[image]

Куда отнести информационную войну и как ее ведут

В начале 21 века
Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 32
RU кщееш #17.05.2016 07:06  @Luchnik#17.05.2016 06:53
+
-
edit
 
Luchnik> Тут хорошо рассказано про особенности статистики в РИ. В том числе и применительно к подсчёту жертв голода.

зачем мне как кто-то рассказывает, мне пожалуйста, цифры. А то вдруг подпаду под Харизму. я за себя не отвечаю.
а проблема "недоедания" кардинально другая. У нас все СССР кто-то недоедал.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU Luchnik #17.05.2016 07:07  @кщееш#17.05.2016 05:22
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>>... Если следовать Вашей аналогии, то скоро Порошенко станет революшу в США поддерживать ? ))
кщееш> Порошенко фигура послабей Ленина . Тот был идейный. А порошенко и станет если будет выгодно и безопасно. Ибо подонок.
Нет. Порошенко никогда не стать независимой фигурой. И никогда не вести никакие активные действия на территории США. В этом и есть разница.

кщееш> Отлично понимаю финансируют деятельность другого, поскольку тот разрушает свою страну. Остальное нюансы маловажные .
По факту ВИЛ собрал свою заново.
А Порошенко пока достаточно успешно консолидирует власть : премьером стал соратник, ген. прокурором - кум.
   1616
RU Luchnik #17.05.2016 07:08  @кщееш#17.05.2016 07:06
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Тут хорошо рассказано про особенности статистики в РИ. В том числе и применительно к подсчёту жертв голода.
кщееш> зачем мне как кто-то рассказывает, мне пожалуйста, цифры. А то вдруг подпаду под Харизму. я за себя не отвечаю.
Слушайте, читайте, просвещайтесь. )
Поймёте, почему с цифрами в то время трудно.
   1616
RU кщееш #17.05.2016 07:22  @Luchnik#17.05.2016 07:08
+
+6
-
edit
 
Luchnik>>> Тут хорошо рассказано про особенности статистики в РИ. В том числе и применительно к подсчёту жертв голода.
кщееш>> зачем мне как кто-то рассказывает, мне пожалуйста, цифры. А то вдруг подпаду под Харизму. я за себя не отвечаю.
Luchnik> Слушайте, читайте, просвещайтесь. )
Luchnik> Поймёте, почему с цифрами в то время трудно.

уважаемый Лучник!
я профессиональный делатель аудиовизуального нечто согласно образованию и роду занятий - мне за это платят.
По этой причине я не доверяю ни одному таковому продукту как источнику информации. И у меня на то есть основания. Аудиовизуальный продукт содержит эмоциональный образ, который даже в так называемом документальном формате способен полностью перевернуть значение фактов. И в лучшем случае является авторским взглядом на, а в худшем- манипуляцией.
С цифрами трудно, не спорю.
Но я предпочитаю их, протоколы и мемуары как источник информации для размышления.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 17.05.2016 в 09:39
17.05.2016 07:34, st_Paulus: +1: я профессиональный делатель аудиовизуального нечто согласно образованию и роду занятий - мне за это платят. По этой причине я не доверяю ни одному таковому продукту как источнику информации.
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

кщееш> А производства льна - разрушено полностью. А там одно поле надо 10 лет подготавливать.

Производство льна разрушено уже в позднем СССР, при Брежневе. Помню, бабка рассказывала, что совхоз жил (был в прибыли) исключительно со льна. Потому как госзаказ, стратегическая культура. Это Новгородчина, если что, самое что ни на есть нечерноземье.

Даже я помню, как меня мелким 3,14здюком бабка в поле брала, в сноп сажала. А бабы (исключительно) лен в снопы вязали, вручную, ага. Это конец 60-х - начало 70-х. А потом все кончилось - люди кончились, госзаказ кончился. И лен тоже, того.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
кщееш>> А производства льна - разрушено полностью. А там одно поле надо 10 лет подготавливать.
imaex> Производство льна разрушено уже в позднем СССР, при Брежневе. Помню, бабка рассказывала, что совхоз жил (был в прибыли) исключительно со льна. Потому как госзаказ, стратегическая культура. Это Новгородчина, если что, самое что ни на есть нечерноземье.
imaex> Даже я помню, как меня мелким 3,14здюком бабка в поле брала, в сноп сажала. А бабы (исключительно) лен в снопы вязали, вручную, ага. Это конец 60-х - начало 70-х. А потом все кончилось - люди кончились, госзаказ кончился. И лен тоже, того.

очевидно вы не в курсе. Еще пару лет назад госпрограмма в вологодчине действовала. Стараниями фанатов. Сейчас все.
Остались только белорусы.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

кщееш> очевидно вы не в курсе. Еще пару лет назад госпрограмма в вологодчине действовала. Стараниями фанатов. Сейчас все.

У Вас противоречие: "стараниями фанатов" и "госпрограмма". Плохо стыкуется. А "убивать" культуру начали именно в позднем СССР. Сеяли и местами даже убирали совсем недавно и у нас.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #17.05.2016 11:33  @imaex#17.05.2016 11:15
+
+1
-
edit
 
кщееш>> А производства льна - разрушено полностью. А там одно поле надо 10 лет подготавливать.
Всё жду и жду, куда же, всё-таки, посоветуют засунуть информационную войну? А тут обо всём - от Плеханова до Порошенко...Только нет конкретных рекомендаций - куда же ее всё-таки засунуть? :(
Нет, я-то знаю - куда, но было бы интересно услышать и сторонние рекомендации и мнения на этот счет. :D
   11.011.0
+
+1
-
edit
 
кщееш>> очевидно вы не в курсе. Еще пару лет назад госпрограмма в вологодчине действовала. Стараниями фанатов. Сейчас все.
imaex> У Вас противоречие: "стараниями фанатов" и "госпрограмма". Плохо стыкуется. А "убивать" культуру начали именно в позднем СССР. Сеяли и местами даже убирали совсем недавно и у нас.

не, я как раз знаю что и как изнутри. ))))))) в противоречии вся соль. Загнулось бы давно, китайцы лихо демпинговали, остались лишь белорусы и бельгийцы на зерно и длинное волокно и у нас государство выделяло одному фанату средства. Долго. Он фанател со льна, но был в убытке много лет. Харизмы хватало. Так бы еще выделяли может. Но секретарша забеременела, жена разозлилась тыдысюды. ушел в деревню мужик. Поля сгнили.
Драма не кровавая, но есть. а льна нет. Это ведь не только растение. Это индустрия. Производство. Машины специальные. Люди с образованием. Все пошло по п**де.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 17.05.2016 в 11:44

Pu239

втянувшийся

Fakir> Да такого количества учёных мирового класса, как при Союзе, в истории России никогда не было. Даже половины, даже трети не было - в сумме, начиная с Михайлы Василича. Что русской национальности, что любой другой.
Я где-то читал, что больше половины физиков (или 90%?) за всю историю человечества - наши современники. Экспонента, она такая.
   
RU Luchnik #18.05.2016 06:44  @кщееш#17.05.2016 07:22
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
кщееш> Но я предпочитаю их, протоколы и мемуары как источник информации для размышления.

Не оставляют меня сомнения, что в самом деле Вы боитесь разрыва своего шаблона. О том как "жиды извели Святага Русскага Царя". ))
   1616
RU кщееш #18.05.2016 08:57  @Luchnik#18.05.2016 06:44
+
-
edit
 
кщееш>> Но я предпочитаю их, протоколы и мемуары как источник информации для размышления.
Luchnik> Не оставляют меня сомнения, что в самом деле Вы боитесь разрыва своего шаблона. О том как "жиды извели Святага Русскага....


У вас есть сомнения ?
Я боюсь ?
У меня есть шаблон?
Жиды?
Святого?????
Только царя ??????

Умеете заставить задуматься, да!

Весна скоро закончится , многие ваши тревоги уйдут тополиным пухом .
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Luchnik> Н. О том как "жиды извели Святага Русскага Царя". ))

Верба и пальма

Прокурор Поклонская, как зеркало происходящего. Фотография акции Бессмертного полка 2015-го года. В России не растут пальмы. Обычно к шестой неделе Великого поста в… // alex-anpilogov.livejournal.com
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
imaex> У Вас противоречие: "стараниями фанатов" и "госпрограмма". Плохо стыкуется. А "убивать" культуру начали именно в позднем СССР. Сеяли и местами даже убирали совсем недавно и у нас.

Нет противоречия. Ряд госпрограмм двигается только за счёт безумных гиков, которые ходят, убеждают, готовят материалы, пишут ... И пробивают.

По льну ну не совсем "0" но печально, ждём продолжения программы, хотя ... Именно драйвера-то и нет.
   50.0.2661.8950.0.2661.89
RU кщееш #18.05.2016 19:39
+
-
edit
 
во дают.

Глава МОК пригрозил отстранением всей сборной России от Олимпиады 2016 года

"Если будут доказательства организованной и государственной допинг-программы, которая затрагивает многие виды спорта, то международным спортивным федерациям и МОК придется принять трудное решение", - заявил глава МОК Томас Бах. // www.newsru.com
 

россия -то. сплошные химики, не то что остальной мир.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
NO Штуша-Кутуша #18.05.2016 21:23  @Bredonosec#15.05.2016 23:04
+
+3
-
edit
 
Bredonosec> легенда и развесистая клюква....Волга впадает в Каспийское море...
Bredonosec> ... Так что, думаю, лучше в жтом направлении продолжать, а не распространять легенды и сказания :)
Легенды и сказания очень важны. Они часто передают некую очень своеобразную особенность народа.
Я моряк и достаточно суеверен. Суеверен не то что в какие-то там приметы, а в то что мы весьма ограничены в своем "планировании" этой жизни. Как там в античности поговаривали " хочешь посмешить богов, расскажи им о своих планах" :) Так вот, когда я говорю "дурак" это не про дебила без мозгов. Скорее это про людей действующих спонтанно и интуитивно. Такие люди могут быть достаточно эффективны при неких неординарных ситуациях, ориентации в хаосе, но раздражают всех кто занимается планированием. Так вот русские в плане работы в хаосе достаточно сильны и я бы доверял бы им в таких условиях, чем там филиппинцу, индусу, кому-то из западной Европы. Такие люди результат некого естественного отбора в общественной среде и определённых исторических условиях. В России такие условия благоприятны и перманентны :)
Моя жена прекрасный образец интуитивно-хаотичного человека. Планирование и расчет это то что вводит её в кому, если она куда-то успеет вовремя, я буду волноваться , а не случилось ли чего плохого !.. но в жизни, в важных вопросах, если у меня в моем Планировании есть сомнения, я всегда потихоньку, чтобы не спугнуть её чуйку, выуживаю мнение и её чувства по проблеме. Конечно и её шкурку спасало не раз моё тупо логическое и рассудительное отношение к жизни :D
ПС.мифы надо распространять. Мифы о там какие мы крутые. В сказки верят особенно охотно, тем более страшные.
   46.0.2486.046.0.2486.0
18.05.2016 22:04, кщееш: +1: Замечательно
NO Штуша-Кутуша #18.05.2016 21:41  @АМГ1963#15.05.2016 21:45
+
-
edit
 
АМГ1963> ... Ну привез домой пару хвостов. Это воровство?
Улыбнуло :) Напомнил друга моего детства. Тот так же приговаривал.
- от большого взять немножко, это не воровство, а дележка !
- я не жадный, а хозяйственный !
Я его по-доброму и в шутку называл клептоманом на теле общества

ПС он делил исключительно общественное, что-либо с признаками частного владельца не взял бы никогда. Частная собственность (личное) для него было исключительно неприкосновенно ! :D
   46.0.2486.046.0.2486.0
RU кщееш #19.05.2016 05:57
+
+1
-
edit
 

Фотограф Дон Маккалин: "Армия России колонизировала Пальмиру" - BBC Русская служба

Дон Маккалин снимает войну уже 60 лет. В 1964 году он получил приз World Press Photo за освещение войны на Кипре. Маккалин только что приехал из Сирии и рассказал Би-би-си, что разрушенная боевиками ИГ Пальмира теперь оккупирована российскими военными. // www.bbc.com
 

о, как. Музеи РФ пополнятся экспонатами как британские?

РФ оккупировал Пальмиру как армия США Багдад?

Хаххахаха

дикари все же они там, на Западе.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+2
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
кщееш>>>> ... не было голода.
DustyFox> DustyFox>> :eek: (?)... По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. ...

Это очень спорное, "..не сказать ещё хужей.." с Филатов, утверждение.
Вот здесь:

Голод в царской России в 1891-1892 гг.:реальные масштабы трагедии, разбор фальшивки рунета

Я бы хотел поговорить о достоверности данных о жертвах голодных годов в Российской Империи. Вопрос то очень важный. Он по сути системный. У нас на выбор в истории… // corporatelie.livejournal.com
 

Достаточно подробно разбирается этот вопрос. Вообще, рекомендую. Автор историк, занимается исследованиями смертности, например, в пенитенциарных заведениях РИ, СССР, есть материалы по Европе, США и прочее соответствующих периодов.
"..Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма
Относительный голод — иначе называется скрытым (или недостаточным) и характеризуется хроническим потреблением некачественных продуктов питания с низким содержанием питательных элементов и витаминов, необходимых для поддержания активной жизнедеятельности организма, что вызывает многочисленные заболевания и снижает среднюю продолжительность жизни.
В России, после 1892 года, до 1917 года были случаи именно относительного "голода", не повлекающего за собой массовых голодных смертей..."
Причем, в СССР в 1930х годах были случаи массового абсолютного голода.
По утверждениям автора, установить статистическими методами, демографические последствия голодовок в РИ после 1892 (исправил) года невозможно.
   
Это сообщение редактировалось 19.05.2016 в 16:45
RU АМГ1963 #19.05.2016 16:41  @Штуша-Кутуша#18.05.2016 21:41
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
АМГ1963>> ... Ну привез домой пару хвостов. Это воровство?
Штуша-Кутуша> Улыбнуло :) Напомнил друга моего детства. Тот так же приговаривал.
Моряк - рыбака не поймет. ;) Вы ходите по рельсам по расписанию. Мы болтались в море по нескольку месяцев. На СТРах - санитарная норма 135 суток без схода на берег. Штиль или шторм, рыбаки находятся в районе промысла. Как вскипает косяк на горизонте, когда по нему проведешь прожектором! :p
Мы были на сайре: с ловушки насосом на палубный стол, оттуда в бункер. В трюме открываешь заслонку в бункер, 20 кг в ящик, сверху лопата снега, и в штабель по 12 ящиков. Если за сутки не сдашь на плавбазу - за борт! Красная рыба, о которой упомянул, не сдавалась в улов, отбрасывалась на палубу. Любая рыба (иваси, сабля, горбуша и прочая чавыча), попавшая в ловушку вместе с сайрой - прилов. Ее выбрасывают за борт, варят, жарят, парят, солят. С борта - не вынесешь, нельзя.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 19.05.2016 в 16:48
NO Штуша-Кутуша #20.05.2016 20:47  @АМГ1963#19.05.2016 16:41
+
+1
-
edit
 
АМГ1963>>> ... Ну привез домой пару хвостов. Это воровство?
Штуша-Кутуша>> Улыбнуло :) Напомнил друга моего детства. Тот так же приговаривал.
АМГ1963> Моряк - рыбака не поймет. ;) Вы ходите по рельсам по расписанию. Мы болтались в море по нескольку месяцев. ..
Расписание это у линейного судоходства, остальные болтаются по "расписанию".
Но тут мир промыслового флота совершенно иной, тут даже спорить не о чем.
Разделение древнее и устойчивое - вояки, рыбаки и торгаши :)
Но я не совсем пропустил рыболовный флот. Кадетом попал с коллективной практикой на учебно-промысловый БМРТ. Учёбы там не было, а рыбцех и трюма с -20С были. Никогда так не уставал как на ленте с рыбой на заморозку и не мерз как на перевалке рыбы в трюму, промораживало насквозь хоть и летали мы как бетмены чтобы согреться :)
   46.0.2486.046.0.2486.0
NO Штуша-Кутуша #20.05.2016 21:16
+
+2
-
edit
 
Почитал я тут в ветке форума битву титанов и гуру от инфо войны. Пофлудил, наследил сам и пришло чувство понимания, а чего мне так здалась и куда девать эту инфо.войну. Наверное инфо.война начинается с момента нашего рождения и мы становимся бойцами этой инфовойны. Бойцы, кто по умелее и посильнее, становятся типа политиками или просто богатыми. Не обязательно умными или талантливыми, нет. Именно власть и деньги. Потом эти элитные бойцы уходят в высшую лигу и пользуют там тех кто по слабее в разборках между собой. Типа в шахматы поиграть. Сначала фигурки покушают, а потом вместе отдохнуть.. "паны дерутся, а у холопов чубы трещат". У рыбешки поменьше всегда была возможность как-то заныкаться или вовремя слинять или банально не обращать внимание на обстрелы этой инфовойны. Теперь ситуёвина поменялась. Произошла техническая и организационная эволюция этой инфовойны.
Достать могут везде, человек уязвим в любое время и в любом месте. Тупо физически не спрятаться. Деньги, семья, всё достанут практически мгновенно, если захотят. И главное, хомо-инфо крайне зависим психологически от этой наркоты, а инструменты управления всё более совершенны. Что тут плохого. Плохого много, но самое неприятное, что кукловоды получили невероятно сильные инструменты влияние на подавляющее кол-во населения. При этом качество этих деятелей и их система не особо улучшилась, как были подвержены дебилизму так и остались.
Короче, человечество в реальной опасности - у этого примитивного существа появились зачатки центральной нервной системы.. идиотской :)
   46.0.2486.046.0.2486.0
RU кщееш #20.05.2016 23:46  @Штуша-Кутуша#20.05.2016 21:16
+
+1
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Бойцы, кто по умелее и посильнее, становятся типа политиками или просто богатыми.

в политику умные и сильные не уходят а попадают по необходимости\. когда совсем прижало. А так жулье одно с комплексами.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU tramp_ #21.05.2016 01:08  @кщееш#17.05.2016 11:35
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

кщееш> Драма не кровавая, но есть. а льна нет. Это ведь не только растение. Это индустрия. Производство. Машины специальные. Люди с образованием. Все пошло по п**де.
Странно, несколько лет назад был ряд статей по перспективам льна и конопли, буквально недавно о порохах из льна и конопли писали и все исчезло?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #21.05.2016 02:21  @tramp_#21.05.2016 01:08
+
-
edit
 
кщееш>> Драма не кровавая, но есть. а льна нет. Это ведь не только растение. Это индустрия. Производство. Машины специальные. Люди с образованием. Все пошло по п**де.
t.> Странно, несколько лет назад был ряд статей по перспективам льна и конопли, буквально недавно о порохах из льна и конопли писали и все исчезло?

няз да
   50.0.2661.10250.0.2661.102
1 4 5 6 7 8 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru