADaily

В последние дни 2016 года можно подвести основные политические итоги для Европейского союза. // eadaily.com
 

Повторим: главное значение случившегося в США — победа Трампа нанесла идеологический удар по Евросоюзу. В качестве противодействия этому эффекту уходящий президент США Барак Обама провозгласил канцлера Германии Ангелу Меркель главным защитником ценностей в западном мире в тот самый момент, когда авторитет канцлера из-за катастрофической иммиграционной политики был поставлен под сомнение у себя дома. Имеющийся авторитет Меркель не имеет опоры ни на общеевропейскую силу, которой нет, ни на собственные внятные внешние проекты влияния. Может оказаться и так, что без американского старшего партнерства авторитет германского канцлера окажется дутым. Во всяком случае, Меркель придется его подтверждать в 2017 году. И это станет главным экзаменом для нее.
Фактор Трампа, британский референдум о выходе из ЕС — Brexit, вызовы единой торговой политике Евросоюза, продолжающаяся дискредитация верховных институтов ЕС, подъем националистических партий по всей Европе показали, все это требует от Евросоюза вместе и по отдельности поиска новых смыслов своего существования. А последнее нужно для восстановления доверия европейских граждан.
Подробнее: Polycrisis: Трамп, Brexit, V4 и дутый авторитет Меркель. Евросоюз — 2016 — Новости политики, Новости России — EADaily
Очевидно, что ситуация «множественного кризиса» в Евросоюзе плавно перейдет посредством подобного рода планов и решений из 2016 в 2017 год. Проблемы в Евросоюзе будут нарастать, но пока без потери управляемости. Поиски их решений в 2017 году будут продолжены, и ситуация пока не выглядит безнадежной.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр

Bredonosec> немцам интересен рынок китая, сша, россии.
Bredonosec> Рынок лимитрофов не стоит того, чтоб их кормить.

Ты не понял, равноправные торговые партнеры торгуют на равных условиях, ты мне - я тебе. А лимитрофы по сути колонии которым навязаны неравноправные торговые отношения, а экономика контролируется иностранным капиталом, а главный ресурс - рабочая сила экспортируется или используется на месте по низкой стоимости. Тройной удар по лимитрофам. Товары продаются с наценкой, кредит с бОльшим процентом, сокращается трудоспособное население. Эти страны бедные из-за того что они колонии, весь капитал перераспределяется в пользу иностранного инвестора, торговца и банкира. На этом можно неплохо заработать.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
MD Serg Ivanov #29.12.2016 16:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Polycrisis: сценарии развития. Евросоюз-2017: EADaily

Сложившуюся ситуацию в Европейском союзе председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер назвал «множественным кризисом» — polycrisis. // eadaily.com
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Это отдельный большой вопрос - когда и где экономически целесообразно вводить общую валюту. В общем-то давно говорили, что для евро в рамках даже первоначальной еврозоны было больше политическим, а не экономическим проектом
Bredonosec> В первую очередь экономическим. Что подтверждает яростная борьба сша против европейской валюты.

Ты путаешь общую идею евровалюты и конкретную реализацию.

Bredonosec> 1) на территории евро нет хождения баксу, следовательно эти баксы не слить за получение каких-то плюшек ака ценностей

Так было и задолго до евро, и практически даже до экю.


Bredonosec> 2) валюту с большим весом сложно обрушить. Британский фунт сорос за 10 ярдов расходов цру и пару дней операции обрушить сумел, а для обрушения евро потребовалось несколько войн, и то, евро еще живо.

Глупости это всё. Не обрушиваются валюты войнами. "Трест можно разрушить только изнутри".
А фунт был, уже в третий раз повторяю, очень, очень проблемной валютой все 70-е и 80-е. Как и британская экономика, которая была совершенно не в шоколаде.
Дойчмарку Сорос как-то вот не рушил.

Bredonosec> 3) евро само по себе стало мировой валютой и вытесняет бакс из взаиморасчетов между странами вне ЕС, фактически лишая бакс статуса мирового резервного средства.

Ты много видел бакса в расчётах между европейскими странами до евро? В 90-х? В 80-х? В 70-х?
 49.049.0
TT> Ты не понял, равноправные торговые партнеры торгуют на равных условиях, ты мне - я тебе. А лимитрофы по сути колонии которым навязаны неравноправные торговые отношения,
Нет это ты не понял.
Для доступа к рынку не нужно их кормить.
Турки, руина, северная африка, молдова и т.д. тому примером. Договор отсосации - и вуаля. Они делают всё, что тебе надо, но кормятся за счет себя.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
1 14 15 16 17 18 22

в начало страницы | новое
 
1945: День победы! (73 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru