О Хиросиме по History channel

 

Bod

координатор
★★★☆
Mishka> Похоже, что кое-что взяли из Finian Cunningham - America’s Barbaric Logic of Hiroshima 70 Years On - Strategic Culture Foundation - on-line journal > America’s Barbaric Logic of Hiroshima 70 Years On > Strategic-Culture.org - Strategic Culture Foundation
Mishka> Правда, с переводами опять случилась фигня. Геноцид добали, кое-что убрали (имена американских историков, которые считают, что цели были чисто политическими). Одним словом, пропаганда в полном разгаре. :D

Мне показалось интересным оправдать ожидания Zhiva и найти подтверждения тому, что японцы всё-таки считают, что их бомбил СССР. Искал при чём не на английском, а на японском. Перевёл при помощи гугла что то типа "Атомная+бомбардировка+СССР" (точно запрос не помню) в иероглифы и уже по ним гуглил. И в выдачах мне таки попадались эти утверждения, что США бомбили Японию с целью не допущения закрепления СССР в юго-восточной Азии. Утверждения, что бомбил СССР всё-таки не попалось. Зато попадались какие то реваншистские ресурсы, на которых утверждалось, что СССР продолжал наступление даже после официальной сдачи Японии, и захватил "северные территории", которые о сих пор остаются мол спорными. Ну а затем мне поднадоело, да и пришлось возвращаться к работе ;) И я закрыл браузер.
 39.039.0

Mishka

модератор
★★☆
Bod> Мне показалось интересным оправдать ожидания Zhiva и найти подтверждения тому, что японцы всё-таки считают, что их бомбил СССР.
Только это не zhiva, а его оппппппоненнннннтов. :D
 37.037.0
MD Serg Ivanov #07.08.2015 21:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Мнение: в Японии намеренно замалчивают, кто сбросил бомбы на Хиросиму

По данным очередного опроса "Sputnik.Мнения", больше половины японцев уверены: США должны извиниться за Хиросиму и Нагасаки. Но, по мнению эксперта Валерия Кистанова, извинений ждать не стоит, равно как и претензий к США со стороны японских властей. // ria.ru
 

При этом в самой Японии, по словам Валерия Кистанова, всячески замалчивается тот факт, что атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки были сброшены именно США.
"Японские СМИ, говоря об этих бомбардировках, стараются не педалировать вопрос о том, кто их совершил. Можно посмотреть японскую прессу, и вы увидите такие выражения, как атомная бомбардировка Японии, атомные бомбы, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки. Но без указания, кто это сделал. Как будто эти страшные бомбы прилетели с Луны. Но это делается неслучайно. Японская пропаганда намеренно замалчивает, кто сбросил атомные бомбы", – сказал эксперт.
По его словам, Япония заинтересована в сотрудничестве с США и вряд ли станет предъявлять претензии Вашингтону.
"Японцы стараются не раздражать своего главного военно-политического союзника, старшего брата, патрона. Потому что Америка для Японии сейчас крайне важна с точки зрения обеспечения ее национальных интересов. Япония держится за Соединенные Штаты. И нынешний премьер (Японии Синдзо) Абэ держит курс на усиление военного сотрудничества с американцами. Поэтому, конечно же, власти Японии не будут педалировать вопрос о том, кто сбросил эти бомбы, и насколько это все было обоснованно. А у простых жителей, конечно, другое мнение, другое ощущение. Но, я думаю, никаких изменений в японо-американских отношениях не произойдет", – заключил Валерий Кистанов.


РИА Новости Мнение: в Японии намеренно замалчивают, кто сбросил бомбы на Хиросиму | РИА Новости
 44.0.2403.13044.0.2403.130
US Mishka #07.08.2015 21:39  @Serg Ivanov#07.08.2015 21:00
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
S.I.> Мнение: в Японии намеренно замалчивают, кто сбросил бомбы на Хиросиму | РИА Новости
Блин, если больше половины считает, что США должны извиниться за бомбы, то как можно говорить, что Япония считает, что бомбы сбросил СССР? Тем более, что из несчитающих, тоже часть точно знает, кто сбросил.

Насчёт извинений — японцы очень интересные люди. Если они начнут педалировать сильно, то их заставят за много чего (особенно в отношении Китая) извиняться. А им этого делать совсем не хочется (и последствий много).
 37.037.0
+
-1
-
edit
 

Zhiva

втянувшийся


S.I.>> Мнение: в Японии намеренно замалчивают, кто сбросил бомбы на Хиросиму | РИА Новости
Mishka> Блин, если больше половины считает, что США должны извиниться за бомбы, то как можно говорить, что Япония считает, что бомбы сбросил СССР? Тем более, что из несчитающих, тоже часть точно знает, кто сбросил.
Mishka> Насчёт извинений — японцы очень интересные люди. Если они начнут педалировать сильно, то их заставят за много чего (особенно в отношении Китая) извиняться. А им этого делать совсем не хочется (и последствий много).

Взаимоисключающие параграфы во все углы.

Tanaka San
Since we are in an elementary school, we have to learn about Hiroshima and no-more-wars stories every summer. And at least once in a life time, literally everyone goes to visit in Hiroshima. At this point no one ever thinks that the bombs were dropped from the USSR.
 

Бла-бла-бла, с начальной школы мы учили историю про Хиросиму и окончание войн каждое лето. И хотя бы раз в жизни, буквально каждый посещал Хиросиму. В данный момент никто не считает, что бомбы были сброшены СССР.
Как будто бы утверждение коренного японца.

Зачем этот оголтелый гоппатриотизм? Зачем мазать гомном окно, через которое ты смотришь на окружающий мир? Ведь в итоге будешь видеть только свои испражнения.
Н.А. Бердяев "Ложь, признанная социально полезной, сейчас достигает в мифе столь небывалых размеров и настолько деформирует сознание, что ставится вопрос о радикальном изменении отношения к истине и лжи, об исчезновении самого критерия истины"  33
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Москвичи поражены: Японцы считают, что Хиросиму бомбил СССР

Некоторая часть японского населения полагает, что атомные атаки совершил СССР. Мы решили обсудить со случайными прохожими, стоит ли России реагировать на это и в результате чего у японцев свор // www.politonline.ru
 

Считают ли японцы, что атомные бомбы на Японию сбросила Россия?
Подробная информация о курсах манги: http://goo.gl/Wj795x Подписаться на уроки японского: http://lifeinjapan.ru/index.php/uroki-yaponskogo/o-kursakh-yaponskogo-yazyka Наш Сайт: http://lifeinjapan.ru Моя группа: http://vk.com/life_in_japan Лучшая группа о аниме: http://vk.com/anime Мой авторский блог: https://www.youtube.com/user/ShamovD Группа авторского блога: http://vk.com/shamovdmitry Помочь в развитии канал по желанию: Яндекс.Деньги: 41001976242342 WebMoney: R418247438181, Z134535442693 PayPal: anchous.jp@gmail.com Qiwi: +79099990602
 44.0.2403.13044.0.2403.130
MD Serg Ivanov #09.08.2015 14:51  @Zhiva#07.08.2015 23:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Zhiva> Зачем этот оголтелый гоппатриотизм? Зачем мазать гомном окно, через которое ты смотришь на окружающий мир? Ведь в итоге будешь видеть только свои испражнения.
Штоты, штоты - не нервничай так..
Вот тебе историческая повесть:

Сталин и атомная бомба - Разное

1. - Е**ть-колотить! — сказал Сталин. — Атомная бомба! Берия скромно потупил глазки. Курчатов немного запоздал, но тоже потупил и стал нервно дергать себя за бороду. - Это что же, взрывается? — спросил Сталин, постучав трубкой о железный бок бомбы. - Еще бы, товарищ Сталин! — ответил Курчатов, чувствуя, что вопрос направлен к нему. — Как... Как даст! - Как п**данет! — поддержал Берия. - Вот ведь придумали, — сказал Сталин, затягиваясь. &mda... // oper.ru
 

;)
 44.0.2403.13044.0.2403.130
RU MegaEvil #10.08.2015 07:53  @Serg Ivanov#07.08.2015 21:00
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

S.I.> При этом в самой Японии, по словам Валерия Кистанова, всячески замалчивается тот факт, что атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки были сброшены именно США.

Китовые шлюхи — Википедия

«Китовые шлюхи» (англ. Whale Whores) — 11-я серия 13-го сезона (англ.)русск. мультсериала «Южный парк», номер эпизода 192. Премьера состоялась на канале Comedy Central в США 28 октября 2009 года. В эпизоде Стэн присоединяется к антикитобойной команде, чтобы спасать дельфинов и китов от японских китобоев (англ.)русск.. Автором сценария и режиссёром серии является сооснователь сериала Трей Паркер. Эпизод получил рейтинг TV-MA L (англ.)русск. (содержит ненормативную лексику) в Соединённых Штатах. «Китовые шлюхи» обращаются к теме японского китобойного промысла, осуждая как китобоев, так и активистов, которые борются против них. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

«Китовые шлюхи» (англ. Whale Whores) — 11-я серия 13-го сезона (англ.)русск. мультсериала «Южный парк»

Их берёт в плен японский катер и привозит в Японию, где император Акихито говорит им, что это всё месть за бомбардировку Хиросимы, это основной мотив для охоты на китов со стороны Японии. Он показывает им фотографию, предоставленную Японии Соединенными Штатами после бомбардировки, самолёта Enola Gay, который пилотируют дельфин и косатка. По его словам, Япония была так благодарна американцам за эту фотографию, что они прекратили войну. Зная, что фотография является подделкой, Стэн решает раскрыть правду о взрыве, но Картман напоминает ему, что японцы стремятся уничтожить всех причастных к бомбардировке. Утверждая, что правительство США разрешило ему показать «оригинал» снимка, Стэн представляет премьер-министру Юкио Хатояма и другим японским чиновникам новую версию фотографии, где Enola Gay управляют корова и курица (фото создано Кайлом, которому Стэн смог позвонить заранее). Японская сторона приходит в ярость, так как коровы и курицы изменили исходную фотографию, подставив невинных китов и дельфинов. Японцы соглашаются прекратить китобойный промысел, и начинают забой коров и кур, штурмуя домашние хозяйства с животными. Эпизод заканчивается тем, что Рэнди поздравляет Стэна, так как он сделал японцев «нормальными, как и мы».
 
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.13044.0.2403.130
NO m-dva #10.08.2015 08:10  @Serg Ivanov#07.08.2015 21:00
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

S.I.> РИА Новости
Карнавал г**новбросов в РИА-де- жанейро.
 
MD Serg Ivanov #10.08.2015 08:35  @m-dva#10.08.2015 08:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> РИА Новости
m-dva> Карнавал г**новбросов в РИА-де- жанейро.
Сущие дети по сравнению с западными СМИ.. :)
 44.0.2403.13044.0.2403.130
UA Beholder44 #11.08.2015 16:01  @Serg Ivanov#10.08.2015 08:35
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

S.I.>>> РИА Новости
m-dva>> Карнавал г**новбросов в РИА-де- жанейро.
S.I.> Сущие дети по сравнению с западными СМИ.. :)
Угу. Дисней цитатой из Алисы "поздравил" японцев
 44.0.2403.12544.0.2403.125
Mishka: Вот на какой хрен кросспостить? Нельзя просто ссылку дать?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

ahs

координатор
★★★

В архивах нашли планы массированной ядерной бомбардировки Японии

После удара по Хиросиме и Нагасаки США готовили еще дюжину атомных ударов по японским городам, свидетельствуют рассекреченные военные архивы США. Цели выбирались для полного разрушения. Третья бомба была готова к применению 19 августа 1945 года, но за четыре дня до этого Япония капитулировала. // lenta.ru
 

На японцев мне искренне плевать, но при таких раскладах гораздо веселее смотрится "Немыслимое" и дальнейшая конфронтация. О том, что у американцев было в 1945-м всего три устройства, теперь говорить нельзя.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.15544.0.2403.155
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

ahs> На японцев мне искренне плевать, но при таких раскладах гораздо веселее смотрится "Немыслимое" и дальнейшая конфронтация. О том, что у американцев было в 1945-м всего три устройства, теперь говорить нельзя.

Планы можно строить и не располагая всеми необходимыми силами и средствами.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  44.0.2403.15544.0.2403.155

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Исследования ]-- Йорыш А.И., Морохов И.Д., Иванов С.К. А-бомба

Одновременно с работой над созданием атомной бомбы в США проводилась подготовка тех, кто должен был ее сбросить. Командующий военно-воздушными силами генерал Арнольд подписал приказ о создании особой боевой группы и о необходимости некоторой перестройки самолетов. Вместе с начальником штаба генералом Дж. Маршаллом он разработал план под кодовым названием «Силвер плейт» («Серебряный поднос»). Из нескольких тысяч летчиков первого класса по их досье было отобрано несколько сот. Должна была быть проведена проверка не только состояния здоровья этих летчиков, но и их летное мастерство и политическая благонадежность. // Дальше — militera.lib.ru
 
Самолеты Б-29 могли подниматься на высоту до 7 тыс. м. У машин особого назначения потолок был 9 тыс. м. Но полковник Тиббетс приказал снять с самолетов сначала броню, затем — вооружение. Огромная машина теперь забиралась на высоту 12 тыс. м. На этой высоте самолетам были не страшны истребители.

Летчики не понимали смысла маневров, в которых участвовали. Сбросив учебную бомбу в безлюдной местности штата Юта, пилоты выполняли затем довольно необычный маневр, заключавшийся в том, что они совершали вираж под углом 150-160° и пикировали к земле, чтобы быстрее набрать скорость. По расчетам ученых, любой сбросивший бомбу самолет должен находиться на расстоянии не менее 13 км от места падения бомбы на момент взрыва. Это было необходимо для того, чтобы не только избежать волны от вспышки, но и не пострадать от ударных волн, которые, несомненно, должны были возникнуть. Эти 13 км рассчитывались по прямой линии, проходившей от точки взрыва по наклонной к самолету, который должен был лететь на высоте, примерно равной 10 км.

Тиббетс проводил по этому вопросу бесчисленные обсуждения и совещания с ответственным техническим персоналом. Сброшенная с высоты 10 км бомба должна была взорваться примерно на 5-6 км дальше точки сбрасывания. С другой стороны, Тиббетс был информирован о том, что детонаторы бомбы отрегулированы таким образом, что она должна взорваться в 600 м от земли, дабы добиться максимального действия ударной волны при максимальном ограничении появляющегося в результате взрыва радиоактивного заражения. В этих условиях, чтобы покинуть опасную зону, у пилота бомбардировщика остается в распоряжении 43 сек. между моментом сброса бомбы и моментом взрыва. Вот почему на выходе из виража под углом 150-160° самолет должен находиться примерно в 13 км от места взрыва. Учитывая все это, Тиббетс специально усилил тренировку [241] по более тщательной отработке полуоборота в пикировании.
 


- но никак не упоминается разница массогабаритов "Малыша" и "Толстяка"
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Bod> Доклад посла СССР в Японии о состоянии Хиросимы и Нагасаки после атомных бомбардировок - Денис Мокрушин
Bod> Доклад посла СССР в Японии о состоянии Хиросимы и Нагасаки после атомных бомбардировок

Кстати, вот, похоже, источник (один из) байки о том, что на Японию якобы сбросили не две, а три или четыре бомбы, из которых не все взорвались и достались Союзу :)
 28.028.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★

Приятный способ умереть

Почему США скрывали правду о радиации и лучевой болезни в Хиросиме // lenta.ru
 
 46.046.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru