геополитическая ситуация ( анализ)

Теги:политика
 
RU кщееш #17.09.2001 10:36
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

"Не знаю кто победит, Америка или международные террористы, но выиграют точно Китайцы"

Когда кто-то говорит что в мире все изменилось и когда кто-то говорит что не изменилось в мире ничего, правы и те и другие, ибо закон Ньютона не был новостью для природы, он был новостью только для Ньютона и тех кому это было интересно.
В настоящий момент получено зримое доказательство давно известному явлению - конфликту между различными философскими парадигмами, одновременно существующими на Земле. Очевидно, что без специального образования на сей счет, никто из тех кто живет в рамках христианской культуры не поймет, что мусульманскому фанатику отдать жизнь за идею приятно, и больше ничего его не волнует. Христианская культура проходила тот же этап в эпоху крестовых походов. Сердце успокоилось тогда лишь тем, что внутренние проблемы Европы уничтожили весь экспортный пыл.

Тезис -Агрессия - один из способов решения конфликта

Америка, в своем заблуждении что все вертится только вокруг нее достигла ужасного результата - мусульмане, раздираемые до того внутренними противоречиями нашли замечательный адрес для приложения своих усилий. Всякий, светски не разбалованный мусульманин, будет полагать отныне, что внутрирелигиозные разногласия менее важны, чем расширение влияния вообще.

Тезис - Всякая Функциональная Систем (ФС) после осознания своей целостности стремится к расширению влияния.

Очень быстро к вновь созданной системе, придет понимание того, что Америка далеко и тяжела для освоения, но есть территории и поближе.

Тезис - Россия через 10-15 лет (поколение, выращеное с осознанием принадлежности к ФС) окажется в критической фазе.

И вот тут, на мой взгляд, для России самое важное -понимать за что, собственно, мы боремся? (Если, конечно, мы готовы бороться.)
Всякое сопротивление в подобной ситуации может быть основано только на некоторой идее, которую готовы отстаивать граждане, и за которую они готовы драться. Ибо границы области сопротивления не столько географические, сколько культурные.

Тезис - Агрессивность - один из способов адаптации к среде.
(комментарий - для человеков не единственный, поскольку не единственный и в природе. Существует еще мимикрия и т.д)

(Ухожу на встречу, попробую продолжить позже)

P.S. Если кому-то не интересно, то мне это не важно, поскольку высказываясь мы прежде всего создаем структуру для себя. :) ))
 
RU Maximus_G #18.09.2001 11:46
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

Мусульмане уже нашли адрес для приложения своих сил? В данный момент речь идёт о талибах, а это ещё не мусульмане. Или Вы имеете в виду то, что может произойти в ближайшем будущем, при неудачном, почти для всех, сценарии?
И что вы имеете в виду под "функциональной системой"? Я например, в силу своей профессиональной специфики, ассоциирую это с функциональными моделями различных систем, например, в представлении IDEF0 ;-) Что же это означает в геополитическом контексте?
И... завершите, пожалуйста, Ваш тезис.
 
RU кщееш #18.09.2001 12:16
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

Maximus_G>Мусульмане уже нашли адрес для приложения своих сил?
В данный момент речь идёт о талибах, а это ещё не мусульмане.

В данный момент вообще не понятно кто ЭТО сделал imho. Но США уже главный СИМВОЛ врага мусульман ( как считает большинство из них и все не светские. Поскольку враг должен быть видим. И он для мусульман выбран.

>Или Вы имеете в виду то, что может произойти в ближайшем будущем, при неудачном, почти для всех, сценарии?

Вообще это не попытка (!) прогноза, а попытка оценки ситуации на настоящий момент :-). Если хотите " Я так вижу".




Maximus_G> И что вы имеете в виду под "функциональной системой"?

Функциональная система - идентифицирующая себя как целое. Понятие применяется широко в разных сферах, видимо надо заменить чтобы не было неправильного прочтения. Спасибо.


Maximus_G> И... завершите, пожалуйста, Ваш тезис.

В ближайшие дни.
 
RU Maximus_G #18.09.2001 13:39
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

Объясните, какими фактами Вы руководствуетесь, когда говорите, что большинство мусульман уже отчётливо видит образ врага? И потом, какое именно большинство? На планете или в ряде стран, в частности?
 
IL <Scooter> #18.09.2001 14:27
+
-
edit
 
Maximus_G>Объясните, какими фактами Вы руководствуетесь, когда говорите, что большинство мусульман уже отчётливо видит образ врага? И потом, какое именно большинство? На планете или в ряде стран, в частности?

А Вы реакцию мусульман на теракт видели? Если ликование иракцев еще можно понять,то почему так радовались палестинцы? США их не бомбили,а наоборот сдерживают Израиль.А арабы-европейцы?
 
RU кщееш #19.09.2001 15:06
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

кщееш>"Не знаю кто победит, Америка или международные террористы, но выиграют точно Китайцы"

кщееш>Когда кто-то говорит что в мире все изменилось и когда кто-то говорит что не изменилось в мире ничего, правы и те и другие, ибо закон Ньютона не был новостью для природы, он был новостью только для Ньютона и тех кому это было интересно.
кщееш>В настоящий момент получено зримое доказательство давно известному явлению - конфликту между различными философскими парадигмами, одновременно существующими на Земле. Очевидно, что без специального образования на сей счет, никто из тех кто живет в рамках христианской культуры не поймет, что мусульманскому фанатику отдать жизнь за идею приятно, и больше ничего его не волнует. Христианская культура проходила тот же этап в эпоху крестовых походов. Сердце успокоилось тогда лишь тем, что внутренние проблемы Европы уничтожили весь экспортный пыл.

кщееш>Тезис -Агрессия - один из способов решения конфликта

В настоящий момент все выглядит так, что США желаю решить конфликт старым дедовским( в смысле еще дедушки-стайного хищника)способом.
Интересно, что США защищает не свою территорию а свой образ жизни, о чем и заявляется. Но это всего лишь тактическая задача.
Вторая задача, уже стратегическая -пожалуй, это впервые за человеческую историю. США не нужны территории, не нужны новые рынки, но ВДРУГ оказывается что США срашно нуждается в вассалах - не в людях, но в правительствах. Зачем? США обладает имперскими амбициями в умах своих граждан ( не в негативном смысле, а констация факта. Россияне тоже обладают имперским мышлением -то есть как бы неким ПРАВОМ решать за остальные народы - такое не встретишь в большинстве стран. Решать что лучше и как лучше.)
кщееш>Америка, в настоящий момент, в своем заблуждении что все вертится только вокруг нее достигла ужасного результата - мусульмане, раздираемые до того внутренними противоречиями нашли замечательный адрес для приложения своих усилий. Всякий, светски не разбалованный мусульманин, будет полагать отныне, что внутрирелигиозные разногласия менее важны, чем борьба за идеалы. Именно этот фактор и будет двигателем обьединения усилий мусульман.

кщееш>Тезис - Всякая Функциональная Систем (ФС) после осознания своей целостности стремится к расширению влияния.

В настоящий стран, или обьединений, являющихся ФС несколько. США, ЕС, КИТАЙ, ИНДИЯ, РОССИЯ,АРАБСКИЙ МИР. Я специально подменяю слово страна - термином функциональная система (сам термин введен Анохиным, не по этому поводу, но очень удообен) поскольку в нынешних условиях не границы определяют границы ( сорри за повтор) а самоидентификация принадлежности к какому-либо мировоззрению . ( например все мы принадлежим к интернет-сообществу, вопрос, где пролегают границы между нами и хлопцами из США или ИЗРАИЛЯ? :-) - она пролегает там, где мы оцениваем одно и то же по-разному )
СССР, США и ИЗРАИЛЬ спровоцировали осознание целостности у мусульман.

кщееш>Очень быстро к вновь созданной Мусульманской ФС, придет понимание того, что Америка далеко и тяжела для "освоения", но есть территории и поближе, на которые переключится достаточно легко.
Тактически для талибов есть один неплохой выход - в случае начала бомбежек растечься на сопредельные территории, которые бомбить будет сложно. Сопредельные территории всем известно какие. Если кому-то неизвестно, то ни одна из сопредельных с Афганистаном стран не является однородной по мировоззрению и в каждой из сопредельных стран есть симпатизирующиее талибам силы. И сами талибы и пятая колонна будет активно подпитыватсья деньгами и оружием МФС. Все это будет происходить в непосредственной близости от наших границ.
Стратегически талибы будут являться силой и СИМВОЛОМ, в которую будут вкладываться средства. Они же будут репродуцировать ВЕЛИКУЮ МУСУЛЬМАНСКУЮ ИДЕЮ. Идею, прежде всего обьединения. И им есть против кого дружить.


кщееш>Тезис - Россия через 10-15 лет (поколение, выращеное с осознанием принадлежности к ФС) окажется в критической фазе.

Вполне естественно, что под громкие звуки масштабной войны с терроризмом, начнут "решаться" местячковые проблемы. Азербайджан с Арменией, Грузия с Абхазией, Пакистан с Кашмиром, Китай с Сяньдьязн-уйгурским АО., Израиль с прилегающими территориями. Также -смена правительств Ирака, Ирана, возможно Белоруссии.
В данной ситуации возможно дальнейшая изоляция России.
( Сейчас Россия может сделать массу ошибок, например:Тактическое решение о, например, разделе Единых Энергосистем может иметь огромное значение в будущем. Если ЕЭ разделят как того хочет Чубайс, то мы не сможем реализовать зависимость северных районов Китая от нашей энергии. Локльыные энергосистемы могут быть выкуплены и обязательно при первой же возможности будут выкуплены, если не самим Китаем, то через подставных лиц)

кщееш>И вот тут, на мой взгляд, для России самое важное -понимать за что, собственно, мы боремся? (Если, конечно, мы готовы бороться.)
кщееш>Всякое сопротивление в подобной ситуации может быть основано только на некоторой идее, которую готовы отстаивать граждане, и за которую они готовы драться. Ибо границы области сопротивления не столько географические, сколько культурные.
Идей, как известно у нас сейчас нет, либо я не вижу такой идей, на основе которой может произойти консолидация общества вокруг понимания того, что мы живем в России и нам это необходимо, и мы не готовы ЭТО терять. Возможна идея о восстановлении Союза( не кидайте в меня за это) поскольку для нее есть база. Союза на новых принципах, но союза.

кщееш>Тезис - Агрессивность - один из способов адаптации к среде.
кщееш>(комментарий - для человеков не единственный, поскольку не единственный и в природе. Существует еще мимикрия и т.д)
В мире постоянно происходит борьба между попытками мирного сосуществования и проявлением агрессивности. Этап относительно мирного сосуществования, возможно, подходит к концу. Его возможности на данном этапе развития цивилизации исчерпан.

Кое что еще
Всякая мировая война начинается с разрушения СИМВОЛА ( не случайно выше я выделял этот термин)
Первая мировая - с убийства Фердинанда. Вторая с сожжения книг и поджега Рейхстага, Война 12 года с казней дворян ( умышленно говорю про "начало войны" вне традиции исторически признанных дат.) К символам надо относится очень осторожно. Поскольку возможно даже те, кто их разрашают не понимают почему именно эти обьекты выбираются. Тут надо разобраться символами именно чего они являются. Очевидно, что твинс был символом этапа, когда казалась возможным некоторая мировая интеграция на основе идеи первенства ЭКОНОМИКИ в человеческой жизни. Интеграция только по этому признаку невозможна, равно как невозможна она и на основе идеи всеобщего равенства, свободы и братсва, на основе идеи коммунизма, на основе идеи религии. Мир состоит на самом деле из НЕСКОЛЬКИХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ, далеко отстающих друг от друга. Всякий, кто бывал в Китае, Азии, со мной согласится. Люди думают по-разному и оценивают мир по-разному, и им дороги свои представления и самоидентификация.

(Представьте себе картину, когда китайцы улетают целиком на одну планету, японцы -на другую, американцы - на третью и так далее, до полной этнической и культурной однородности - возможно это будущее цивилизации.)

Кстати, обратите внимание на следующее -СССР не вело "войны" в военном смысле в Афганистане. За 10 лет не было проведено ни одной общевойсковой операции. Не разворачивались полностью единицы большие полка. СССР присутствовало в Афганистане, обеспечивая стабильность ( я не поклонник СССР, я против подмены терминов и против подмены смыслов). Не надо допускать ситуации, когда мы пользуемся только оценками США или кого другого. К сожалению правительство сейчас не понимает важности грамотной трактовки информации.
Более миллиона человек, после вывода войск были обвинены в зверствах, количство которых, (всегда имеющее место быть на войне) было ничтожно мало как в количественном так и в качественном выражении. Школы лучше в любом случае чем лагеря подготовки террористов. Обвинение привело к отделению армии от общества. Общество перестало воспринимать армию как часть себя.
Тот военный потенциал и военный ресурс, который был накоплен в результате первой чеченской войны ( ошибки должны учить и учат) был уничтожен путем неграмотного ... не знаю как это назвать, итак всем ясно, не хочу придумывать термины.

США очень хорошо пользуется теорией подмены понятий. Поэтому даже если в военном смысле они очевидно проиграют, они выиграют за счет манипулирования понятиями и смыслами.


PS/Если общественность простит мне такое публичное "думание" над большой темой и будет терпеть изложение информации в том виде, в котором я привык над ней работать,то готов продолжать дальше. Если нет- смело шлите меня думать куда подальше :-)
за все замечания буду благодарен. В том числе за матерные.
Также буду благодарен за различные части, например что делать России. Или за анализирование других фрагментов, которые я не рассматривал пока.
 
RU кщееш #12.10.2001 12:36
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

кщееш>Вполне естественно, что под громкие звуки масштабной войны с терроризмом, начнут "решаться" местячковые проблемы. Азербайджан с Арменией, Грузия с Абхазией, Пакистан с Кашмиром, Китай с Сяньдьязн-уйгурским АО., Израиль с прилегающими территориями. Также -смена правительств Ирака, Ирана, возможно Белоруссии.

ну кто бы мог подумать-так и происходит )
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Форумы авиабазы создавались отнюдь не для гнилого политического трёпа, для этого предназначиен политфорум :mad: Здесь это - оффтопик, но сегодня я добрый, поэтому просто закрываю тему. Потрудитесь открыть новую в политфоруме, если так приспичило!
 
RU кщееш #18.12.2003 06:55
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

иногда бывает полезно посмотреть старые сообщения. Просто так, для себя любимого.
Два года уж прошло с этой темы, однакож... так и постареешь тут с вами...
А варбан, двухгодичной давности тоже хорош.
Ну гнилой, ну политический, ну треп...
взял, походя, отбил охоту.
Щас бы глядишь, уж теорию наваяли, проиллюстрировали и напечатали.
 ))
 
RU кщееш #21.01.2006 17:20
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

уж пять лет минуло...
Нет- ну а Варбан-то! Варбан! Ай не праааааааав!!!!!
:-)

 
RU Серокой #21.01.2006 18:42
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
вот же злопамятный, а! :-D
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
Просто злой и память хорошая ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU кщееш #12.09.2015 07:02  @кщееш#19.09.2001 15:06
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

кщееш> Этап относительно мирного сосуществования, возможно, подходит к концу.

кщееш> Всякая мировая война начинается с разрушения СИМВОЛА
кщееш> Первая мировая - с убийства Фердинанда. Вторая с сожжения книг и поджега Рейхстага, Война 12 года с казней дворян. К символам надо относится осторожно .... твинс был символом этапа, когда казалась возможным некоторая мировая интеграция на основе идеи первенства ЭКОНОМИКИ в человеческой жизни.

Символы это не смешно. Люди, хотят они этого или нет строются под георгиевскими лентами , красными флагами , свастиками или магендовидами.

На потрошенко упал солдат во время инаугурации.результат мы видим .
Сегодня ветер(!) стихия- Уронил кран на мечеть . 11 сентября .

Главная страница - BBC Русская служба

Главная страница сайта Русской службы Би-би-си. // www.bbc.com
 

Я не мистик . Но религиозные люди - да. Особенно когда наступают темные века и люди верят во все подряд . Кому-то это событие добавит сил. Не мистических а вполне материальных.
Это все интересно...
 
MD Serg Ivanov #22.11.2015 12:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Гай Борисов: Возникновение «второго полюса» на планете объединяет силы цивилизации: EADaily

Ситуация в мире меняется с невиданной быстротой, и это, видимо, свидетельствует о наступлении очередного переломного момента в истории. // eadaily.com
 
 46.0.2490.8646.0.2490.86
RU Massaraksh #22.11.2015 18:18  @Serg Ivanov#22.11.2015 12:02
+
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #27.05.2016 16:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Глобальный мир уперся в кремлевскую стену

Условный Запад пытается очертить некий большой отдельный домен. ТТП плюс Трансатлантическое торговое и инвестиционное партнерство плюс США и ряд стран-партнеров. Это пространство, объединяющее порядка 2/3 мировой экономики, будет затем просто замкнуто. То есть идет отход от предыдущей концепции о «безграничности» Запада, в рамках которой планировалось включение в него России и встраивания Китая Новости. Прогнозы. Рейтинги. Цены. Курс. Экономика. Новости сегодня 27.05.2016 Сегодня новости политики. Внешняя политика. // expert.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru