Вооруженные столкновения между странами НАТО

 
LT Bredonosec #05.05.2016 17:42
+
+3
-
edit
 
Про воздушные бои греков и турков пока писать не буду, это обыденность, но вот такое событие заинтересовало:

Корабль ВМФ Великобритании открыл предупредительный огонь по испанскому патрульному катеру

Корабль королевского ВМФ Великобритании вынужден был открыть предупредительный огонь по испанскому патрульному катеру, который попытался помешать американской атомной подлодке с баллистическими ракетами на борту пришвартоваться в Гибралтаре, сообщила в четверг газета The Daily Mail.

По данным издания, ссылающегося на британские власти в Гибралтаре, инцидент произошел еще в середине апреля, но стало о нем известно лишь сейчас.

Отмечается, что испанский катер Rio Cedena дважды преграждал путь стратегической подлодке ВМС США Florida, не давая ей подойти к причалу. Корабль британского королевского ВМФ был вынужден открыть огонь из ракетницы в направлении катера и направить на помощь подлодке патрульный корабль Sabre.

По данным британской газеты The Sun, инцидент вызвал возмущение среди британских официальных лиц Гибралтара.

"Это не только очень опасная игра, в которую играют испанцы, но также для союзника по НАТО неподобающе относиться к ВМС США с таким неуважением", - сказал один из высокопоставленных представителей.

Гибралтар - оспариваемая Испанией заморская территория Великобритании, расположенная на юге Пиренейского полуострова у Гибралтарского пролива.
RU Celsius #05.05.2016 18:11  @Bredonosec#05.05.2016 17:42
+
+6
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Bredonosec> Гибралтар - оспариваемая Испанией заморская территория Великобритании, расположенная на юге Пиренейского полуострова у Гибралтарского пролива.

Да взяли бы испанцы штурмом этот Гибралтар, штоле! Сколько уж можно терпеть то унизительное наследие давно уже сгинувшей британской колониальной эпохи!
Это сообщение редактировалось 05.05.2016 в 18:24
LT Bredonosec #06.05.2016 16:57  @Celsius#05.05.2016 18:11
+
-
edit
 
Celsius> Да взяли бы испанцы штурмом этот Гибралтар, штоле! Сколько уж можно терпеть то унизительное наследие давно уже сгинувшей британской колониальной эпохи!

и сша получат давно ожидаемую войну в европе.
И даже не придется провоцировать, рискуя, что материалы позже всплывут. как всплывало их г****но от прошлых конфликтов.
RU Celsius #07.05.2016 04:48  @Bredonosec#06.05.2016 16:57
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Bredonosec> и сша получат давно ожидаемую войну в европе.

Ну, война стран НАТО между собой в их планы, наверное, не входит. И блок НАТО распался бы до кучи...
RU Barbarossa #07.05.2016 09:14  @Celsius#05.05.2016 18:11
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
Celsius> Да взяли бы испанцы штурмом этот Гибралтар, штоле! Сколько уж можно терпеть то унизительное наследие давно уже сгинувшей британской колониальной эпохи!

У испанцев нет ядрен-батона, у бриттов есть.
LT Bredonosec #07.05.2016 13:02  @Celsius#07.05.2016 04:48
+
-
edit
 
Celsius> Ну, война стран НАТО между собой в их планы, наверное, не входит.
Им нужна война в европе. Блок или не блок - им насрать. У них секвестр, необходимость соизмерять расходы с доходами, а это им вследствие привычного более широкого образа жизни невыносимо. Равно как и признавать своё положение. Потому нужно срочно ограбить наиболее богатый регион - европу. Это можно сделать толкьо войной в европе.
И разговоры "европейцы считали, что у них войны не может быть, потому что полвека не было? Ничего, она будет. И это хорошо. Война нужна европе, они слишком много о себе думали." - уже вполне открыто ведутся.

STRATFOR- Главной целью США всегда было не допустить союза России и Германии

STRATFOR - "теневое ЦРУ", неправительственная разведывательно-аналитическая компания. Основатель и бессменный директор - Джордж Фридман. Он же и даёт интервю. Очень много известных, но отрицавшихся властями сша как "конспирология" вещей говорит открытым текстом. Смотреть обязательно. // vk.com
 

(есть еще и полное, часовое интервью)
RU Celsius #07.05.2016 17:25  @Barbarossa#07.05.2016 09:14
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Barbarossa> У испанцев нет ядрен-батона, у бриттов есть.

ИМХО - струхнут бритты едрен-батон кидать, не те они нынче.
 50.0.2661.9450.0.2661.94
CY D.Vinitski #07.05.2016 17:53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★★☆
☠☠☠
Бггг...

Кипрский конфликт — Википедия

Кипрский конфликт, или Кипрский спор — территориальный конфликт между греко-киприотами и турко-киприотами по отношению к острову Кипр, который ныне фактически является островным государством Средиземного моря. С момента прибытия военного контингента Великобритании на остров, Кипрский спор был определён как «конфликт между народами Кипра и Великобритании в качестве колониальных правителей». Однако сегодня в решении этой проблемы принимают участие Организация Объединенных Наций и в последнее время Европейский союз. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
RU Celsius #07.05.2016 18:00  @Bredonosec#07.05.2016 13:02
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Bredonosec> Им нужна война в европе... "Война нужна европе, они слишком много о себе думали." - уже вполне открыто ведутся.
Bredonosec> STRATFOR- Главной целью США всегда было не допустить союза России и Германии | ВКонтакте
Bredonosec> (есть еще и полное, часовое интервью)

Часовое интервью не смотрел, признаюсь, но перевод интервью читал.
Там, собственно, о недопущении союза между Россией и Германией, который приведет к вытеснению США из Европы. Так, собственно, такой союз сейчас далек от осуществления как никогда, и военные действия в Европе таки идут - на территории Украины, и пока "украинский вопрос" не будет решен, ни о каких-то там российско-германских союзах не может быть и речи. А "украинский вопрос" - это надолго, на многие годы, если им умело дирижировать из-за океана.
А конфликт между странами НАТО чреват распадом блока, между тем как единственный реальный смысл существования НАТО сейчас - это американская оккупация Европы под благовидным и законным предлогом. Распадется НАТО - и "старая" Европа укажет американцам на дверь и начнет жить самостоятельной жизнью, едва ли такой оборот дел в американских интересах.
RU Алдан-3 #07.05.2016 18:04  @Barbarossa#07.05.2016 09:14
+
+1
-
edit
 
Barbarossa> у бриттов есть.

Нет же. Им крутой пацан пушку одолжил поносить. У них американские ракеты и американские боеголовки. Своё запороли.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  46.046.0
LT Bredonosec #07.05.2016 18:16  @Celsius#07.05.2016 18:00
+
+1
-
edit
 
Celsius> Часовое интервью не смотрел, признаюсь, но перевод интервью читал.
Celsius> Там, собственно, о недопущении союза между Россией и Германией
значит там пересказ и отсебятина на тему краткого. В полном и насчет недопущения союза рф и германии, и насчет "необходимости" войны для "зазнавшейся"(тм) европы.


>Так, собственно, такой союз сейчас далек от осуществления как никогда,
с чем можно сша поздравить..
>и военные действия в Европе таки идут - на территории Украины,
нет, это не европа. Это не более чем уганда, территориальный буфер между европой и рф. Используемый как "огненный пояс" для изоляции одного от другого. Напомню, что планы такого пояса (или военного блока, враждебного обеим, или полосы вялотекущих контролируемых конфликтов - неважно) шли с 90-х годов. Это и ГУУАМ (позже в связи с отказом узбеков, ГУАМ), и "вильнюсская десятка" (вроде единственное успешное объединение экстремистского антироссийского толка), и СДВ, и не помню, кто там еще.
А речь шла о войне именно в европе.

Celsius> А конфликт между странами НАТО чреват распадом блока.. Распадется НАТО - и "старая" Европа укажет американцам на дверь и начнет жить самостоятельной жизнью
не начнет. Покуда власти европейских стран в полной зависимости от сша, (а это подтверждали не раз и не десять - можно вспомнить и французов и швейцарцев, и немцев и бриттов, про восточноевропейских марионеток и вовсе говорить нет смысла), никто не выгонит. Наоборот, развал блока "потребует"(тм) скорейшей оккупации европы войсками сша "для обеспечения безопасности"..
RU Celsius #07.05.2016 19:29  @Bredonosec#07.05.2016 18:16
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Bredonosec> значит там пересказ и отсебятина на тему краткого. В полном и насчет недопущения союза рф и германии, и насчет "необходимости" войны для "зазнавшейся"(тм) европы.

А есть ссылка на "полное" интервью, если на русском? А то по английски я на слух с трудом понимаю, давно уже разговорной практики не было.
RU Celsius #07.05.2016 19:52  @D.Vinitski#07.05.2016 17:53
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
D.Vinitski> Кипрский конфликт — Википедия

Так Кипр не член НАТО, где же тут вооруженный конфликт "между странами НАТО"?
CY D.Vinitski #07.05.2016 19:59  @Celsius#07.05.2016 19:52
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★★☆
☠☠☠
Celsius> Так Кипр не член НАТО, где же тут вооруженный конфликт "между странами НАТО"?

Гм. А Греция и Турция - это кто, по вашему? :D
RU Celsius #07.05.2016 23:20  @D.Vinitski#07.05.2016 19:59
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
D.Vinitski> Гм. А Греция и Турция - это кто, по вашему?

А где там в конфликте Греция вооруженными силами участвовала? Я не в курсе, если что.
CY D.Vinitski #07.05.2016 23:27  @Celsius#07.05.2016 23:20
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★★☆
☠☠☠
Celsius>Я не в курсе, если что.

ЭЛЬДИК — Википедия

1959 - по настоящее время Королевство Греция (1959 - 1973) Республика Греция (1973 - по настоящее время) Министерство национальной обороны Республики Греция Вооружённые силы Республики Греция Сухопутные войска Республики Греция защита ~ 1.000 Республика Кипр Το όμαιμόν τε και ομόγλωσσον και ομόθρησκον και ομότροπον (рус. "Одной крови и одного языка и одной веры и общих традиций") Турецкое вторжение на Кипр (1974) для парадной формы для ежедневной строевой и боевой формы Эммануил Теодору Дионисиос Арбузис ЭЛЬДИК, Греческие вооруженные силы на Кипре (греч. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

С другой стороны, не только греки успели повоевать с греками киприотами и посбивать собственные транспортные самолеты, везшие десант в Никосию, но и подстроили бой между турецкими частями.

Морское сражение у Пафоса (1974) — Википедия

21 июля 1974 года Пафос, Кипр Попытка предотвращения «греческого десанта», ошибка идентификации[к. 1] Победа ВВС Турции Турция признала потерю 54 человек Морское сражение у Пафоса (21 июля 1974) — сражение между турецким флотом и турецкой авиацией, спровоцированное действиями греческого большого десантного корабля «Лесбос»(L-172) и работой кипрской разведки. Считается самым крупным инцидентом огня по своим после Второй мировой войны[к. 1]. Ночью 20 июля 1974 года турецкая армия вторглась на территорию Кипра. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
CY D.Vinitski #07.05.2016 23:37  @D.Vinitski#07.05.2016 23:27
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★★☆
☠☠☠
Ну, и ещё: в октябре 1996 года греческий F-16 сбил турецкий F-16 спарку, по одним данным учебный, по другим - разведывательный, что больше похоже на правду. Турки лишь недавно официально признали факт намеренного уничтожения, объясняя аварию техническими проблемами. Тело второго пилота так и не нашли (кстати, его фамилия Эрдоган).
И, весной 2006 года столкнулись в воздухе два F-16, на этот раз погиб греческий пилот.

А уж случаев стрельбы союзников по НАТО друг по другу, столько, что эти гибралтарские терки выглядят просто пустяком.
RU Celsius #07.05.2016 23:50  @D.Vinitski#07.05.2016 23:27
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
1974 год - "это было давно и неправда", времена СССР тут ни в зачот.
CY D.Vinitski #07.05.2016 23:52  @Celsius#07.05.2016 23:50
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★★☆
☠☠☠
Celsius> 1974 год - "это было давно и неправда", времена СССР тут ни в зачот.

Это с чего бы?
RU Celsius #08.05.2016 00:07  @D.Vinitski#07.05.2016 23:37
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
D.Vinitski> Ну, и ещё: в октябре 1996 года греческий F-16 сбил турецкий F-16
D.Vinitski> И, весной 2006 года столкнулись в воздухе два F-16, на этот раз погиб греческий пилот.

Это единичные инциденты, на полноценную войну между странами не тянут.

D.Vinitski> А уж случаев стрельбы союзников по НАТО друг по другу...

А если не считать "дружественного огня" в Ираке/Афганистане/бывшей Югославии etc., в Европе - где когда они друг по другу стреляли?

D.Vinitski> ... эти гибралтарские терки выглядят просто пустяком.

Цимус гибралтарских терок не в стрельбе из ракетницы, что, конечно, смешно, а в попытке испанцев пресечь доступ американской АПЛ к гибралтарской базе, что с военной точки выглядит анекдотично, а вот с политической - является откровенным покушением на "святую святых" - американское лидерство в блоке НАТО.
LT Bredonosec #08.05.2016 00:09  @Celsius#07.05.2016 19:29
+
+1
-
edit
 
Celsius> А есть ссылка на "полное" интервью, если на русском?
Фридман по-русски не говорит :)

George Friedman, "Europe: Destined for Conflict?"
The Chicago Council on Global Affairs and Stratfor founder and CEO George Friedman present a discussion on the emerging crisis in Europe. Europe has inherent flashpoints smoldering beneath the surface which are destined to erupt again, including half a dozen locations, borderlands, and cultural dynamics that have the potential to upend Europe as we know it, says Friedman.
CY D.Vinitski #08.05.2016 00:12  @Celsius#08.05.2016 00:07
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★★☆
☠☠☠
Celsius> А если не считать "дружественного огня" в Ираке/Афганистане/бывшей Югославии etc., в Европе - где когда они друг по другу стреляли?

Греки и турки постоянно стреляют.
 50.0.2661.9450.0.2661.94
RU Celsius #08.05.2016 00:14  @D.Vinitski#07.05.2016 23:52
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Celsius>> 1974 год - "это было давно и неправда", времена СССР тут ни в зачот.
D.Vinitski> Это с чего бы?

Другая была геополитическая ситуация, типа "двуполярный мир", Варшавский договор и тыр-пыр-быр, нынешние международные правила поведения уже совсем сильно другие, чем в советские времена.
 50.0.2661.9450.0.2661.94
RU Celsius #08.05.2016 00:15  @Bredonosec#08.05.2016 00:09
+
-
edit
 

Celsius

втянувшийся
★★★
Celsius>> А есть ссылка на "полное" интервью, если на русском?
Bredonosec> Фридман по-русски не говорит :)
Bredonosec> George Friedman, "Europe: Destined for Conflict?" - YouTube

Спасибо, постараюсь чего-нибудь понять.
 50.0.2661.9450.0.2661.94
LT Bredonosec #08.05.2016 00:45  @Celsius#08.05.2016 00:07
+
+1
-
edit
 
Celsius> Это единичные инциденты, на полноценную войну между странами не тянут.
ну, если серьезно, то турки с греками на ножах постоянно.. Именно из-за позиции греции турков долго вообще не воспринимали как кандидата в ес. А уж про регулярные провокации и говорить нечего. После пафосных слов турков насчет "нарушения должны наказываться" - в оправдание сбития сушки над сирией, здесь пробегала цифра в 2600 нарушений воздушного пространства греции турками в год.
И большие протесты и угрозы турок против слухов о поставке грекам С-300.
Воздушные бои были неоднократно, в историю их не углублялся .но сбития были тоже неоднократно.

Celsius> Цимус гибралтарских терок не в стрельбе из ракетницы, что, конечно, смешно, а в попытке испанцев пресечь доступ американской АПЛ к гибралтарской базе, что с военной точки выглядит анекдотично, а вот с политической - является откровенным покушением на "святую святых" - американское лидерство в блоке НАТО.
вообще, испанцы давно с недовольством смотрят на бриттов, оккупировавших их землю. И пытались выдворить их давно. Но бритты регулярно по-военному жестко отвечают на такие поползновения. Напр,

Pax Britannica: как Англия сохраняет свою империю в XXI веке (рубрика «Учимся у взрослых»)

«Поток, вечно несущий свою службу, хранит воспоминания о людях и судах, которые поднимались вверх по течению, возвращаясь домой на отдых, или… // bobrovod.livejournal.com
 
вот событие [показать]
А вот британский ответ: [показать]




по ссылке текст сразу со ссылками на каждое утверждение, лень их тут встраивать

так что, это тоже продолжение давнего конфликта...

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru