[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 246 247 248 249 250 352
RU CCXXIII #16.03.2016 20:10  @Прохожий1990#16.03.2016 17:11
+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Прохожий1990> Зависимости скоростей взяты из "Руководства по боевой работе", действительно похоже 38М1. В связи с этим вопрос (может я проспал, конечно) ведь "статистически достоверного" количества ПЭ из тех примерно 600шт, которые достались головной части фюзеляжа несчастного боинга, предъявлено не было, т.е. боеприпас по-прежнему не идентифицирован? Мне по-прежнему странно- это были "ледяные пули" или все-таки они "не находятся" потому, что обнаружились там, где их "не должно быть"- в телах пассажиров и конструкциях первого салона?
Ну вообще-то в проекте отчета говорилось о ~300 пробоинах и "более 600" с учетом "недостающих фрагментов". При этом названа максимальная плотность оценена в ~80 n/m2 под стеклами КВС-а. И это было подогнано к "встречному курсу" и удалению 4,5-5,0 м.
В проекте отчета уже "более 350" пробоин и... более 800 с учетом "недостающих фрагментов", при максимальной плотности уже ~250 n/m2. С учетом того, что дырок "бабочек" нет, то утверждение DSB о "виновности" 9N314M (с типа двутаврами) как минимум вызывают сомнение.

Прохожий1990> Есть ли какая-то определенность уже с вертикальным углом подхода - или снова будут менять? Ведь этот угол позволяет оценить горизонтальную дальность от точки пуска. С какой точностью? Если считать, что 38я пускается в УТВ, то с ней ясно, а вот для 38М1 расчет угла возвышения ПУ - только у разработчика. Из приводившейся на стр.206 иллюстрации похоже на пуск под углом порядка 30град - но это для дальностей Зарощанского..

Опять же DSB не считает необходимым продолжать техническое расследование, следовательно их Best Match /10* вертикаль-El/ "истина" конечная.
Для 38 и 38М1 углы считаются без проблем.
И горизонтальную дальность можно прикинуть. Но сильное /исключающее/ значение имеет скорость... Они заявили 730 м/с - безумцы. Где "Снежное"?
   
BY Прохожий1990 #17.03.2016 14:40  @CCXXIII#16.03.2016 20:10
+
+2
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

CCXXIII> Опять же DSB не считает необходимым продолжать техническое расследование, следовательно их Best Match /10* вертикаль-El/ "истина" конечная.
Т.е. они наконец перестали юлить и поступили чисто по амеровски :"сбили сепаратисты и это не обсуждается" - прямо как в басне :" А виноват ты тем, что хочется мне..."
И плевать, что из Снежного угол для 38М1 меньше 5град, а для 38 - больше 20.
Ведь уже заявлено, что летом укажут место пуска, боюсь всем понятно с такими "расследователями", где оно окажется.
Вот только еще мне,как человеку старомодному, хочется ругнуться на "военных"- если бы они не постились как школьницы в Одноклассниках и пр. , то Bellingcat не резвился бы так с номерами подразделений и фамилиями.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU CCXXIII #17.03.2016 20:36  @Прохожий1990#17.03.2016 14:40
+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Прохожий1990> Т.е. они наконец перестали юлить и поступили чисто по амеровски :"сбили сепаратисты и это не обсуждается" - прямо как в басне :" А виноват ты тем, что хочется мне..."
Да ладно, это не удивительно. Для амеров... Но голландцы, фабрикующие (зачастую просто топорно) нужные "улики" и, без малейшего зазрения совести, "теряющие" ("Скальп Скорпион", элементы обшивки левой мотогандолы, фрагменты левого борта) важные фрагменты, ну, на худой конец, их не замечающие ("Скальп Сепаратиста", фрагмент левого борта с иллюминатора из которого Сам Аккерманс! еще в апреле 2015 извлекал под камеру "типа Двутавр", судьба которого после шумихи теряется в тумане) или откладывающие в другие ангары (все левое крыло, левый двигатель, часть левого стабилизатора, часть киля...) как не важные...
Ну не влезли они в узкий ангар... А тот, в котором все лежало в натуральную величину /включая хвостовую часть и правое крыло/ видать был не презентабелен - покрасить или подмести не успевали.

Прохожий1990> И плевать, что из Снежного угол для 38М1 меньше 5град, а для 38 - больше 20.
Это все мелочи. По их Best Match (спокойно можно убедиться в приложениях к Отчету, особенно "работа" TNO) прямым поражением /primary spray/, непосредственно из точки подрыва, Должны быть осколочные повреждения... Правого Двигателя и Правого крыла*.


- даже на рисунках из приложений видны трассы ГПЭ, направленные к Правому крылу. Правда "рисунок" обрезан, но даже на нем видны трассы, обходящие верх крыши.

Уже не говоря об осколках, которые должны были пробить правый борт и добавить повреждений правому крылу.
Про скорость 730 м/с и полное несоответствие ее дальности до Snizhne даже и упоминать не хочется.

Прохожий1990> Ведь уже заявлено, что летом укажут место пуска, боюсь всем понятно с такими "расследователями", где оно окажется.
Конечно там, куда упирается начало "зеленой кривой" из 3D-US-"хотелки".
Просто вопрос: они действительно верят Best Match, при котором "типа двутавры" при скоростях /вот где нужно вспоминать, что дополнительные скорости и ракеты, и самолета Увеличивают энергетику ГПЭ/, при скоростях более 2400 м/с при углах атаки преград 15-25
не проникают внутрь конструкции, даже не оставляют сквозной пробоины? Они это серьезно? Где совесть... Хотя о чем это я.

Прохожий1990> Вот только еще мне,как человеку старомодному, хочется ругнуться на "военных"- если бы они не постились как школьницы в Одноклассниках и пр. , то Bellingcat не резвился бы так с номерами подразделений и фамилиями.

Без комментариев...
   
MD Serg Ivanov #07.04.2016 16:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

МИД РФ: Для обвинения России в катастрофе Boeing под Донецком готовится псевдодоказательная база: EADaily

В настоящее время подбираются нужные и удобные свидетели по делу о крушении малазийского Boeing под Донецком, чтобы в очередной раз преподнести мировому сообществу сфабрикованные доказательства «российской агрессии» на Украине. // eadaily.com
 
   49.0.2623.11049.0.2623.110
MD Serg Ivanov #11.04.2016 14:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

На эксперта по делу о крушении Boeing в Донбассе совершено покушение - ИА REGNUM

По данным прокуратуры Украины, предполагаемый киллер задержан.  Генпрокуратура Украины заявила о покушении на убийство эксперта по делу о крушении малайзийского Boeing под Донецком, сообщает пресс-служба ведомства. По данным прокуратуры, предполагаемый киллер задержан. Обстоятельства покушения на главного эксперта в деле по сбитому в... // regnum.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Кот_да_Винчи #19.04.2016 06:10
+
+3
-
edit
 
ай-ай. Оказывается известный снимок "Бука" из Paris Match

- голимый фейк: по известным габаритам трака Faymonville Multi-N-3L-AU вычислена ширина Бука на шасси 569 и получилось 2540 мм. А он 3250 мм.
Камрады не поленились, привлекли 3D моделирование:

Информация

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » Рейс MH17 - форум закрыт » Информация Вы здесь » Рейс MH17 - форум закрыт » Информация создать форум //  mas17.webtalk.ru
 

вот так сказать творческий процесс вживления Бука на трак:

зы впрочем мне даже беглого взгляда на фоту было достаточно чтобы сразу сказать что это фейк на 99% ибо на ней торчат все уши 99% фейков.

:D

но "мировое сообщество" хавает, да
   11.011.0
RU энди #19.04.2016 07:37  @Кот_да_Винчи#19.04.2016 06:10
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2020
К.д.В.> - голимый фейк:
А где то была статейка как на фоне Снежных ездили Тополя и другая техника .....Не могу вспомнить где это было .
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Кот_да_Винчи #19.04.2016 07:58  @энди#19.04.2016 07:37
+
+2
-
edit
 
энди> А где то была статейка как на фоне Снежных ездили Тополя и другая техника .....Не могу вспомнить где это было .

дык пруф 100%

и вообще чего там только не ездило:

MH17 – Paris NO Match |

October 15, 2015 (updated Oct. 25)Sergey Mastepanov Time to read —45 minutes There are four photos and three videos showing the alleged rebel’s Buk. Only the “Paris Match” photos show this Buk at a close distance, which a group of investigative journalists named Bellingcat uses as proof that Buk came from Russia because of “Buk’s fingerprints.” These photos look clearly photoshopped to the naked eye. The characteristics of the other photos (Torez and Snizhne), which appeared in the social media and are also used by Bellingcat, suggest that Buk and some other vehicles could have been easily added there with the help of Photoshop. // Дальше — kremlintroll.nl
 
   11.011.0
BY Прохожий1990 #28.04.2016 15:13  @Прохожий1990#01.09.2015 22:42
+
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

Прохожий1990> Вообще-то , и подрыв БЧ и разлет осколков являются случайными событиями и могут существенно отличаться от"табличных" значений, так что рассматривать только их для определения траектории подхода не совсем корректно. А вот работа Радиовзрывателя является полностью детерминированной и также ,зная точку подрыва, позволяет определить траекторию подхода.
еще немного по РВ.
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

ReST
RST_37

аксакал
★★

Bellingcat назвал номер подозреваемого в атаке на Boeing «Бука»

Группа Bellingcat в новом докладе сообщила, что удалось выяснить номер «Бука», предположительно сбившего самолет MH-17. Огневая установка 332 приписана к 53 зенитно-ракетной бригаде из Курска, утверждают исследователи // www.rbc.ru
 
   1616
RU Алдан-3 #04.05.2016 09:15  @ReST#04.05.2016 07:45
+
+12
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
ReST> Bellingcat назвала номер подозреваемого в атаке на Boeing «Бука» :: Политика :: РБК

Т.е. они выяснили, какая машина использовалась как основа для фотошопа? Молодцы.
   45.045.0
RU ReST #04.05.2016 11:18  @Алдан-3#04.05.2016 09:15
+
+4
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Алдан-3> Т.е. они выяснили, какая машина использовалась как основа для фотошопа? Молодцы.

Это самая точная оценка творения Bellingcat :D
   1616
MD Serg Ivanov #04.05.2016 13:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Украинский след

Семеро очевидцев катастрофы рассказывают, что видели два истребителя, слышали взрыв. Один из самолетов выпустил по «Боингу» ракету, другой вел прицельный огонь по кабине пилотов, чтобы уничтожить экипаж. Всего же немецкий журналист Билли Сикс опросил больше ста человек.

«Один из них даже сказал мне, что на его глазах истребитель выпустил ракету, - сообщает репортер. – Как бы маленькая ленточка в небе уходила в облака. Потом раздался громкий хлопок».

По словам другого очевидца – Натальи Ворониной, после взрыва один из истребителей повернул обратно - туда, откуда прилетел.
 

А вот вывод бывшего аналитика ЦРУ Рэя Макговерна: «Ракета была выпущена украинской стороной. По информации источников в ЦРУ, у украинской армии есть такие ракеты». Макговерн убежден, что США не предоставляют снимки со своих спутников, так как стремятся «дискредитировать Путина».
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU CCXXIII #06.05.2016 07:28  @Serg Ivanov#04.05.2016 13:14
+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

S.I.> Кто же сбил малайзийский «Боинг»: BBC показало обещанный фильм о трагедии в небе над Донбассом

Особенно понравилось с фотографией ВВП на фоне "той ракеты, которой нет в России".
Интересно, по каким признакам определили, что на фото в Армении ни 9М38М1, а просто 9М38.
Не говоря о том, что на показах используются ГВМ /макеты/.
   
CA stas27 #06.05.2016 07:55  @Serg Ivanov#04.05.2016 13:14
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
S.I.> Кто же сбил малайзийский «Боинг»: BBC показало обещанный фильм о трагедии в небе над Донбассом

На Ленте хороший разбор:

Разбор полета

Кто, по версии «Би-би-си», сбил малайзийский «Боинг» под Донецком // lenta.ru
 

Как я и подозревал:
Представитель вещательной корпорации заявил, что в фильме приводятся конкурирующие версии гибели MH17, а версия о вине украинских военно-воздушных сил, напротив, развенчивается, однако создатели документальной ленты придерживаются беспристрастной подачи: приводят аргументы «за» и «против» всех выдвинутых версий.
 
   50.0.2661.9450.0.2661.94

ReST
RST_37

аксакал
★★

Бук
17 июля 2014 увозят Бук через Макеевку
   1616

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST> Бук - YouTube

Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match.
Какой то умник проехал в одну сторону, развернулся и снова проехал у этого Бука...
а повернуть камеру или сбросить скорость не догадался.

Лажа всё это.
Прикреплённые файлы:
194731(3).jpg (скачать) [678x530, 36 кБ]
 
 
   1616

ReST
RST_37

аксакал
★★

Аналитики Stratfor опубликовали спутниковое фото "Бука", из которого могли сбить малайзийский Boeing

Аналитическое агентство Stratfor из США обнародовало сделанный 17 июля 2014 года спутниковый снимок, на котором видна... // m.gordonua.com
 
   1616

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
ReST> Опубликовано спутниковое фото "Бука", который мог сбить МН17 / Гордон
Прямо какой то БУК Шредингера,потому как еще есть видео как его еще где то на трейлере везут,а еще он своим ходом идет на позицию,вроде под Торезом и все это происходит по времени одновременно.

А еще что интересно,все этим видео и фото уже два года,а чего ждали то с выкладыванием?
   46.046.0

shark507

втянувшийся

ReST> Бук - YouTube

А цены на бензин на этом видео какой дате соответствуют (они в 404 наверное постоянно растут) не сравнивали?
Вроде больше на середину августа похоже.
   46.046.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2016 в 09:51

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Бук - YouTube
shark507> А цены на бензин на этом видео ...

Не важно, в случае подготовки провокации или перевода стрелок, видео можно было отснять в подходящее время.
Главное что тени нарисованы.
   1616
RU Кот_да_Винчи #23.05.2016 10:48  @shark507#23.05.2016 09:41
+
-
edit
 
ReST>> Бук - YouTube
shark507> А цены на бензин на этом видео какой дате соответствуют (они в 404 наверное постоянно растут) не сравнивали?
shark507> Вроде больше на середину августа похоже.

вроде там 15-98 за 95ый. Если верить

Цены на бензин А 95 в Украине

Динамика изменения средних цен на бензин А 95 на АЗС Украины. // index.minfin.com.ua
 

то такая цена была примерно 15.08.2014. А 17.07.2014 - как заявлена на видео - была 15,2 гр. То есть брешут гады.
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #23.05.2016 10:54  @ReST#14.05.2016 20:03
+
+1
-
edit
 
ReST>> Бук - YouTube
ReST> Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match.
ReST> Какой то умник проехал в одну сторону, развернулся и снова проехал у этого Бука...
ReST> а повернуть камеру или сбросить скорость не догадался.
ReST> Лажа всё это.

неаккуратно работают товаришшы... тень от аппарели длиннее тени от Бука...

:D
   11.011.0

shark507

втянувшийся

ReST> Не важно, в случае подготовки провокации или перевода стрелок, видео можно было отснять в подходящее время.

Так если снимали позже. Хотя и это подрисовать не проблема, но...

К.д.В.> неаккуратно работают товаришшы...
   46.046.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> видео можно было отснять в подходящее время.
shark507> Так если снимали позже. Хотя и это подрисовать не проблема, но...

Следи за ходом мысли, обрати внимание на даты...
ну вот и картинка с видео регистратора появилась.
 

Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17 [ReST#28.07.14 20:01]

Так, ну вот и картинка с видео регистратора появилась. http://cdn-parismatch.ladmedia.f r/var/news/storage/images/paris- match/actu/international/exclu-m atch-un-camion-vole-pour-transpo rter-le-systeme-lance-missiles-5 77289/5504402-1-fre-FR/EXCLU-MAT CH-Un-camion-vole-pour-transport er-le-systeme-lance-missiles.jpg [can't get icon's size] EXCLUSIF: Crash du MH17. Un camion volé pour transporter le lance-missiles Les rebelles pro-russes du Donbass ont dérobé un camion pour transporter le…// Война в Донбассе
 

Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match
 

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [ReST#14.05.16 20:03]

… Кажется это творение с одного регистратора, что и фото в Paris Match. Какой то умник проехал в одну сторону, развернулся и снова проехал у этого Бука... а повернуть камеру или сбросить скорость не догадался. Лажа всё это.// Война в Донбассе
 
   1616
1 246 247 248 249 250 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru