"Сырьевая" Экономика России

 
1 33 34 35 36 37 51
RU Sergofan #30.06.2016 06:27  @Carpe diеm#30.06.2016 06:21
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Voennich>> Повторяю свою личную статистику:
C.d.> Мы все вам верим, да. :D

Лучший комментарий этой темы :-)))
 33
RU DarkDragon #30.06.2016 08:27  @Vоеnniсh#30.06.2016 03:56
+
+3
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Voennich> Как краевед предоставьте 1. статистику
После предоплаты
И... эээ... статистику чего?


DarkDragon>> Мсье тИоретИГ...
Voennich> Как практик предоставьте 1. статистику 2. своё объяснение
Ну про предоплату я уже сказал... Но тем не менее немного статистики и объяснения: 75% проблем по причине



Voennich> Это вся статистика, целый один случай?
Это ТИПОВОЙ случай.

Voennich> Повторяю свою личную статистику:
Voennich> - как только переехал через Урал/отъехал от Уфы, сразу потребление топлива выросло на 0.5-1 литр.
Мнда...
Планирование эксперимента для статистики просто на высоте.

Voennich> - системно есть "стабильно хорошие АЗС" (например Роснефть в Алтайском крае), "нестабильные АЗС" (тот же ГПН) и "непонятные АЗС" заправка на которых хоть 98ым, хоть дизелем явно влияет на мощность
В наших краях "стабильно хорошие" - ГПН и Лукойл (ГПН за последние годы нефигово потеснил), остальное - так себе. Из этого следует вывод, что у нас какой-то другой Газпром и другое правительство... ну чисто из вашей теории.


Voennich> 2. системный контроль(по вашему) за состоянием оборудования не является задачей менеджмента ГПН?
/Всхлипывая, сползает под стол/
Как вы себе это представляете?

Voennich> 3. каково объяснение "едет, но хреново"?
Как вариант - прокладка не фонтан. Между рулем и спинкой :)
 
RU Crazy #30.06.2016 08:42  @Vоеnniсh#29.06.2016 20:41
+
-
edit
 

Crazy

опытный

Voennich> При том, что бензин с НПЗ ГПН поступает на нефтебазу ГПН оттуда цистернами ГПН развозится по АЗС ГПН.
Voennich> Никаких смешений с левым бензином без решения менеджмента быть не должно.
Ты вообще представляешь собственно технологию транспортировки и залива топлива в резервуары? Какие процедуры должны происходить и кто их должен проводить? Или у тебя представление на уровне - открыл крышку, вставил шланг нажал на рычаг?
 51.0.2704.10351.0.2704.103

RU спокойный тип #04.07.2016 15:12  @Crazy#30.06.2016 08:42
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Crazy> Ты вообще представляешь собственно технологию транспортировки и залива топлива в резервуары? Какие процедуры должны происходить и кто их должен проводить? Или у тебя представление на уровне - открыл крышку, вставил шланг нажал на рычаг?

бензовозы бодяжат прям по дороге с НПЗ/нефтебазы до заправки и нал в клювике привозят (на заправку или кому-то кто там это всё организует) ...как-то так это происходит когда сетевая заправка, с этим борятся с переменным успехом высший менеджмент и службы собственной безопасности , но соблазн велик
фарначайзи так более свободны в этом плане
а независимые мелкие заправки - вообще, им в цистерне кота в мешке привозят :D

как-то так
эволюционируй или вымри  47.047.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Кто там радовался "успехам" в сельском хозяйстве России!? [Balancer#04.07.16 17:19]

Россия установила рекорд по экспорту зерна Россия в 2015-2016 сельскохозяйственном году экспортировала рекордные 33,9 миллиона тонн зерна. В частности, экспорт пшеницы составил 24,6 миллиона тонн, ячменя — 4,23 миллиона тонн, кукурузы — 4,71 миллиона, прочих культур — 346 тысяч тонн. В прошлом году экспорт составил 30,5 миллиона тонн. //  lenta.ru   // Новости экономики
 
 33
RU downpour #04.07.2016 22:13  @спокойный тип#04.07.2016 15:12
+
+1
-
edit
 

downpour

опытный


Crazy>> Ты вообще представляешь собственно технологию транспортировки и залива топлива в резервуары? Какие процедуры должны происходить и кто их должен проводить? Или у тебя представление на уровне - открыл крышку, вставил шланг нажал на рычаг?
с.т.> бензовозы бодяжат прям по дороге с НПЗ/нефтебазы до заправки и нал в клювике привозят (на заправку или кому-то кто там это всё организует) ...как-то так это происходит когда сетевая заправка, с этим борятся с переменным успехом высший менеджмент и службы собственной безопасности , но соблазн велик
с.т.> фарначайзи так более свободны в этом плане
с.т.> а независимые мелкие заправки - вообще, им в цистерне кота в мешке привозят :D
с.т.> как-то так
с.т.> зы ну это не считая случая когда цистерны выходят с переливом с НПЗ..)) а на заправу приходят уже слегонца с недоливом...что в сумме компенсирует недолив в бак авто с ТРК...ну и опять же нал привозят в клювике

Э, пардон, а есть опыт?

Сам я на заправке логистом с год отработал, и ничего подобного не было и в помине. Было это, правда, 10 лет назад и у нас франчайзи Сибнефти было.

Кто возит бодяжный бензин, было известно, и у них 95 не заказывали, очень редко 92.
Мы, по обязательствам, брали большую части у Сибнефти, у них никто никогда не бодяжил (на сколько знаю, в сетях вообще никто не бодяжит). Пробы, за свой счёт, ибо положено, мы делали регулярно, приезжают, из пистолета налили, запечатали.

Бодягу вообще не выгодно продавать, слава разлетится мгновенно, и будет полудохлая заправка.

Основное бабло, бензовозы делают летом. Схема проста - залили, на солнце, 3-4-5 часов, сливают часть, продают. По приезду на заправку, по уровню слили - всё норм, к утру - стабильно минус, ибо охладилось, объём ёк.

У нас же, нал добывали банально, счета выставлялись нам с завышением, мы оплачивали и разницу привозили.

В Москве было так, как сейчас не знаю.
Ну и на заправке погрешность всегда на максимум не в пользу клиента. Самый простой способ уменьшить недолив - заправка до полного бака.
 
RU Виктор Банев #04.07.2016 22:23  @Sergofan#29.06.2016 14:22
+
-
edit
 
V.Stepan>> Да не попрёт :) . Человек принципиально не хочет признать тот простой факт, что сырые нефть и газ и нефтехимия — это две большие разницы.
Sergofan> Да даже добыча. Легкая нефть давненько уже кончилась. Ну или составляет очень малый процент. Посмотрел бы человек на работу бурильщиков, на их железки, или на работу установок ГРП... Но из кресла куда как удобнее строчить хрень о том, что мы есть "сырьевой придаток".
Ага. Мы тут, типа, в Сибири уродуемся, а всякие, ангажированные Госдепом, диаграммки левые лепят? Дальше следует:"Да я за вас кровь, мерзавцев, проливал!"
Это когда аргументов нет, переходят на такие доводы. :(

"Экспорт российской нефти приближается к рекордному максимуму в этом году, что усиливает конкуренцию в Европе по мере наращивания Ираном поставок в регион. Экспорт вырос на 4.9% до 5.55 млн. баррелей в день в первом полугодии по сравнению с аналогичным периодом в 2015 году. Российская добыча в июне выросла на 1.14% по сравнению с прошлым годом до 10.843 млн. баррелей в день с ростом каждый месяц с июля 2014 года, по данным министерства энергетики."©
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  47.047.0
+
-
edit
 

kot1967

опытный

downpour> Ну и на заправке погрешность всегда на максимум не в пользу клиента. Самый простой способ уменьшить недолив - заправка до полного бака.
Это как любопытно. Типа сказать у меня по паспорту бак 45 литров залете полный тогда за 45 и заплачу, так что ли?
А если вы имеете ввиду что "систематическая погрешность недолива" аддитивна вне зависимости от объема то это далеко не так.
 33
RU Crazy #05.07.2016 05:53  @спокойный тип#04.07.2016 15:12
+
-
edit
 

Crazy

опытный

с.т.> бензовозы бодяжат прям по дороге с НПЗ/нефтебазы до заправки и нал в клювике привозят (на заправку или кому-то кто там это всё организует) ...
Это если замешан водитель, а если нефтебазовские, то могут например в танк с летней солярой, добавить зимнюю, минуя процедуры зачистки танка. И будет "полузимняя". А "остаток" отличной зимней соляры - пойдет в карман ... Через "левые" заправки или мухлеж с документами ...

с.т.> как-то так это происходит когда сетевая заправка, с этим борятся с переменным успехом высший менеджмент и службы собственной безопасности , но соблазн велик
Наверное самый безопасный способ, это сеть автозаправок у жен руководства нефтекомпании :D:D:D Там топливо всегда хорошее :D

с.т.> а независимые мелкие заправки - вообще, им в цистерне кота в мешке привозят :D
Как раз тут да, самый высокий риск ...

с.т.> зы ну это не считая случая когда цистерны выходят с переливом с НПЗ..)) а на заправу приходят уже слегонца с недоливом...что в сумме компенсирует недолив в бак авто с ТРК...ну и опять же нал привозят в клювике
Гы, ну таки да ... И еще игры с временем сдачи (по солнышку), но на уровне одной машины, это доход водителя, а вот на уровне танкера :D:D:D
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU DarkDragon #05.07.2016 08:17  @downpour#04.07.2016 22:13
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

downpour> Бодягу вообще не выгодно продавать, слава разлетится мгновенно, и будет полудохлая заправка.
Как бы да, но тем не менее
Еще лет 6 назад в наших краях кроме фирменных лукойловских заправок и их же франчайзинговых были разве что "независимые". Соответственно на фирменных - очереди по 15-25 минут, на франчайзинговую - если очень спешишь, ну а остальные - если обладаешь избытком оптимизма или авто казенное.
Потом появились заправки Газпромнефти, соответственно очереди перераспределились между ними и лукойлом. "Незалежные" начали дохнуть, и можно стенать "о уменьшении доли на рынке" в отдельно взятом ауле, а по сути - и слава ктулху.
 
RU спокойный тип #05.07.2016 08:37  @downpour#04.07.2016 22:13
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
downpour> Э, пардон, а есть опыт?
ну за что купил за то продал, через вторые руки инфа ))

downpour> Сам я на заправке логистом с год отработал, и ничего подобного не было и в помине. Было это, правда, 10 лет назад и у нас франчайзи Сибнефти было.

просто у тебя была хорошая заправка...ясно же что не все таким занимаются


downpour> Бодягу вообще не выгодно продавать, слава разлетится мгновенно, и будет полудохлая заправка.
downpour> Основное бабло, бензовозы делают летом. Схема проста - залили, на солнце, 3-4-5 часов, сливают часть, продают. По приезду на заправку, по уровню слили - всё норм, к утру - стабильно минус, ибо охладилось, объём ёк.

ага...я как раз около капотни жил 6 лет....самый офигенский бензин был с бензовозов которые вечером\ночью выходили из ворот и тут же вставали на распродажу...и цена офигенская и бензин реально убойный и наливали не жмотились, с переливом ...а по утру на солнышке нагревались и шли на заправки (это ещё когда не было Белой Дачи и птичного рынка), просто было глухое пустынное место в том районе

downpour> У нас же, нал добывали банально, счета выставлялись нам с завышением, мы оплачивали и разницу привозили.
downpour> В Москве было так, как сейчас не знаю.
downpour> Ну и на заправке погрешность всегда на максимум не в пользу клиента. Самый простой способ уменьшить недолив - заправка до полного бака.
эволюционируй или вымри  47.047.0
+
-
edit
 

downpour

опытный


kot1967> Это как любопытно. Типа сказать у меня по паспорту бак 45 литров залете полный тогда за 45 и заплачу, так что ли?
kot1967> А если вы имеете ввиду что "систематическая погрешность недолива" аддитивна вне зависимости от объема то это далеко не так.

Эм, пардон, а Вы ни разу "до полного" не заправлялись?
Как было у нас - есть нормированная допустимая погрешность для колонки, её всегда выставляют на максимально возможную. Но, есть заправки (у нас была соседняя франчайзи ТНК), на которых при оплате объёма, например, 30 литров, тебе зальют 28. На нашей не помню как было настроено.
Если "до полного", то недолив будет только в рамках погрешности, т.к. кассир не в курсе сколько именно влезет в бак.

А если приезжает проверка с мерной ёмкостью, то в программе есть кнопочка - "на мерник", и усё соответствует нормативам.

Кстати, на некоторых заправках, этим отлично пользовались кассиры, ибо "мерный" бензин не учитывается в кассе и просто списывается.

У нас на заправке, каждые сутки были в плюсе, несмотря на недолив с бензовозов.

Бывали, конечно, случаи, когда 92 в 95 сливали, и наоборот. Но за год, всего пару раз было.
 
RU спокойный тип #05.07.2016 12:43  @downpour#05.07.2016 11:24
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
downpour> Бывали, конечно, случаи, когда 92 в 95 сливали, и наоборот. Но за год, всего пару раз было.

ага...вот тот и оно )))
а мне один раз на ТНК заправили мазутом реальным машину, перед отпуском, вечером заправил, с утра поехал в отпуск а машина дохнет, чуть проедет и дохнет, и так по кругу...отпуск в одно место, машину разбирать...пока ещё допетрили что это бензонасос сдыхает от перегрева а в баке реально толи гудрон толи смола толи мазут, забивает фильтр на насосе и привет. хорошо хоть дальше насоса к форсункам не пролезо (да и машина кондовая тойота была, вприниципе крепкий апппарат)
давно дело было а как вижу синие вывески ТНК меня аж передёргивает
зато неполная сборка разборка рампы и выемка бензонасоса были освоены , я наверно и сейчас с закрытыми глазами смогу вынуть БН и прочистить если лючок есть под сиденьем в машине :D
эволюционируй или вымри  47.047.0
RU downpour #05.07.2016 14:14  @спокойный тип#05.07.2016 12:43
+
-
edit
 

downpour

опытный


downpour>> Бывали, конечно, случаи, когда 92 в 95 сливали, и наоборот. Но за год, всего пару раз было.
с.т.> ага...вот тот и оно )))

Там выхода не было ;)

Суть в том, что заказывая бензовоз у сибнефти, нельзя было указать время доставки, т.е. в течении дня. А там как раз морозы лупанули, и у нас только одна колонка рабочая осталась, остальные замёрзли. Соответственно не было реализовано расчётное количество топлива.
Приехал этот тарантас (а держать его более 3 часов низя), ну и тупо не хватает места в ёмкости. Не дарить же пару тонн водиле? Да и там соотношение нормальное, на 25 тонн 95 - пару тонн 92, тем более с МНПЗ бензин и так с повышенным октановым шёл.
 
RU Voennich #05.07.2016 15:41  @downpour#05.07.2016 11:24
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Хмм. погоди.
downpour> Как было у нас - есть нормированная допустимая погрешность для колонки, её всегда выставляют на максимально возможную. Но, есть заправки (у нас была соседняя франчайзи ТНК), на которых при оплате объёма, например, 30 литров, тебе зальют 28.
Счётчик покажет сколько ? 30 ? Т.е. по сигналу ПО счётчик непрерывно показывает с ошибкой более 7%. Так ?

downpour> Если "до полного", то недолив будет только в рамках погрешности, т.к. кассир не в курсе сколько именно влезет в бак.
Что помешает ПО сразу поставить "счётчик показывай +Х%" X - настраивается оператором в зависимости от объема, что бы не получилось что в 60 л. бак войдёт 80
И всё. Показали 65 залили 61. Не умеет так ?
 51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 05.07.2016 в 15:46
+
-
edit
 

kot1967

опытный

downpour> Эм, пардон, а Вы ни разу "до полного" не заправлялись?
downpour> Как было у нас - есть нормированная допустимая погрешность для колонки, её всегда выставляют на максимально возможную.
Вот смотрите.
есть случайная погрешность это когда счетчик неважно какой вместо литра зальет на 5мл больше или меньше, но не больше 5.
Есть систематичеъская когда вместо литра вам всегда зальет блльше на 10 в среднем, но плюс мину те же 5. Но это 10 с каждого литра и сколько бы не залили всегда будет в среднем 10хлитры. Мы ее можем знать и учитывать.
есть неучтенная ситематика, или как любят грить буржуи неопределенность типа В, которую в народе называют хз.
ну вот примерно то что называют обычной погрешностью. То что вы описываете относится не к погрешности а к криминалистике.
 
RU downpour #05.07.2016 17:45  @Vоеnniсh#05.07.2016 15:41
+
-
edit
 

downpour

опытный


Voennich> Хмм. погоди.
downpour>> Как было у нас - есть нормированная допустимая погрешность для колонки, её всегда выставляют на максимально возможную. Но, есть заправки (у нас была соседняя франчайзи ТНК), на которых при оплате объёма, например, 30 литров, тебе зальют 28.
Voennich> Счётчик покажет сколько ? 30 ? Т.е. по сигналу ПО счётчик непрерывно показывает с ошибкой более 7%. Так ?

Покажет 30.
Там как-то от размера доз зависело, количество недолива, но точно не фиксированный процент.

downpour>> Если "до полного", то недолив будет только в рамках погрешности, т.к. кассир не в курсе сколько именно влезет в бак.
Voennich> Что помешает ПО сразу поставить "счётчик показывай +Х%" X - настраивается оператором в зависимости от объема, что бы не получилось что в 60 л. бак войдёт 80
Voennich> И всё. Показали 65 залили 61. Не умеет так ?

Да ПО много чего умеет, смотря как настроить. Но, я в нём не ковырялся, ибо оно на обслуживании было.
 
+
-
edit
 

downpour

опытный


kot1967> ну вот примерно то что называют обычной погрешностью. То что вы описываете относится не к погрешности а к криминалистике.

Хм, как-бы ещё объяснить, вообщем колонку (счётчик) можно откалибровать, и да, у неё есть погрешность измерения, которая нормируется до 0,5%. Есть ещё куча нормативных документов, согласно которым расширяется допустимая погрешность чуть ли не до 3%. И, когда настраивают колонку, то делают максимально допустимый недолив согласно всех регламентирующих документов.
Например, если настроить эталонно на 0, то при определённых условиях будет перелив.

И никакой криминалистики.
 
+
-
edit
 

kot1967

опытный

downpour> И никакой криминалистики
ну да... она самая, в данном случае вы описываете как имея на руках неопределенность типа А сознательно добавить в бюджет неопределенности аддитивный член, в прямом смысле. Но в любом случае поправки или коэффициенты будут мультипликативно зависить от количества топлива а не аддитивно от количества заливок. .
 
RU spam_test #15.12.2016 17:48  @Kuznets#15.12.2016 16:03
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Курс рубля.
Kuznets> у нас и так там преимуществ выше крыши
ну да, банановая республика
 44
BY V.Stepan #15.12.2016 17:51  @spam_test#15.12.2016 17:48
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
s.t.> ну да, банановая республика

Это кто банановая республика?
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
RU spam_test #16.12.2016 09:04  @V.Stepan#15.12.2016 17:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

V.Stepan> Это кто банановая республика?
А как назвать страну у которой почти весь экспорт с/х и сырье?
 44
BY V.Stepan #16.12.2016 09:12  @spam_test#16.12.2016 09:04
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
s.t.> А как назвать страну у которой почти весь экспорт с/х и сырье?

Ещё раз — я не прошу отвечать вопросом на вопрос, я прощу чётко указать, какую страну ты банановой республикой назвал.
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
+
-
edit
 

wstil

аксакал

s.t.> А как назвать страну у которой почти весь экспорт с/х и сырье?
Вообще странно конечно смотреть на экспорт, а не на долю в ВВП.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  54.0.2840.8554.0.2840.85
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
wstil> Вообще странно конечно смотреть на экспорт

Погоди, погоди, не спеши. Пусть чётко озвучит, что "Россия — банановая республика".
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
1 33 34 35 36 37 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru