Япония объявила курс на возврат Курил

Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

O.O.> А грузины тут каким боком приплелись?

Такая же красиво упакованная "лучшая армия в регионе" © . Если нет людей, готовых и умеющих воевать, то хоть как их упакуй - все бросят и убегут, когда по ним по-настоящему стрелять начнут
Демократия – в аду, на небе Царство  46.046.0
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


zaitcev>> Дело тут не в этом. Если армия ни с кем не воевала в течении полувека, то она совершенно бесполезна вне зависимости от того как она вооружена и оснащена.
O.O.> До Русско-японской их примерно так же рассматривали

Ничего так, что до Русско-Японской японцы очень хорошо потренировались на китайцах?
В том числе и в эскадренных сражениях броненосцев
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный


U235> все мы помним чем закончилось в июне 1941ого столкновение Вермахта, чьи командиры имели боевой опыт и отлаженную на реальных боевых действиях организацию армии, и РККА, которая вроде бы по качеству и количеству техники была сопоставима.

Да вроде как РККА по самолетам и танкам в разы превосходила вермахт,количественно ...вот с качеством...особенно выучка л.с и офицерского состава :(
 1616
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

O.O.> Да вроде как РККА по самолетам и танкам в разы превосходила вермахт,

В разы - только если вместе с откровенным старьем. А так - сопоставимо было.

O.O.> вот с качеством...особенно выучка л.с и офицерского состава :(

Вот и у японцев то же самое. Только разрыв в качестве выучки офицерского состава намного больше, чем у нас с немцами в 41ом. Японская армия с 45ого не воевала, а российская уже 20 лет из больших и малых войн не вылазит. Я ж говорю: почитайте биографию Суровикина, командующего округом, в зону ответственности которого Япония входит, и сравните ее с тем, что имеют японцы.
Демократия – в аду, на небе Царство  46.046.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
johnkey68> Тогда зачем им Курилы ?
А они им не нужны, им нужны экономическая зона вокруг них, без рыбы южных Курил их плохо, с других мест гонят, в океане вычерпали, а тут под боком такой источник морепродуктов, причем у северных островов ничего такого нет, ценность только в двух самых южных.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный


O.O.>> Да вроде как РККА по самолетам и танкам в разы превосходила вермахт,
U235> В разы - только если вместе с откровенным старьем. А так - сопоставимо было.
Накануне нападения на СССР общее количество танков и штурмовых орудий, сосредоточенных на восточном фронте, составляло 4171 машин (против 15 687 у Красной Армии , в том числе ок. 1400 танков новых типов — Т-34-76 и КВ-1, аналогов которых по огневой мощи не имелось у панцерваффе ). За первый год войны было потеряно 75-80 % изначального танкового парка панцерваффе.И я бы заметил что подавляющее большинство нем машин(ок 60%)были вообще неконкурентноспособны даже по отношению к так наз старью РККА,это т-1 и т-2,не говоря о трофейном сброде который доставлял больше проблем чем пользы ;)
Всего во вторжении в СССР приняли участие около 4000 немецких боевых самолетов. Финляндия выставила все 307 имеющихся в ее распоряжении единиц авиатехники, Румыния – 623 из имеющихся 699, Венгрия – 48 из 269, а вскоре присоединившаяся к вторжению Италия направила на Восточный фронт 70 самолетов из имеющихся 2416. Всего на Восточном фронте в июне 1941 года оказалось около 4900 самолетов Германии и ее союзников. Но только немецкие марки по тактико-техническим данным могли конкурировать с советскими аппаратами.

В западных военных округах СССР ВВС РККА располагали в то время 7009 истребителями и бомбардировщиками да еще в дальней авиации было 1333 самолета (сборник «Боевой состав ВВС РККА на 22 июня 1941 года»). Из них новых самолетов было 2748 (Як-1 – 399 шт., Миг-3 – 1309 шт., ЛаГГ-3 – 322 шт., Пе-2 – 460 шт., Ил-2 – 249 шт. и ТБ-7 – 9 шт.) (*ЦГАСА, ф. 130, оп. 25, д 199, лл. 4—5.). Сюда не вошло большое количество парка морской авиации Северного, Балтийского и Черноморского флотов, в котором тоже были новые марки, и которые тоже вступили в бой в первые минуты вражеского нападе.
 1616
Это сообщение редактировалось 15.05.2016 в 11:24
+
+2
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный


xab> Ничего так, что до Русско-Японской японцы очень хорошо потренировались на китайцах?
xab> В том числе и в эскадренных сражениях броненосцев

так они и еще до 45-го на них тренировались,и мотивация была на высоте в отличие от грузин в 888,однако война осенью 45-го для РККА была по сути карательным походом против зулусов,в смысле что японов отшлепали как лев котенка,быстро и жестко ;) да и война 1904-1905 годов на суше была по сути бойней,бойней японцев,см потери
 1616
RU Oleg_Oleg #15.05.2016 11:38  @johnkey68#15.05.2016 06:01
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный


johnkey68> Поголовная сепука им обеспечена , недаром кукурузник вещал о прищуренных :D :D :D
johnkey68> Только вот , кто последнему голову снесет ? :(

Да успокойся.все будет как положено,вопрос решаемый :D :D :D
Прикреплённые файлы:
10610006990.jpg (скачать) [61,88 кбайт, 11 загрузок] [attach=516082]
 
 
 1616
MD Serg Ivanov #15.05.2016 18:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Источник в МИДе назвал «бредом» сведения СМИ об обмене Курил на помощь Японии

Публикация в СМИ, согласно которой Россия передаст Японии Курильские острова в обмен на экономическую помощь, – бред и примитивное мышление, заявил источник в российском МИДе. // vz.ru
 
 50.0.2661.10250.0.2661.102
RU АМГ1963 #15.05.2016 19:29  @Oleg_Oleg#15.05.2016 08:50
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

опытный
★☆
O.O.> вот с качеством...особенно выучка л.с и офицерского состава :(
Несправедливая оценка качеств наших воинов. Несмотря на проблемы, связанные с внезапным ударом, немцам не удалось с ходу разгромить передовые части нашей армии. Немецкие фашисты встретили ожесточенное сопротивление и понесли в первую неделю серьезный урон. Которого не было у них на Западе. Это дало возможность провести мобилизацию и ввести в бои второй эшелон наших войск.
Как-то получилось в семье деда, что с войны в 1944-м вернулся (с ранением) брат, призванный в 1940-м, с медалью "За боевые заслуги" и Славой 3 степени. Призванные с началом и в ходе войны войны - погибли.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  50.0.2661.10250.0.2661.102
RU Oleg_Oleg #15.05.2016 19:54  @АМГ1963#15.05.2016 19:29
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный


АМГ1963> Несправедливая оценка качеств наших воинов.
Я со всем уважением отношусь к героям павшим за Родину,у самого бабушка из блокады эвакуированая,но героизм и самоотверженость не отменяют плохой уровень подготовки,солдат не виноват в том что его не учили окапываться или не дали достаточно патронов для обучения,а из лейтенанта получается никчемный генерал,без достаточного образования,танкисты и летчики вообще без соотв практики по сути ноль,особенно против опятного противника и никакие преимущества техники не компенсируют тривиального отсутствия практики
 1616
SG kirill111 #15.05.2016 20:30  @zaitcev#13.05.2016 03:27
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Bredonosec>> а вы, гражданин, этот уровень жизни-то сами видели?
zaitcev> и наконец — нищебродские зарплаты. Нужно будет как-то жить на эквивалент 70 тыс долларов (10 миллионов йен в год). Я уже отвык от такого.
Жил был бедный миллионер. Прислуга у него тоже была бедная, был у него бедный водитель...
Шевелись, Плотва!  50.0.2661.10250.0.2661.102
RU АМГ1963 #15.05.2016 21:16  @Oleg_Oleg#15.05.2016 19:54
+
-
edit
 

АМГ1963

опытный
★☆
O.O.> героизм и самоотверженость не отменяют плохой уровень подготовки
То-то и оно, что кадровые военные, выдержавшие первый удар, и дожившие до Победы - имели приличный уровень подготовки :D
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 14.12.2016 в 10:06
+
-
edit
 
U235> Поэтому в количественных показателях японская армия, несмотря на высокие затраты, не особенно впечатляет.
а можно показать, где у РФ 3 авианосца на одном флоте?
Мож я что-то пропустил?


>Какая может быть подготовка у личного состава японской армии, когда они с 1945ого нигде не воевали.
мм?

В июле 1992 года был принят закон, позволяющий Силам самообороны выполнять некоторые международные функции, не связанные с ведением боевых действий. Это грузовые перевозки, восстановление разрушенной инфраструктуры, наблюдение за ходом выборов и полицейские операции.

1974 — настоящее время. Миротворческая миссия на Голанских высотах в Сирии.
1992—1993 годы. Участие в организации работы Временного органа Организации Объединённых Наций в Камбодже (UNTAC).
1993 год. Участие в операции ООН в Мозамбике.
2004 год. Отправка миротворцев в Ирак. Это была первая международная операция сил самообороны, совершённая без санкции ООН.

За документ проголосовало 148 депутатов, против – 90.

Документ предусматривает три случая, когда Япония сможет использовать свою армию за рубежом:

- когда страна или ее близкий союзник подвергается нападению, а сложившаяся ситуация угрожает выживанию Японии и представляет реальную опасность для ее граждан;

- когда нет других средств, доступных для отражения нападения и обеспечения выживания Японии и защиты ее народа;

- применение силы ограничивается необходимым минимумом.
 26.026.0
LT Bredonosec #15.05.2016 23:13  @johnkey68#15.05.2016 04:53
+
+2
-
edit
 
johnkey68> Тогда зачем им Курилы ?
1) редкоземельные элементы. Богатейшие месторождения
2) охотское море превращается из российского в международное и вычищается подчистую.

это уже миллиарды и миллиарды профита. Ради этого можно и поныть.
 26.026.0
+
-
edit
 
NO Штуша-Кутуша #14.12.2016 09:45  @tramp_#14.12.2016 08:43
+
-
edit
 

Штуша-Кутуша

втянувшийся

t.> А вот и новый поворот ..
Тут два основных и один промежуточный вариант.
1* переговоры очень успешны и начинаются вбросы и подставы.
2* переговоры провалились и японцы пыжатся.
1/2* что-то укусило Путина и японцы очкуют😊
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

t.> А вот и новый поворот СМИ: Япония допускает возможность размещения на двух островах Курил американских баз

Я не понял: японцы хотят вернуть себе хоть какие-то острова, или они хотят, чтоб их и дальше посылали с такими то хотелками?
Демократия – в аду, на небе Царство  50.050.0
+
+4
-
edit
 

drsvyat

аксакал

U235> Я не понял: японцы хотят вернуть себе хоть какие-то острова, или они хотят, чтоб их и дальше посылали с такими то хотелками?

Или поняли что их в любом случае будут посылать с островами и с 4-мя и с 2-мя и с 1-м и с 0,5.
Или их на каком-то саммите укусил Порошенко.
Вариантов много :)
 50.050.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆

drsvyat> Вариантов много :)
Предмет торга. А вот если вы ,то мы......американцев пустим.И вообще -Америкаснами.
 54.0.2840.9954.0.2840.99
RU ZaMKADom #14.12.2016 10:31  @энди#14.12.2016 10:24
+
+3
-
edit
 

ZaMKADom

опытный


drsvyat>> Вариантов много :)
энди> Предмет торга. А вот если вы ,то мы......американцев пустим.И вообще -Америкаснами.

Весьма странный торг... :eek:

С такой стартовой позицией нашим можно домой ехать, а японцам- сакурой любоваться.

Скорее- не договорились ни о чем, вот и причину подтягивают
 50.050.0
RU spam_test #14.12.2016 10:33  @энди#14.12.2016 10:24
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

энди> И вообще -Америкаснами.
В крайний раз после таких деклараций у кого-то что-то отвалилось. У Японии лишние острова есть?
 44
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

энди> Предмет торга. А вот если вы ,то мы......американцев пустим.И вообще -Америкаснами.

Вообще-то так можно доиграться и до совместного освоения Россией островов с китайцами, в том числе и военного. Японцы как бы не в том положении сейчас, чтоб так выпендриваться.
Демократия – в аду, на небе Царство  50.050.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆

U235> Воас, чтоб так выпендриваться.
Они о нас думают точно также ,имхо.
 54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

U235> Вообще-то так можно доиграться и до совместного освоения Россией островов с китайцами, в том числе и военного. Японцы как бы не в том положении сейчас, чтоб так выпендриваться.

Как нибудь сами справимся. Особенно с военным освоением.
 50.050.0
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru