"Сырьевая" Экономика России

 
1 31 32 33 34 35 51
BY V.Stepan #29.06.2016 12:01  @Vоеnniсh#29.06.2016 11:47
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> Я, персонально, и не утверждал про 100% идентичную структуру.

Зачем тогда подтверждал слова Банева всякими мультиками?

Voennich> Но согласен с Баневым про то, что нефте-газ(и прочее сырьё) занимает в ней большую, слишком большую роль.

Т.е. мсье забыл, как я ему уже показывал, что доля сырья в экспорте России снижается стабильно год от года? И что уже нефтепродуктов экспортируется практически столько же, сколько и сырой нефти? Напоминаю:

В общем, ничего общего в структуре экспорта Венесуэлы (фактически, одна сырая нефть) и России нет.

Ограничения для иностранного капитала отрицательно сказались на состоянии основного для страны нефтегазового сектора. Дело в том, что PdVSA должна инвестировать не менее 3 млрд долларов ежегодно, чтобы поддерживать производство на старых месторождениях, на некоторых из которых добыча иначе будет снижаться на 25 % в год. Но проблема заключается в том, что компания обеспечивает около половины доходов правительства и 80 % экспортной выручки страны
 


Voennich> 9% | 30 Млрд находятся там где и должны - на уровне "где то внизу графика ", накрытые сверху "50+% нефти".

Где? Ткни пальцем! Первое деление на графике "50 млрд", 30 — это больше половины от этого деления, где такая графа есть? Всё остальное показано тонюсенькими полосочками, которые и на 1/10 от этого деления не тянут.

Voennich> Так что про "стрындел" и прочее - предоставлю возможность взять слова обратно и почти почитать, что нибудь более широко.

Стрындел, стрындел и не покраснел при этом. И продолжаешь это дело.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
RU Sergofan #29.06.2016 12:18  @Wyvern-2#29.06.2016 11:55
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Wyvern-2> "Утверждал"? Это же явно не из твоего лексикона!

Это мосье пытается спасти подгорающую нижнюю голову. Подгорает от реальности. Но если реальность не совпадает со мнением мосье, то еще не факт для кого хуже :-)
 33
RU Voennich #29.06.2016 13:03  @V.Stepan#29.06.2016 12:01
+
-
edit
 

Voennich

опытный

V.Stepan> Где? Ткни пальцем! Первое деление на графике "50 млрд", 30 — это больше половины от этого деления, где такая графа есть? Всё остальное показано тонюсенькими полосочками, которые и на 1/10 от этого деления не тянут.
Потому, что в той детализации там где нефтегаз делится на три больших строчки+ десяток мелких, "металл" делится на несколько десятков
Вот тебе ещё один мультик, коли ленишься зайти на сервис
Прикреплённые файлы:
Rus_Export.gif (скачать) [748x520, 403 кБ]
 
 
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Voennich #29.06.2016 13:04  @Wyvern-2#29.06.2016 11:54
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

Wyvern-2> ДенеХ дай, да? И я те такие индЭксЫ нарисую, что башка кружится будет.
Сначала заработай денеХ, потом заработай репутацию Гарварда, что бы к твоим "ындексам" кто нибудь присматривался до головокружения.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #29.06.2016 13:31  @Vоеnniсh#29.06.2016 13:03
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> Вот тебе ещё один мультик

Именно, что мультик.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
BY V.Stepan #29.06.2016 13:32  @Vоеnniсh#29.06.2016 13:04
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> потом заработай репутацию Гарварда, что бы к твоим "ындексам" кто нибудь присматривался до головокружения.

Почему-то сразу "ведущие рейтинговые агенства" вспомнились...
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
RU Sergofan #29.06.2016 13:47  @V.Stepan#29.06.2016 13:32
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
V.Stepan> Почему-то сразу "ведущие рейтинговые агенства" вспомнились...

Нашему "поциенту" нужна "помощь зарубежных консалтов". Вот после этого все и попрет :-)
 33
RU Voennich #29.06.2016 13:53  @V.Stepan#29.06.2016 13:31
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Voennich>> Вот тебе ещё один мультик
V.Stepan> Именно, что мультик.
Что по сути то цифр сказать нечего, даже в виде "мультика" не воспринимается?:)
Вот ещё про
"Т.е. мсье забыл, как я ему уже показывал, что доля сырья в экспорте России снижается стабильно год от года? "

оказывается тоже, скажем так, преувеличение ?
Прикреплённые файлы:
 
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #29.06.2016 13:58  @Sergofan#29.06.2016 13:47
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Sergofan> Вот после этого все и попрет :-)

Да не попрёт :) . Человек принципиально не хочет признать тот простой факт, что сырые нефть и газ и нефтехимия — это две большие разницы. Что глубокая переработка нефти, например, это и есть те самые крутые технологии, об остутствии которых он переживает. Отсюда и крики про "мы вторая Венесуэла по экспорту" :) .
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
RU Voennich #29.06.2016 14:12  @V.Stepan#29.06.2016 13:58
+
-
edit
 

Voennich

опытный

V.Stepan> Да не попрёт :) . Человек принципиально не хочет признать тот простой факт, что сырые нефть и газ и нефтехимия — это две большие разницы.
Там на последней картинке (раз уж ты категорически по ссылкам не ходишь) есть слово "crude". Специально для.
Сам переведёшь?
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #29.06.2016 14:14  @Vоеnniсh#29.06.2016 13:53
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> Что по сути то цифр сказать нечего

Конечно, нечего, если у тебя там всё вместе свалено — и сырьё, и переработка.

Voennich> оказывается тоже, скажем так, преувеличение ?

Не преувеличение, неточность у меня в формулировке. Я речь вёл за нефть и нефтепродукты, переработка газа пока, к сожалению, отстаёт.

Но у тебя скоро будет празник на улице — после запуска "Силы Сибири" доля сырья вырастет, вот тут-то ты и порадуешься.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
BY V.Stepan #29.06.2016 14:21  @Vоеnniсh#29.06.2016 14:12
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> Там на последней картинке (раз уж ты категорически по ссылкам не ходишь) есть слово "crude".

И где она в том твоём мультике, на который я отвечал? Или его доля растёт?

В общем, попытка доказать, что "Россия == Венесуэла" успешно провалилась.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
RU Sergofan #29.06.2016 14:22  @V.Stepan#29.06.2016 13:58
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
V.Stepan> Да не попрёт :) . Человек принципиально не хочет признать тот простой факт, что сырые нефть и газ и нефтехимия — это две большие разницы.

Да даже добыча. Легкая нефть давненько уже кончилась. Ну или составляет очень малый процент. Посмотрел бы человек на работу бурильщиков, на их железки, или на работу установок ГРП... Но из кресла куда как удобнее строчить хрень о том, что мы есть "сырьевой придаток".
 33
RU Voennich #29.06.2016 14:25  @V.Stepan#29.06.2016 14:14
+
-
edit
 

Voennich

опытный

V.Stepan> Конечно, нечего, если у тебя там всё вместе свалено — и сырьё, и переработка.
Там ничего не свалено, а наоборот структурировано.
В т.ч. по сложности/степени переработки.
Но верующим читать "вражескую" аналитику - лень.

V.Stepan> Не преувеличение, неточность у меня в формулировке. Я речь вёл за нефть и нефтепродукты, переработка газа пока, к сожалению, отстаёт.
Доля сырой нефти в экспорте - никуда не падает.
Степень переработки и то насколько высокотехнологичные продукты мы можем делать - тоже вопрос открытый. Гарантировать качество топлива на АЗС и то не можем.
Но проще же быть оптимистом, на "отдельных примерах" и "вырванных фактах".
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU спокойный тип #29.06.2016 14:30  @Vоеnniсh#29.06.2016 14:25
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Voennich> Степень переработки и то насколько высокотехнологичные продукты мы можем делать - тоже вопрос открытый. Гарантировать качество топлива на АЗС и то не можем.
Voennich> Но проще же быть оптимистом, на "отдельных примерах" и "вырванных фактах".


ну положим некачественное топливо на АЗС - это тупо "левак", это не проблема переработки а криминал
эволюционируй или вымри  47.047.0
RU Voennich #29.06.2016 14:44  @спокойный тип#29.06.2016 14:30
+
-
edit
 

Voennich

опытный

с.т.> ну положим некачественное топливо на АЗС - это тупо "левак", это не проблема переработки а криминал
левак-левак или почти-левак или "95ый из 92го" или "полу-зимний дизель" и т.п.
проблема в
1. недостатке мощностей производства "качественного"
2. недостаточном контроле

банальный собственный опыт - одна и та же машина, с одним и тем же водителем, в одном и том же режиме движения, переехав через Уральский хребет стала кушать на 0,5-1 л/100 км больше.

от заправке к заправке кол-во лошадей "под задницей" меняется ощутимо.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #29.06.2016 14:45  @Vоеnniсh#29.06.2016 14:25
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> Там ничего не свалено, а наоборот структурировано.

Тут? В этом мультике? Вы, сударь, совсем заврались.

Voennich> Доля сырой нефти в экспорте - никуда не падает.

Снижается, даже у тебя на графике.

Voennich> Степень переработки и то насколько высокотехнологичные продукты мы можем делать - тоже вопрос открытый.

Это для тебя, потому что в "источниках Гарварда" ничего не пишут про открытые новые нефтеперерабатывающие заводы и реконструкцию старых. Но хотя бы можно подумать, что по сравнению с СССР автопарк вырос в разы, (если не в десятки раз), требования к топливу тоже (куда ты сейчас А-76 зальёшь?) выросли, а табличек "бензина нет" на АЗС не наблюдается. Мало того, что внутренний рынок насыщен топливом, так ещё и на экспорт активно поставляется, чего раньше практически не было. Откуда он берётся? Ответ-то напрашивается, но это же противоречит установке "Россия==Венесуэла".

Voennich> Но проще же быть оптимистом, на "отдельных примерах" и "вырванных фактах".

А ещё проще быть "просраливсеполимеры".
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Voennich> проблема в
Voennich> 1. недостатке мощностей производства "качественного"

Ты сво. же картинку видел? Petroleum oils Refine знаешь как переводится? Нормально все с мощностями. Их на экспорт в огромных масштабах хватает.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0
RU Voennich #29.06.2016 15:04  @V.Stepan#29.06.2016 14:45
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Voennich>> Там ничего не свалено, а наоборот структурировано.
V.Stepan> Тут? В этом мультике?
Не угадал. тут, ссылка на который была дана сразу после первого мультика и давалась неоднократно ранее

>Вы, сударь, совсем заврались.
:) это кому то надо внимательнее быть

Voennich>> Доля сырой нефти в экспорте - никуда не падает.
V.Stepan> Снижается, даже у тебя на графике.
Колеблется около 40%. "Падает" = системное, ежегодное падение.
Условно 2008 50% -> 2016 35% Этого нет.
Т.е. "что доля сырья в экспорте России снижается стабильно год от года" - оптимистично и неверно.


V.Stepan> Это для тебя, потому что в "источниках Гарварда" ничего не пишут про открытые новые нефтеперерабатывающие заводы и реконструкцию старых.
Зато пишут про "есть что высокотехнологичное на экспорт" или нет

>Но хотя бы можно подумать, что по сравнению с СССР автопарк вырос в разы, (если не в десятки раз), требования к топливу тоже (куда ты сейчас А-76 зальёшь?) выросли, а табличек "бензина нет" на АЗС не наблюдается.
То, что нынешний РФ в некоторых отраслях "обогнал СССР" отнюдь не означает, что мы уже стали конкурентоспособны.
Оптимисты-лоялисты же рассуждают про скорую "победу над гейропой" и "развал США".

Если бы утверждали "обогнали Казахстан"(или что там Банев упоминал? Швецию, Австралию?) - с этим уровнем бы и спорили (или не спорили).

>А ещё проще быть "просраливсеполимеры".
Зато "всепросральщикам" должно быть легко оппонировать
просто покажите
1. постоянный, непрерывный и стабильный тренд на рост/развитие экономики и социальных сфер до "уровня запада"

2. отрасли в которых мы впереди-планеты-всей

и тут же "всепросральщики" посыпят голову пеплом и уйдут в скит
 51.0.2704.10351.0.2704.103

Voennich

опытный

U235> Ты сво. же картинку видел? Petroleum oils Refine знаешь как переводится? Нормально все с мощностями. Их на экспорт в огромных масштабах хватает.
что ж на заправках (даже из узкого, "дорогого" списка) каждый 5ый раз непонятно что?
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Voennich> что ж на заправках (даже из узкого, "дорогого" списка) каждый 5ый раз непонятно что?

Это вопрос к заправщикам, а не к нефтепереработке. Воруют, ибо соблазн при таком слабом контроле большой.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0
BY V.Stepan #29.06.2016 15:38  @Vоеnniсh#29.06.2016 15:04
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> Не угадал.

Это ты гадал. Я-то "мультиком" именно ту картинку называл.

Voennich> :) это кому то надо внимательнее быть

Вот-вот.

Voennich> Колеблется около 40%.

Снижается.

Voennich> Зато пишут про "есть что высокотехнологичное на экспорт" или нет

И что с того? Бензин, по-твоему, они два раза будут учитывать — один раз в нефтепродуктах, а второй раз в "высокотехнологичном на экспорт"?

Voennich> То, что нынешний РФ в некоторых отраслях "обогнал СССР" отнюдь не означает, что мы уже стали конкурентоспособны.

Навскидку

С вводом комплекса глубина переработки на Кстовском НПЗ вырастет с существующих 74-76% до 90%
 


76 — это хороший уровень. 90 — отличный. И это далеко не единственный завод в России с высоким уровнем.

Вот тебе глубина переработки в 2012, только один с глубиной переработки более 90%, а вот в 2014 — уже 3 завода с такой глубиной переработки.
И это не предел

На этом производственные достижения Антипинского НПЗ в 2015 году не заканчиваются. В настоящее время смонтирована установка вакуумной перегонки мазута, уже на начало 2016 года на установке запланированы пуско-наладочные работы. Введение в эксплуатацию установки глубокой переработки мазута позволит достичь максимальной возможной на сегодняшний день глубины переработки, она составит 97 %.
 


Voennich> просто покажите

А тебе бесполезно доказывать, фильтр стоит на "злочыннувладу".
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
RU Voennich #29.06.2016 16:51  @V.Stepan#29.06.2016 15:38
+
-
edit
 

Voennich

опытный

V.Stepan> Это ты гадал. Я-то "мультиком" именно ту картинку называл.
ссылку на Гарвардский оригинал посмотрел или всё так же ?

Voennich>> Колеблется около 40%.
V.Stepan> Снижается.
Колеблется, и по результатам 2015 скорее всего вырастет

V.Stepan> И что с того? Бензин, по-твоему, они два раза будут учитывать — один раз в нефтепродуктах, а второй раз в "высокотехнологичном на экспорт"?
они его отнесут к "Petroleum oils and oils obtained from bituminous minerals, other than crude; preparations not elsewhere specified or included, containing by weight 70 percent or more of petroleum oils or of oils obtained from bituminous minerals, these oils being the bas" HS4 Code = 2710 и посчитают в соответствующий раздел отдельно от crude oil.


V.Stepan> Навскидку
Так сколько заводов Евро-5 готовы гнать то уже?
И сколько от Евро-3 отказались?

V.Stepan> А тебе бесполезно доказывать, фильтр стоит на "злочыннувладу".
Это когда нечем доказывать в цифрах, то говорят "бесполезно" :)
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #29.06.2016 17:00  @Vоеnniсh#29.06.2016 16:51
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Voennich> containing by weight 70 percent or more

Я тебе ссылки давал на глубины переработки НПЗ России (пусть уже и устаревшие, но для начала годится), сам можешь посчитать, сколько заводов с глубиной от 70 и выше. И, кстати, 70 Россию уже давно не устраивает

В октябре 2010 года председатель правительства России В. В. Путин сообщил о принятом правительством решении запретить подключение к магистральным нефтепроводам новых НПЗ, глубина переработки у которых меньше 70 %
 


Voennich> Так сколько заводов Евро-5 готовы гнать то уже?

"достаточное количество" ©

Отметим, что ещё в течение 2015 года большая часть нефтеперерабатывающих заводов по всей стране осуществила масштабную модернизацию предприятий, чтобы наладить выпуск топлива экологического стандарта «Евро-5».
 


В общем, я же говорю, что тебе бы поменьше на "западных испердов" смотреть.

Voennich> Это когда нечем доказывать в цифрах, то говорят "бесполезно"

И это говорит тот, кто в упор не видит разницы между Россией и Венесуэлой. Ага! У кого нефтеперерабатывающая промышленность России до сих пор мечтает о глубине переработки в 70%.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
Это сообщение редактировалось 29.06.2016 в 17:08
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Voennich #29.06.2016 17:08  @V.Stepan#29.06.2016 17:00
+
-
edit
 

Voennich

опытный

V.Stepan> Я тебе ссылку дал на глубину переработки, сам можешь посчитать, сколько заводов с глубиной от 70 и выше.
Ну давай уж не путать "глубину переработки 70" и "containing by weight 70 percent or more of petroleum oils" ничего общего кроме двух цифр нет.

>И, кстати, 70 Россию уже давно не устраивает
не устраивает, планируют, инвестируют и т.п.
Все формулировки "в процессе и когданибудь".
результат - где ?

V.Stepan> В общем, я же говорю, что тебе бы поменьше на "западных испердов" смотреть.
:) предлагаешь на наших клоунов из ГД или ТВ смотреть?
спасибо.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
1 31 32 33 34 35 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru