Украинское россиезамещение на производстве

Перспективы украинской промышленности
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Сообщение было перенесено из темы ВС Украины.
Bredonosec> А вот что они хотели б наладить снова его производство на уничтоженном 2 года назад ПО Южное - это другой вопрос.

Что значит "снова"? "Точка", "Ока", "Искандер" - это разработки коломенской школы. Южмаш не имел никакого отношения ни к их разработке, ни к их производству. Серийное производство всех этих ракет осуществлял воткинский завод. Вряд-ли на Украине вообще есть производственная документация на эти ракеты.
Демократия – в аду, на небе Царство  45.045.0

At2012

втянувшийся

U235> Что значит "снова"? "Точка", "Ока", "Искандер" - это разработки коломенской школы. Южмаш не имел никакого отношения ни к их разработке, ни к их производству. Серийное производство всех этих ракет осуществлял воткинский завод. Вряд-ли на Украине вообще есть производственная документация на эти ракеты.
Конечно нет, но на Южмаше тем не менее ракеты(пусть даже и совсем другого класса) производили(дят) и в этом деле разбираются. Наверное уж спроектировать ракету класса ОТР(скажем уровня Р-11 или Р-17) они смогут, другое дело есть ли мощности для их производства?
 33.0.1750.51733.0.1750.517
+
-
edit
 

mico_03

опытный

U235>> ... "Точка", "Ока", "Искандер" - это разработки коломенской школы... Серийное производство всех этих ракет осуществлял воткинский завод.

Зато у них есть реальные ракеты комплексов точек (у). А скопировать с натуры и изготовить по снятым размерам чертежи корпусов - не проблема.

U235>> ...Вряд-ли на Украине вообще есть производственная документация на эти ракеты.
At2012> Конечно нет, но на Южмаше тем не менее ракеты(пусть даже и совсем другого класса) производили(дят) и в этом деле разбираются. Наверное уж спроектировать ракету класса ОТР(скажем уровня Р-11 или Р-17) они смогут,

Спроектировать смогут и ракету меньшего типажа, но остаются при этом два проклятых вопроса для любого разработчика подобных ОТР, начинающих работу с нуля - выбор твердотопливного движка и начинки головы. И ежели первый за несколько лет имхо смогут как то (на уровне средней паршивости - типа "Хлопцы, она летит!") решить, то второй вопрос потребует многочисленных натурных пусков, больших денежек и не один год упорной работы. В части реализации последнего некоторые сомнения.
Ну, а поскольку у ЮМЗ большой опыт работы с жижей, то вполне могут пойти и на вариант ампулированного ЖРД для ОТР. Хотя это и не камильфо по современным меркам к тактикам.

At2012>... другое дело есть ли мощности для их производства?
Полагаю что есть - мощности (уровня конца 80-х) наверняка остались под стратегов на ЮМЗ, а вот с кадрами там скорее всего беда. Если в целом - то теоретически начиная с нуля, смогут создать мобильный комплекс ОТР. Правда, не мирового уровня, не быстро и со многими но.
 33
+
-
edit
 
U235> Что значит "снова"? "Точка", "Ока", "Искандер" - это разработки коломенской школы. Южмаш не имел никакого отношения ни к их разработке, ни к их производству. Серийное производство всех этих ракет осуществлял воткинский завод. Вряд-ли на Украине вообще есть производственная документация на эти ракеты.
Уран, если б её не было - её б не пытались продать 2 года назад.

Про "Сатану". Грустный рассказ.

Оригинал взят у crustgroup в Про "Сатану". Грустный рассказ. Я уже как-то писал, что вся моя семья так или иначе была связана с Южным машиностроительным заводом… // bobrovod.livejournal.com
 

Ва-банк - или киевская хунта то ли не понимает последствий, то ли ей уже все равно

Оригинал взят у stbcaptain в Ва-банк - или киевская хунта то ли не понимает последствий, то ли ей уже все равно Сегодня (5-го апреля 2014 г.) в обстановке полной секретности… // bobrovod.livejournal.com
 
"Южный машиностроительный завод ведёт переговоры с неизвестными заказчиками на передачу им технической документации на ракеты Р-36М2 "Воевода" (SS-18 Satan в западной классификации), "Зенит-2" (11К77) и проекта ракеты многофункционального ракетного комплекса "Сапсан".
 

Сделано на Украине – проект ракетного многофункционального комплекса модульного типа «Сапсан»

В 2011 году военное ведомство Украины заявило, что военный бюджет позволяет ему закупить 10 единиц отечественных танков «Оплот», провести модернизацию 24 танков до уровня «Булат», провести модернизацию и ремонт 21 самолета, пяти вертолетов, 40 двигателей для авиатехники, более 600 единиц наземной техники. Кроме того, выделены деньги в размере 430 миллионов гривен на создание корвета типа «Гайдук», 345 миллионов гривен на постройку транспортника Ан-70, 205 миллионов гривен на создание единой АСУ ВСУ и 105 миллионов гривен на многофункциональный РК «Сапсан» модульного типа. Это практически впервые за много лет, когда Украина, вкладывает значительные деньги на создание и закупку вооружения. Создание многофункционального ОТРК «Сапсан» начинается в 2006 году, когда СНБОУ принимает решение о начале строительства отечественного ракетного комплекса широкого профиля. Однако финансирование проекта практически отсутствовало, и только в 2009 году разработчики получили почти 7 миллионов долларов на эскизный проект. Из этих денег, большая часть была перечислена КБ «Южное», меньшая часть НКАУ как координатору проекта. Испытания новейшего украинского комплекса «Сапсан» были запланированы на 2013 год, однако из-за недофинансирования в течение последних трех лет, сроки испытаний постепенно переносятся. По заявлению гендиректора НКАУ, при наличии сегодня денег необходимых для завершения разработок «Сапсан», речь идет о сумме в 450 миллионов долларов, то вооруженные силы Украины смогут получить многофункциональные ракетные комплексы через три года. Конструкторское бюро «Южное» уже давно не создавало такого класса комплексов и ракет к ним, но остались сохраненными и мощности и кадры, с помощью которых решить поставленную задачу можно будет до 2015-2016 года. // topwar.ru
 
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
m.0.> Зато у них есть реальные ракеты комплексов точек (у). А скопировать с натуры и изготовить по снятым размерам чертежи корпусов - не проблема.
этого не достаточно,надо владеть технологиями.С той же штамповкой из титана и спец материалов деталей от дюз много трудностей.Американцы давно покупают наши движки,но почему то не поспешили снять с них размеры и изготавливать свои.
 45.045.0
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

m.0.> Ну, а поскольку у ЮМЗ большой опыт работы с жижей, то вполне могут пойти и на вариант ампулированного ЖРД для ОТР. Хотя это и не камильфо по современным меркам к тактикам.

Вот именно,им же не нужно создавать ракету способную прорывать ПРО, обычная жидкостная ракета а-ля СКАД.

m.0.> Полагаю что есть - мощности (уровня конца 80-х) наверняка остались под стратегов на ЮМЗ, а вот с кадрами там скорее всего беда. Если в целом - то теоретически начиная с нуля, смогут создать мобильный комплекс ОТР. Правда, не мирового уровня, не быстро и со многими но.

Возможно,но есть ли воля для всего этого? Мне кажется с этим большая проблема. Создавать то что уже освоили в производстве просто подкинув бабок это одно а заново что то это совсем другое.

И еще вот я подумал, а нельзя использовать в сухопутных баталиях ПКР со списанных кораблей или ЗУР со старых комплексов ПВО?
 33.0.1750.51733.0.1750.517
LT Bredonosec #25.03.2016 22:07  @AndreySe#25.03.2016 19:58
+
-
edit
 
AndreySe> Американцы давно покупают наши движки,но почему то не поспешили снять с них размеры и изготавливать свои.
по их законам они обязаны были иметь технологию изготовления двиглов, применяемых для запусков. Они подготовили всё, сделали опытные образцы, поняли, что российские дешевле, и прекратили производство. Но ноу-хау у них остались. И при остановке поставок их можно будет делать там.
 26.026.0
+
-
edit
 

mico_03

опытный

m.0.>> Зато у них есть реальные ракеты комплексов точек (у). А скопировать с натуры и изготовить по снятым размерам чертежи корпусов - не проблема.
AndreySe> этого не достаточно,надо владеть технологиями.С той же штамповкой из титана и спец материалов деталей от дюз много трудностей.

Наверняка. Поэтому и было сказано, что у них будут неизбежно две большие проблемы - движки и начинка головы. Но в тоже время, могут снять (пустив несколько ракет на стенде) в реале характеристики движка и его материалов в работе.

AndreySe>...Американцы давно покупают наши движки,но почему то не поспешили снять с них размеры и изготавливать свои.

Ну насчет не пытались снять размеры - имхо загиб. Наверняка это сделали перед огневыми испытаниями на стендах, но трезво оценили, что быстро движки с дожиганием не сделать и дешевле покупать готовые. И кстати, от идеи разработать свои по этому принципу как бы не отказались.
 33
+
-
edit
 

mico_03

опытный

m.0.>> Ну, а поскольку у ЮМЗ большой опыт работы с жижей, то вполне могут пойти и на вариант ампулированного ЖРД для ОТР. Хотя это и не камильфо по современным меркам к тактикам.
At2012> Вот именно,им же не нужно создавать ракету способную прорывать ПРО, обычная жидкостная ракета а-ля СКАД.

Ну, это смотря по каким целям будет заточен создаваемый Сапсан или его наследник. Самая сладкая цель для этих больных на голову политиков - Москва. Но там вокруг стоит система А с шустрыми противоракетами и разные 300 / 400. Поэтому простой баллистический клон Эльбруса не прорвется к цели без вариантов. Отсюда для баллистических голов средней паршивости остаются цели не прикрытые системой ПРО / ПВО, например все остальные города. В тоже время, имея хорошие деньги и время, примерно 5 - 7 лет (а возможно и раньше), харьковский хартрон вполне может что то сделать приличное в части САУ головы, т.к. немало офицеров из обслуги стратегов (включая головы) на Украине осталось. А значит какой то опыт есть. Правда потом должен начаться этап отработки такой ракеты в реале на полигонах, а это тоже и время, и деньги и люди.
Внешний фактор (давление запада) тоже сбрасывать не стоит - никому не захочется иметь в составе европы бандеровцев с ОТР в руках.

m.0.>> Полагаю что есть - мощности (уровня конца 80-х) наверняка остались под стратегов на ЮМЗ, а вот с кадрами там скорее всего беда. Если в целом - то теоретически начиная с нуля, смогут создать мобильный комплекс ОТР. Правда, не мирового уровня, не быстро ...
At2012> Возможно,но есть ли воля для всего этого? Мне кажется с этим большая проблема.

Таки да без вариантов. Однако реалии войны требуют быстрых и эффективных решений и либо нынешняя власть станет меньше воровать и вкладывать деньги в производство, либо их сменят такие же больные на голову, но технократы. И разработки тогда пойдут гораздо быстрее.

At2012> И еще вот я подумал, а нельзя использовать в сухопутных баталиях ПКР со списанных кораблей или ЗУР со старых комплексов ПВО?

Наверно технически можно, но стоит ли это делать?
 33
Это сообщение редактировалось 26.03.2016 в 06:55
CA AndreySe #25.03.2016 23:26  @Bredonosec#25.03.2016 22:07
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Bredonosec> Они подготовили всё, сделали опытные образцы, поняли, что российские дешевле, и прекратили производство.
Да Маккейн уже второй год стучит по трибуне и требует отказаться от закупок,так что,бабло пока побеждает политику?странно как то.
 45.045.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
m.0.> Зато у них есть реальные ракеты комплексов точек (у). А скопировать с натуры и изготовить по снятым размерам чертежи корпусов - не проблема.

Таким макаром даже такое изделие, как автомат Калашникова, не очень-то получается копировать. Китайцы вон вроде и скопировали один-в-один, но надежность и ресурс оказались далеки от оригинала, ибо кроме чертежей есть еще такая сложно воспроизводимая штука, как технология. Надо знать не только что делать, но и КАК делать. Или вот, например, есть у вас реактивный снаряд Града. Задача - скопировать его. Если вы просто возьмете трубу того же размера и засунете туда заряд, то снаряд при старте разорвет. Потому что для производства этого снаряда применена хитрая технология: этот снаряд вытягивают из цельной стальной болванки, благодаря чему он получается прочнее, чем если бы был просто и без затей сделан из трубы.

Ее более феерический пример произошел как раз на самой Незалежной. Получив в свои руки танковый завод, украинцы решили конкурировать с нами в поставка танков на традиционные советские рынки. Но тут их ждал первый облом: оказалось что если танки то на Украине делают, то орудия для них производят в России, на заводе в Мотовилихе. Эти поставки им и обрезали, когда интересы украинцев пересеклись с российскими. "Фигня! Мы же промышленная держава! Чего мы, пушки что-ли не осилим производить", - подумали руководители украинского ВПК и взялись за дело. Изучили имеющиеся у них орудия российского производства, и попробовали воспроизвести их на заводе в Сумах. Результат, мягко говоря, поразил: пушки украинского производства рвало после десятка выстрелов подкалиберными. И как не мучались украинцы, даже институт Патона привлекли, помогло им оно не шибко. Ибо у ни в руках не было полной технологической цепочки, от выделки спецстали до финишной обработки уже выделанных стволов, не было знания всех технологических хитростей и заморочек, не было нужной культуры производства и специалистов, всю жизнь эти стволы делавших. Вопроизвести все это Украина не смогла и по сей день. Даже их 30мм стволы не впечатляют в сравнении с Мотовилихой.

Вот то же самое будет и с "Точками". Ну измеришь ты их, и что дальше? Твердотопливный движок - единое законченное изделие. Стенки расчитаны на параметры твердого топлива, шашка твердого топлива спроектирована с учетом тепловой и физической прочности стенок корпуса. Вам надо найти точно ту сталь, из которой делался движок, и найти технологию, при которой сделанный из нее корпус заряда будет иметь ту же прочность(вспоминаем пример с Градами). А еще надо проанализировать твердое топливо и воспроизвести его. На Украине есть производство всех компонентов топлива Точки? ИМХО, где-то на этом пути украинцы упрутся в такие непроходимые дебри, что будет проще спроектировать свой движок с нуля под свои материалы, свою технологическую базу и возможности.

На деле основными затыками у украинцев будут следующие:

1. Прецизионные акселерометры(гироскопы). Если системы управления МБР проектировались и собирались на Украине, то вот о производстве этих важнейших компонентов ракетных СУ на Украине я никогда не слышал. Их производит одно известное в очень узких кругах предприятие в России.

2. Пусковые установки. На Украине никогда не было разработки стартовых комплексов ракет. Все стартовое оборудование для Южмашевских ракет разрабатывалось специализированным КБ в Москве. Скорее всего придется украинцам проектировать ракеты совместимыми с уже имеющимися у ВСУ пусковыми установками, ибо свою ПУ украинский ВПК вряд-ли вытянет.

3. Технологии твердого топлива. На Украине существовало производство твердотопливных МБР, но во-первых оно было прекращено в 1991ом году и от него, учитывая украинские реалии, мало что осталось, а во-вторых Южмаш никогда не разрабатывал эти ракеты в полном объеме. Например твердотопливный заряд проектировало НПО "Союз" в Люберцах. Так что реального опыта самостоятельной работы с большими твердотопливными ракетами у Южмаша нет.

Так что наиболее реальным для Южмаша остается жидкостная ракета на высококипящих компонентах совместимая с ПУ Точки. Хотел бы я на это чудо посмотреть :)

Впрочем тут тоже затык: я никогда не слышал о производстве НДМГ на Украине. При СССР это топливо для жидкостных МБР и РН делалось в башкирском Салавате. Само производство, правда, ничего особо хитрого с точки зрения промышленно химии не представляет, строить такой заводик в густонаселенной Украине - опять же хотел бы я на это посмотреть :-/

Ну и политика, да. Разработка и отработка даже тактической БР - это немаленький по времени срок. И я так подозреваю, что после первого же испытательного пуска неопознанные F-16 и Су-34 рванут к Южмашу наперегонки. Бандеровцы с БР не нужны никому. Даже Западу.
Демократия – в аду, на небе Царство  45.045.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
m.0.> Таки да без вариантов. Однако реалии войны требуют быстрых и эффективных решений

Быстрые и эффективные решения - это не про БР, даже тактические. Это немаленькие деньги и немаленькое время, тактический ракетный комплекс с радиусом 100-300км создать. Вот попробовать уже имеющиеся РСы к Смерчу под GPS-наведение перепаять - это еще хоть как-то реально в краткие сроки, учитывая опыт украинцев в ракетных СУ. Но тогда украинцы будут ограничены ресурсом лежалых РС и их дальностью в 70км
Демократия – в аду, на небе Царство  45.045.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
U235> Вот то же самое будет и с "Точками".

Был я, помнится, в славном городе Ижевске в командировке. И видел в музее Калашникова как раз головку наведения "Точки". У них там есть постоянная экспозиция, а в двух залах временная. Вот в одном из этих двух и видел. Так экскурсовод говорила что пока освоили серийное производство изделия - более 1,5 лет прошло. Т.е. КБ рядом, а в серию - ну не прет.

А так-то да. СУГС :-) Скоро "Звезду смерти" соорудят...

А да, "Путинвсеслил".
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  49.0.2623.8749.0.2623.87

mico_03

опытный

m.0.>> Зато у них есть реальные ракеты комплексов точек (у). А скопировать с натуры и изготовить по снятым размерам чертежи корпусов - не проблема.
U235> Таким макаром даже такое изделие, как автомат Калашникова, не очень-то получается копировать.

Читайте внимательнее, выше в посте речь шла только о копировании корпусов.

U235>...ибо кроме чертежей есть еще такая сложно воспроизводимая штука, как технология.

Разве с этим кто то спорит?

U235>... применена хитрая технология: этот снаряд вытягивают из цельной стальной болванки, благодаря чему он получается прочнее, чем если бы был просто и без затей сделан из трубы.

Бр. Вы сами выдвигаете тезисы и сами с ними спорите (как в данном случае с цельнотянутой трубой).

U235> ... Даже их 30мм стволы не впечатляют в сравнении с Мотовилихой.

Не могу ничего сказать про 30-мм.

U235> ... Твердотопливный движок - единое законченное изделие.

Читайте внимательнее - как раз выше на это было указано как на одну из причин, не позволяющих Украине быстро создать современную ракету класса ОТР.

U235> На деле основными затыками у украинцев будут следующие:
U235> 1. Прецизионные акселерометры(гироскопы). Если системы управления МБР проектировались и собирались на Украине, то вот о производстве этих важнейших компонентов ракетных СУ на Украине я никогда не слышал. Их производит одно известное в очень узких кругах предприятие в России.

Возможно, хотя не столь категоричен.

U235> 2. Пусковые установки. На Украине никогда не было разработки стартовых комплексов ракет. Все стартовое оборудование для Южмашевских ракет разрабатывалось специализированным КБ в Москве.

Для стратегов. Для тактиков конструкции мобильных ПУ несколько проще, хотя имеют свои заморочки. Но скопировать, например серийные российские и их воспроизвести, полагаю что смогут.

U235>...Скорее всего придется украинцам проектировать ракеты совместимыми с уже имеющимися у ВСУ пусковыми установками, ибо свою ПУ украинский ВПК вряд-ли вытянет.

Не согласен, это как раз смогут.

U235> 3. Технологии твердого топлива. На Украине существовало производство твердотопливных МБР, но во-первых оно было прекращено в 1991ом году и от него, учитывая украинские реалии, мало что осталось, а во-вторых Южмаш никогда не разрабатывал эти ракеты в полном объеме. Например твердотопливный заряд проектировало НПО "Союз" в Люберцах. Так что реального опыта самостоятельной работы с большими твердотопливными ракетами у Южмаша нет.

В целом согласен, но Вы опять косите в тему стратегов. Надо быть несколько проще - у них стоит задача создать ОТР комплекс класса Искандера и не более. А там в первом приближении движок менее мощный и несколько проще.

U235> Так что наиболее реальным для Южмаша остается жидкостная ракета на высококипящих компонентах совместимая с ПУ Точки. Хотел бы я на это чудо посмотреть.

Аналогично, но учитывая опыт ЮМЗ в части жижи - это технически вполне возможно. Хотя стоить такая ракета с ампулированным движком будет мама не горюй!

U235> Впрочем тут тоже затык: я никогда не слышал о производстве НДМГ на Украине. При СССР это топливо для жидкостных МБР и РН делалось в башкирском Салавате... строить такой заводик в густонаселенной Украине - опять же хотел бы я на это посмотреть.

Можете. Даже не пересекая госграницу - славный город большой химии Дзержинск (Нижегородская обл.), стоит на берегу Оки, 40 мин. на автобусе от Н. Новгорода, на окраине - песчаные пляжи и сосновые леса. И рядом (всего несколько км по прямой) производство клона этой гадости. Которую по слухам до недавнего времени экспортировали из ФРГ.

U235> Ну и политика, да.

Вне всякого сомнения.

U235>...И я так подозреваю, что после первого же испытательного пуска неопознанные F-16 и Су-34 рванут к Южмашу наперегонки.

Нет, это для кино. В реале - еще на этапе разработки комплекса амеровские кураторы будут разными способами мягко душить саму идею.

U235>... Бандеровцы с БР не нужны никому.

С БР без вариантов, с комплексами ОТР - европа как бы может смириться (точнее закрыть глаза - мы ничего не видим!), ежели те заточатся только супротив России. Но кто сможет дать такую гарантию насчет планов вороватой элиты незалежной? Никто.

U235>...Даже Западу.

В общем случае как бы да. Но в мире есть столько изгоев: чучхе, ИГИЛ, ... готовых платить за разработки ракетных технологий. Да и братья навек наверняка не откажутся купить по дешевке копию комплекта КД на Воеводу.
 33
Это сообщение редактировалось 26.03.2016 в 18:58
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы ВС Украины.
А бывшие страны соцлагеря не могут помочь Точками? Вроде у чехов были и у поляков? Да и Скады тоже.
 33.0.1750.51733.0.1750.517

mico_03

опытный

U235> ... Результат, мягко говоря, поразил: пушки украинского производства рвало после десятка выстрелов подкалиберными.

Возможно. Но например пушки ГК (ежели не ошибаюсь 406 мм типа Б-37) изготовленные на Новокраматорском заводе еще до войны для строившихся линкоров типа "Советский Союз", на полигоне не рвало. Почти все войну стреляли со Ржевки по немцам (пока были снаряды).
 33
+
-
edit
 

mico_03

опытный

At2012> А бывшие страны соцлагеря не могут помочь Точками? Вроде у чехов были и у поляков? Да и Скады тоже.

Насчет Эльбрусов - наверняка все порезали на металл, а горючее и окислитель нейтрализовали. Что касается ПУ точек и ракет, то х.з. Вообще, проблема с кадрами ракетчиков скорее всего на Украине будет обостряться, вспомните пуск 9М79-1 по г. Броварам в достаточно благополучном 2000 г. И нет свидетельств что положение с тех пор улучшилось.
 33

U235

старожил
★★★☆
At2012> А бывшие страны соцлагеря не могут помочь Точками?

Думаю, что не смогут. Вон Варабан рассказывал, что у Болгарии даже "Ока" была, но первое, что сделали евроатланты получив контроль над страной, заставили порезать все ОТР, в том числе и Точки. Ракеты в руках стран-клиентов тогдашнему НАТО были не нужны. Так что я думая что чешские и польские ОТР постигла та же участь
Демократия – в аду, на небе Царство  45.045.0
RU спокойный тип #26.03.2016 21:40  @mico_03#26.03.2016 18:19
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

m.0.> В общем случае как бы да. Но в мире есть столько изгоев: чучхе, ИГИЛ, ... готовых платить за разработки ракетных технологий. Да и братья навек наверняка не откажутся купить по дешевке копию комплекта КД на Воеводу.


хз...тут скорее уже Украине нужно у СК покупать технологию производства СКАДов :D

ну или второй из реальных вариантов...начать с производства ракет к БМ-21 - вещь ходовая и не ОТРК...а как наладится - масштабировать вверх
всё что можно изменить - можно улучшить  45.045.0
RU U235 #27.03.2016 06:15  @спокойный тип#26.03.2016 21:40
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
с.т.> ну или второй из реальных вариантов...начать с производства ракет к БМ-21

Как я уже выше написал, оригинальные снаряды к БМ-21 делают по хитрой технологии. Хотя, конечно, украинцы могут разработать и внедрить в производство свой снаряд, по упрощенным технологиям. Хотя скорее всего характеристики дальности и кучности будут похуже оригинала
Демократия – в аду, на небе Царство  45.045.0
BY wolff1975 #27.03.2016 13:15  @mico_03#26.03.2016 18:19
+
-
edit
 

wolff1975

втянувшийся

m.0.>Да и братья навек наверняка не откажутся купить по дешевке копию комплекта КД на Воеводу.

А зачем? Всё равно к 2021 (ЕМНИП) году или около того их снимут с вооружения
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  45.045.0
RU mico_03 #27.03.2016 14:20  @wolff1975#27.03.2016 13:15
+
+1
-
edit
 

mico_03

опытный

m.0.>>Да и братья навек наверняка не откажутся купить по дешевке копию комплекта КД на Воеводу.
wolff1975> А зачем? Всё равно к 2021 (ЕМНИП) году или около того их снимут с вооружения

У нас. При этом получить задешево рабочую КД на мощную ракету, основу наземных шахтных стратегов РФ и проанализировать ее технические решения (а заодно перенять удачный опыт, ежели потребуется) никто из больших игроков, включая братьев навек, имхо не откажется.
 33

U235

старожил
★★★☆
m.0.> У нас. При этом получить задешево рабочую КД на мощную ракету, основу наземных шахтных стратегов РФ

Китайцы, судя по всему, переходят на твердотопливные МБР, так что документация на Воеводу им не особо в тему
Демократия – в аду, на небе Царство  45.045.0

mico_03

опытный

m.0.>> У нас. При этом получить задешево рабочую КД на мощную ракету, основу наземных шахтных стратегов РФ
U235> Китайцы, судя по всему, переходят на твердотопливные МБР, так что документация на Воеводу им не особо в тему

Это их проблема. Только сколько лет займет этот переход, и в каком объеме в реале будет реализован, одному богу известно. Сделать твердотопливный движок для шахтного стратега класса Воеводы даже у РФ пока не получилось. Ну и всякие сопутствующие моменты. Поэтому имхо движок на жиже для носителей подобного класса и назначения - по прежнему вне конкуренции. Следовательно достоверная техническая инфа о такой ракете имеет большую стоимость.
 33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

shon13

опытный

с.т.>> ну или второй из реальных вариантов...начать с производства ракет к БМ-21
U235> Как я уже выше написал, оригинальные снаряды к БМ-21 делают по хитрой технологии. ...
Точнее, не только снаряды, но и пусковые....
Это все так, но всеже тришечкы не так.  11.011.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru