Раскол Украины

 
1 141 142 143 144 145 172

3X

аксакал
★☆
характерные вопросы заданные Захарченко от жителей Украины:
Тая: Может ли гражданин Украины получить паспорт ДНР? Если прописка не Донецкая, а украинская. Хотим переехать жить в ДНР.
О том же самом от Алика: Если человек не согласен с украинской внешней и внутренней политикой и не без основания опасается за жизнь и свободу своих близких и свою собственную, примут ли его в ДНР? Если да, то что для этого нужно?
(Вообще, это один из самых частых вопросов.)
 

Саша: Сам я с Западной Украины. Желаю вам удачи, ребята. Может, у вас получится здыхатысь той проевропейской шоблы. Я полностью за вас.

Дмитрий: Почему только с Харьковской областью разговариваете? А как же Запорожская, Одесская, Днепропетровская, Херсонская, Николаевская? Здесь люди, которые любят Россию и её народ больше, чем пряники Нуланд и гей-парады!

Степан: На що очiкувати нам тут под Карпатами? Що буде з нами, якщо ви не можите закiнчити начате? Шановний Олександр, ми у великому вiдчайнi, i не знайемо що робыть!? Надiюсь на ваш вiдповiдь. Дякую вам iз Закарпатя.

Пётр, Винница: Как вы думаете, когда вы воссоединитесь с Россией? (Сколько времени потребуется?)

Валерий: Я житель города Запорожье, по правде говоря, устал смотреть дерьмо, которое льют с экранов телевизоров украинские СМИ, поэтому и переключаю, когда идут новости. Так вот, хочу спросить Вас, Александр, как можно донести до граждан нашей страны, что бойцы ДНР и ЛНР не стреляют по своим, они защищают свои семьи, свои дома, землю от хунты.

Ян, Харьков: Александр Владимирович, планируется ли вернуть Харькову статус столицы после освобождения Украины от нынешнего режима? Предоставление Киеву столичных прав было большой ошибкой.

Я с Одессы. Хочу сказать спасибо Вашему мужеству и стойкости. Вопросов у меня нет, только сожаление, что Украина превратилась в страну, где у власти стоят потворы и прихвостни. Искренне желаю Вам держаться, наверное, Донбасс и Луганск — это уголок надежды для тех людей, которые против всей сегодняшней украинской хунты. Надеюсь, что когда-нибудь мерзость из Украины очистится, как скверна, и Украина снова станет единой державой с единым православным народом, а может быть, то уже будет не Украина, а Новороссия, хотя в это мало верится. Удачи Вам и Вашей команде. Вы герои!

Человек со Львова: Когда, по Вашему мнению, восстановится на Украине конституционный порядок и уровень жизни будет хотя бы домайданный?
 

Письмо четвёртое. На связи Украина

Всякое бывает, наверное; но ни в одной компании, ни в магазинах, ни в транспорте, ни даже на передовой я не слышал в Донецке никаких плохих слов про Украину и украинцев. // russian.rt.com
 
 47.047.0
Это сообщение редактировалось 15.07.2016 в 21:26
RU кщееш #17.07.2016 04:37
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
что-то происходит

Спутница революций: Чего ждать от нового американского посла в Украине

Итак, если Пайетт для Украины – это уже прошлое, то что же – будущее? Какими будут украинско-американские отношения теперь? И чего же ждать от новой госпожи посла? // 112.ua
 
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+5
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Сообщение было перенесено из темы Майдан головного мозга.

Специально для Оттуда...

Полная версия вход Полная версия вход вход ФОРУМ главное меню главное меню ФОРУМ ПУЛЬС ТЕМЫ ДАЙДЖЕСТЫ БЛОГ НОВОСТИ RSS Участники Поиск ФОРУМ ПУЛЬС ТЕМЫ ДАЙДЖЕСТЫ БЛОГ НОВОСТИ RSS ФОРУМ ПУЛЬС ТЕМЫ ДАЙДЖЕСТЫ БЛОГ НОВОСТИ RSS Участники… // Дальше — glav.su
 
Не идёт у меня из головы вчерашний пост уважаемого Оттуда... о заявлении женщины относительно сына-АТО-шника.
Пишу реальную историю, без всяких пруфов. Изменены только имена. Лично знаком с двумя братьями: старший - полковник российской армии в отставке, принимал участие в обеих чеченских войнах, в 08.08.08. Младший - полковник российского МВД в отставке, выдающийся оперативник, реально отдал всё здоровье службе, всю жизнь "на переднем крае борьбы с преступностью". Родом они из центральной Украины, но оба, в своё время, поступили в военные училища и с тех пор жили и служили в России. Носят украинскую фамилию, прекрасно говорят на украинском языке. В реальной жизни ничем не отличаются от остальных жителей России. По вечерам на домбре не играют и под одеялом Т. Шевченко не читают. Встречаю младшего, раговариваем о своём, он сразу переходит к политике: "Ты слышал, что эти ...н/ц... хохлы творят?" После этого переходит к перечислению новостей с Украины. Спрашиваю его: "Николай Владимирович, удивительно от Вас такое слышать... Вы же сами оттуда..." Он мне: "И не говори!!!" Далее приводит свой разговор с матерью, проживающей на Украине, по телефону:
- Зачем вы нас захватили?
- Мам, кто мы? Кого захватили?
- Ну ваш Путин со своей армией нас захватил...
- Откуда ты это знаешь?
- По телевизору показывали.
- Ты сама видела? Хорошо рассмотрела?
- Да сама видела. Ваши танки нас захватили - всё по телевизору показывают.
- А ты видела Сашку (старший брат)? Он в Генштабе служил - он на первом танке был, а я на втором. Тебя ехали захватывать.
- ... (бросает трубку).

Это одна семья. Мать и сын. Не может идти речи о том, что они принадлежат к разным народам. Это пример того, что разлом происходит в идеологической, а не в этнической плоскости. Идеология украинства, изначально была с некоторым "душком", даже при советской власти. После 1991 года она, на государственном уровне, начала перерождаться в национализм, а после 2014 г. - стремительно превращаться в нацизм. Вместе с тем, это не говорит о том, что мы должны бросить 40-миллионную часть своего народа. Да, будет сложно и трудно, но это - наши. Исходя из этого и действует руководство страны. Поэтому и стоит Донбасс. Поэтому и стараются погасить горячий конфликт. Высшее руководство страны в сложнейших условиях действует филигранно, проявляя выдержку и мудрость. Многие шаги становятся понятны только спустя какое-то время. Поэтому не стоит обобщать, сеять зерна гнева и мести, "называть укропов укропами". Нельзя допустить дальнейший раскол. Существующие на Украине проблемы будут преодолены, возможно без нескольких западных областей.
 
 47.047.0

+
+4
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

Ситуация в Украине: еще раз о реальности госперевота

В последнее время все чаще в украинском политическом и информационном пространстве начинают звучать разговоры о надвигающемся на Украину государственном перевороте. // rian.com.ua
 
В последнее время все чаще в украинском политическом и информационном пространстве начинают звучать разговоры о надвигающемся на Украину государственном перевороте.

Сейчас многие говорят, мол, проснется народ в одно прекрасное утро, а на улицах – танки, военные с пулеметами, вертолеты летают и люди в камуфляже через громкоговорители вкрадчиво вещают: "граждане, соблюдайте спокойствие, не выходите из домов, ситуация под контролем, генерал Пеночетенко вас всех спасет!"

Впервые о возможности подобного сценария заявил народный депутат Сергей Лещенко. В конце июня, в эфире телеканала "24" он намекнул на то, что министр внутренних дел Украины Арсен Аваков способен с высоты своей должности и влияния совершить незаконные действия. В рассуждениях Лещенко о "сильных политических амбициях" полицейского начальника, а также неких его "квазиканалах прихода к власти" и "неофициальном влиянии на силовые подразделения", общественность услышала предупреждение о намерении главы МВД силовым путем захватить власть.

Интересно то, что данную гипотезу опроверг лишь сам Аваков. Публика же восприняла подобный вариант развития событий более чем серьёзно.

Именно поэтому, выступая 12 июля на телеканале News One, народный депутат Вадим Рабинович заявил о том, что на Украине есть политические силы, которые заинтересованы в осуществлении государственного переворота. Это, по его мнению, обусловлено тем, что после выборов "вскроется всё – от забора на миллиарды, которым обнесли страну и которого не существует, до скачущего сегодня в Вашингтоне и Майами по водным горкам в красных трусах Яценюка. Вот всё это всплывет наружу, и они сядут в одну большую камеру. А чтобы этого избежать, потенциальные арестанты могут попытаться вывести на улицы "воспаленный народ", а затем осуществить силовой захват власти", считает нардеп. "К этому нужно отнестись не просто серьёзно – нужно понять, что у них другого выхода нет", – отметил он.

Затем, 16 июля, в эфире телеканала "112 Украина" народный депутат Владимир Парасюк сообщил о том, что батальон "Азов" способен осуществить государственный переворот: "Это достаточно мощная, структурированная и в первую очередь идеологическая организация, которая способна на такое. Пойдут ли они на это, я ответить, к сожалению, не могу, это зависит от их амбиций, их видения". При этом Парасюк добавил: "Только "Азов" остался независимым от Администрации президента. Возможно, он зависим от Авакова, но у него точно нет хорошего диалога с Порошенко".

А на следующий день о подготовке государственного переворота прямо и в категорической форме заявил на своей странице в Facebook народный депутат Игорь Луценко.

В частности, он написал следующее: "Нисколько не буду преувеличивать, если скажу, что подготовка к военному перевороту в Киеве идёт сейчас. Просто ещё не назначена окончательная дата. Участники – уже номинированы. Одновременно несколько вооруженных частей сегодня почти неприкрыто декларируют своё желание прийти к власти силовым путём".

При этом нардеп подчеркнул, что речь идет не о частных вооруженных структурах вроде "Правого сектора", а об официальных, формально контролируемых государством, организованных и натренированных отрядах с тяжёлой бронетехникой и другим вооружением.

Убедительность подобных заявлений существенным образом усилила попытка государственного переворота в Турции, а также инцидент в Армении, где оппозиционеры взяли в заложники армянских правоохранителей, и в Казахстане, где произошло вооружённое нападение бывшего уголовника на алма-атинский городской отдел внутренних дел.

Все это в целом заставило украинскую общественность, не первый год живущую в нервном напряжении, чутко реагировать на любую информацию о гипотетическом государственном перевороте в Украине.

Чтобы разобраться в том, насколько реален сейчас госпереворот в стране, необходимо рассмотреть наличие объективных и субъективных предпосылок, без которых подобное событие произойти просто не может.

В данном случае в качестве объективной предпосылки государственного переворота всегда выступает т. н. "революционная ситуация", сама собой прокладывающая путь мятежникам и заговорщикам к вершинам власти. Это обусловлено тем, что в стабильном, развитом, процветающем государстве, где население поддерживает своё правительство, осуществить неконституционный захват власти невозможно.

С точки зрения Владимира Ильича Ленина, зарекомендовавшего себя в сфере силового захвата власти, о наличии революционной ситуации в стране свидетельствуют три основных признака.

Во-первых, это "когда "низы" не хотят старого и когда "верхи" не могут по-старому". Лишь в этом случае, по мнению вождя российского пролетариата, можно осуществить государственный переворот. Как он пояснял в одной из своих статей, "для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде".


Нетрудно заметить, что первый признак революционной ситуации в Украине налицо. Украинские "верхи" не могут управлять государством, экономикой и финансами, как прежде. Причем уже третий год. При этом, с одной стороны, нынешние "верхи" в силу присущих им умственных, нравственных и профессиональных особенностей, в принципе не способны управлять сложными процессами, а, с другой стороны, на данный момент управлять им уже нечем. Их бездарное правление последних лет фактически полностью уничтожило всё то, чем они могли бы управлять.

В целом приходится констатировать, что господствующий класс Украины слаб и крайне неустойчив.

Второй признак революционной ситуации, нежелание "низов" жить, как прежде, на Украине также присутствует. Это нежелание обусловлено катастрофическим ухудшением экономического положения широких слоев населения, социальным бесправием и обездоленностью масс, резким углублением общественных антагонизмов, разрушением правовой и правоохранительной системы, а также непрекращающейся войной на Донбассе.

В данном случае нежелание "низов" жить по-старому непосредственно вытекает из их неспособности это делать в условиях, радикальным образом изменившейся в худшую сторону экономической, финансовой, социальной и политической ситуации.

И, наконец, третий признак революционной ситуации – это значительное повышение политической активности народных масс, когда агрессивные настроения граждан нарастают и массы буквально рвутся в политику. Как писал Ленин, "… не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь … когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия…". "Для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих … вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы".

Нетрудно заметить, что третий признак революционной ситуации на Украине присутствует. Причем давно. Можно сказать, что в большинстве своём простой народ помешался на почве политики и в массовом порядке рвётся вершить судьбу Отечества. Некоторые его представители при этом передёргивают затвор автомата. Политическая активность украинских граждан, обусловленная майданом, разнообразными акциями протеста, финансово-экономическим кризисом, социальной катастрофой и войной, просто зашкаливает. Украинцы думают о политике, говорят о политике и живут политикой. Нынешнее украинское население просто немыслимо вне политики.

А все вышеперечисленные признаки в целом свидетельствует о том, что революционная ситуация на Украине не только созрела, но даже перезрела.

Однако, как писал Ленин, сама по себе революционная ситуация неспособна вылиться в захват власти. Для этого необходима мощная, хорошо организованная сила, способная повести за собой народные массы. Ну а если не массы, то на худой конец – вооружённых солдат и матросов. Если такой силы нет, с течением времени сложившаяся в стране революционная ситуация, выдохнувшись, идёт на спад.

Вот тут-то и возникает главный вопрос: а где на Украине та мощная, хорошо организованная сила, которая способна использовать в своих интересах революционную ситуацию и путём вооружённого переворота захватить власть?

Среди политической оппозиции такой силы нет. Одна её часть прекрасным образом сотрудничает с Банковой, а другой её части переворот в принципе не нужен, т. к. она и без него, законным путём, ничем не рискуя, способна прийти к власти на следующих выборах. Зачем кого-то вести на штурмы и баррикады, если власть скоро сама упадет в руки?

В среде т. н. "добровольческих батальонов" и разнообразных неонацистских группировок революционные настроения весьма высоки, но украинские нацисты до сих пор не стали профессиональными военными и не представляют собой единой силы, а их вожди негласно сотрудничают с властью, получая от этого очень хорошие дивиденды. По сути, вся психопатическая энергия неонацистского движения либо выходит в свисток бессмысленных политических перформансов и глупых демонстраций, либо перенаправляется в криминальную сферу, где на первом месте стоит не "нация" и "революция", а "бабло".

Украинская армия, как и спецслужбы, это одно большое ничто. За 25 лет своего существования вооружённые силы Украины, СБУ и СВР так и не смогли сформировать в своей среде офицерский костяк, способный быть интеллектуальным, идейным и организационным стержнем государственности, а также самостоятельным субъектом политических отношений. Почему-то не сложилось в Украине с "молодыми, прогрессивно мыслящими офицерами", способными на умные и решительные действия. Украинские генералы и офицеры это – барыги в пагонах, думающие лишь о том, как прогнуться перед начальством, обскакать друг друга по карьерной лестнице, и к личной выгоде "распилить" бюджеты своих ведомств/подразделений. А вся их уставная деятельность – не более чем дымовая завеса, прикрывающая их барыжничество.

Есть еще украинские олигархи. Включая тех из них, у кого не сложились отношения с президентом. Однако у олигархов нет контроля над армией или спецслужбами. Максимум, что они могут, это прикупить "добровольческие батальоны" и неонацистские банды. Но, как было сказано, эти структуры разъединены и не представляют собой силу, которая способна без поддержки извне осуществить столь сложное, организационное мероприятие как вооружённый захват власти. Тем более с риском для собственной жизни.

Теоретически еще можно предположить, что в госперевороте могут быть заинтересованы представители нынешней украинской власти. У них есть потенциальная возможность его осуществить. Однако что они будут делать потом? Государственный переворот – это выход за рамки конституционного поля, в которое, так или иначе, необходимо будет возвращаться (как это произошло в 2014 году). Возвращение в конституционное поле, даже формальное, предполагает выборы. Однако любые выборы представители нынешней власти проиграют. Их поддержка среди населения – ничтожна. Осуществить переворот и остаться потом навсегда за рамками конституционного поля, установив открытую диктатуру, они не могут, т. к. сейчас не только их власть, но и само существование Украины зависит от Запада. Поэтому для них переворот бесполезен.

Кроме того, при большом желании представители нынешней украинской власти могут осуществить государственный переворот, не прибегая к танкам на улицах. Для этого им лишь необходимо ввести в стране военное положение, которое даст им ничем и никем не ограниченные полномочия. Поэтому украинцам стоит опасаться не военного переворота, в его классическом виде, а введения военного положения, которое, по сути, и будет военным переворотом, ведущим Украину к дикторскому режиму.

Вот и получается, что с одной стороны сейчас на Украине налицо классическая революционная ситуация, а с другой стороны, в стране нет организованной силы, хотящей и могущей её использовать для захвата власти.

Кроме того, стоит отметить, что Украина традиционно славится не военными переворотами, а кровавыми бунтами и мятежами. Судя по всему, в ментальности украинцев есть странная склонность к хаосу и анархии. Поэтому если нарастающая в Украине революционная ситуация и выльется в какой-то эксцесс, то, вероятнее всего, он обретет форму военного положения, спонтанного бунта или мятежа, бессмысленного и беспощадного. Хотя не исключено, что военное положение, бунт или мятеж будут просто друг друга дополнять, представляя собой параллельные следствия сложившейся на Украине революционной ситуации.
 
 47.047.0
23.07.2016 17:12, Sergofan: +1: Спасибо!
15.08.2016 20:23, Serg Ivanov: +1

Sergofan

аксакал
★★☆
Bod> Ситуация в Украине: еще раз о реальности госперевота | РИА Новости Украина

Спасибо, интересно!

Но, ИМХО, авторы не учитывают, точнее мало учитывают финансовую составляющую. Ну хорошо, переворот и диктатура. И? Денег-то где взять? Даже просто на текущие нужды, ведь и на это не хватает. Народ от такой "власти" побежит, а с границами все похуже, чем в КНДР. А на обустройство, опять же, нужны денежки... Да и просто надо кормить, и кормить достойно, тех силовиков, что будут обеспечивать эту самую диктатуру. Одевать, заправлять машины, им самим и семьям безопасность обеспечить и т.д.

Вот мясорубка всех против всех - в это поверить можно. Тем более что "центры силы" есть. Это и те же "Азов" с "Айдаром", это ПС, это МВД - даже в этом виде, это армейские части, это СБУ. Вобщем сравнительно большие группы людей, с оружием, при ресурсах каких-никаких и обьединенные общей целью, по крайней мере пока.

Bod, можно личный вопрос. Если нет - так и скажи. Ты сам-то как перспективы Украины оцениваешь?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+11
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Sergofan> Но, ИМХО, авторы не учитывают, точнее мало учитывают финансовую составляющую. Ну хорошо, переворот и диктатура. И? Денег-то где взять? Даже просто на текущие нужды, ведь и на это не хватает. Народ от такой "власти" побежит

Я не скопировал автора статьи. Автор у неё один - Андрей Ваджра.

Народ текущую власть не интересует от слова совсем. Идёт остаточное доразграбление ресурсов страны. И если нужно будет сколь угодно сильно затянуть гайки, что бы им (текущей власти) не мешали это делать - они затянут. Во всяком случае - попытаются. Не получится - сбегут. Что случится со страной - их совершенно не волнует. И даже их приспешников, которые сейчас "у корыта", интересует исключительно личное благополучие. Раньше у меня ещё были какие то сомнения. Не верилось, что они делают это осознанно. Строят здесь особняки и т.пр. Ведь не слишком хорошо быть богатеем в Зимбабве. Доразрушишь страну, придёт кто-нибудь сильный и твоё богатство отберёт. Сейчас (уже давненько) сомнений не осталось. Или всё-таки не осознают (идиотов там, на самом деле, очень много), или также надеются сбежать.

Sergofan> Вот мясорубка всех против всех - в это поверить можно.

Это наиболее вероятный, по-моему, сценарий.

Sergofan> Тем более что "центры силы" есть. Это и те же "Азов" с "Айдаром", это ПС, это МВД - даже в этом виде, это армейские части, это СБУ. Вобщем сравнительно большие группы людей, с оружием, при ресурсах каких-никаких и обьединенные общей целью, по крайней мере пока.

У них нет общей цели. И быть не может. Это всё конкуренты. И ни один из них не сможет в одиночку подмять под себя всю страну. Слишком страна неоднородная. Что бы ни говорили - вряд ли хоть половина страны встанет под нацистские знамёна. А если объединяющей идеи нет.. Это стая псов, которые будут рвать друг друга за жирный кусок. И украинские армейские части отличаются от российских армейских частей. Они ближе к "азовам" с "айдарами", чем к российским армейским частям. Их четверть века разваливали. В большинстве там остались, как правильно говорят, барыги, а не воины. "Старики" изменить ситуацию не смогут/не успеют.. А молодёжь.. Во-первых, на Украине процент молодёжи куда меньше, чем во всяких Египтах и т.д. А во-вторых - на Украине молодёжь воспитывалась на аналоге российских 90-х, которые у нас можно сказать и не заканчивались. Так.. изредка приостанавливались, после чего всё возвращалось на круги своя. Можно представить себе "качество" этой молодёжи. Об капиталозатратной экономике вообще говорить не стоит. Ни один псих не будет строить заводы на действующем вулкане. Так что..

Sergofan> Bod, можно личный вопрос. Если нет - так и скажи. Ты сам-то как перспективы Украины оцениваешь?

А что тут можно оценивать? Перспектив в хорошем смысле - никаких. Россия не горит желанием вешать себе этот хомут на шею. Народ в лучших традициях хатаскрайничества сокращаясь будет пытаться выживать. Остатки страны когда-нибудь поделят. Страна просто оказалась мертворожденной. Тот фундамент, на котором начали её строить - никуда не годился. Не было такой страны - ну и не будет. Вообще я, как любой кухонный теоретик, совершенно не силён в геополитических прогнозах. Но когда у страны нет и не предвидится никакой объединяющей идеи, когда умудрились зазомбировать и стравить население, когда на горизонте не видно сильного и авторитетного лидера, то лучшим выходом для страны будет - если её завоюют. Лучшим для той части, на которую согласится Россия. О худших вариантах даже думать не хочется. В принципе, ничего из ряда вон выходящего в этом нет. Политическая карта мира в целом и Европы в частности - это не лоскутное одеяло, это калейдоскоп. И он, если и замирает, то на короткое время. Я родился и вырос в Советском Союзе, затем, можно сказать не трогаясь с места, оказался на Украине. То государство, которое выстроили на сегодняшний день - по-моему не жизнеспособно, да и не заслуживает права на существование. Если будут какие то движения в правильную, с моей точки зрения, сторону - буду стараться помочь. Мне почему то кажется, и хочется на это надеяться, что Россия не сможет отказаться от этой территории. Плюсы долговременной перспективы перевесят краткосрочные потери. Но пока что, наверное, недостаточно ресурса и не пришло время. На Западе кризисы накатывают всё чаще. Думаю, что-нибудь должно произойти, что разрешит ситуацию с "зависшими территориями" на границах России. Как то так. Пока что у меня положение ещё куда лучше, чем у тех, кто в начале 90-х оказался на территории Узбекистана, Чечни и т.пр. Для резких движений "жареный петух ещё не достаточно клюнул". Что будет дальше - посмотрим.
 47.047.0
24.07.2016 19:42, кщееш: +1
09.08.2016 20:12, гвардеец: +1: Не отнять, не прибавить
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Bod> Строят здесь особняки и т.пр. Ведь не слишком хорошо быть богатеем в Зимбабве.

Что меня всегда поражало. Вот когда такое существо строит себе дом - все делает нормально. Фундамент качественный, хороший кирпич, материалы. Но в то же время на своей должности он пытается построить страну, в которой живет, из опилок и обрезков. Ну еще из того, что от кого-то досталось. И ничего, никакого диссонанса у них нет.

Bod> Доразрушишь страну, придёт кто-нибудь сильный и твоё богатство отберёт.

Причем могут просто выгнать. А могут тут же пристрелить и прикопать тут же, во дворе... И 10-20 охранников не помогут, против банды в 200 человек и БТР и зенитками на пикапах.

Bod> У них нет общей цели. И быть не может. Это всё конкуренты.

А о этом и говорил. Они "центры силы", хоть какой-то, но это конкуренты. И будут грызть друг друга за жирный кусок, хотя кусок все менее жирен с каждым днем. И часть это даже понимает, только изменить ничего не может.

Bod> Пока что у меня положение ещё куда лучше, чем у тех, кто в начале 90-х оказался на территории Узбекистана, Чечни и т.пр. Для резких движений "жареный петух ещё не достаточно клюнул". Что будет дальше - посмотрим.

Искренне жаль. Лично мне. Прекрасно понимаю, что очень много людей в таком же положении. Да что там, у меня родственники частью в ДНР, частью на другой территории. А т.к. территория прифронтовая - то с порядком там плохо. И да, перспектив - никаких. А еще немного времени назад один из родственников на ж/д хотел устраиваться. Работа, з/п, перспективы какие-никакие...
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  51.0.2704.10651.0.2704.106

chk19

опытный

По поводу революций, вспомнилось:

Пришла весна
Земля готова к возрождению,
Но кто-то должен БРОСИТЬ СЕМЯ,
Чтоб вырос не бурьян, а хлеб
 47.047.0
RU Курдыбаев #25.07.2016 13:07  @Sergofan#23.07.2016 17:12
+
-
edit
 

Курдыбаев

втянувшийся

Sergofan> Вот мясорубка всех против всех - в это поверить можно. Тем более что "центры силы" есть. Это и те же "Азов" с "Айдаром", это ПС, это МВД - даже в этом виде, это армейские части, это СБУ. Вобщем сравнительно большие группы людей, с оружием, при ресурсах каких-никаких и обьединенные общей целью, по крайней мере пока.

Скоро увидим это все, может осенью начнется..
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Sergofan #25.07.2016 13:26  @Курдыбаев#25.07.2016 13:07
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Курдыбаев> Скоро увидим это все, может осенью начнется..

Почему же именно осенью? В то, что скоро - верю. Но в делах масштаба государства - скоро - понятие растяжимое.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  33
RU Беня #25.07.2016 14:08  @Sergofan#25.07.2016 13:26
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Sergofan> Почему же именно осенью? В то, что скоро - верю. Но в делах масштаба государства - скоро - понятие растяжимое.
Если начнется, то примерно к октябрю. По тому что платежки. Если не начнется в октябре, то до следующих выборов.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  33
RU Sergofan #25.07.2016 14:27  @Беня#25.07.2016 14:08
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Беня> Если начнется, то примерно к октябрю. По тому что платежки. Если не начнется в октябре, то до следующих выборов.

Я бы поставил на то, что до выборов. Но зимой может начать обвально рушиться коммунальное хозяйство, которым и ранее-то не очень занимались, а теперь и подавно, проблемы в энергетике нарастают. И все равно - ИМХО нет тех, кто начнет, если мы говорим о октябре. Поорут, поругаются, потрясут стволами и кулаками и пойдут дрова запасать.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  33
RU кщееш #25.07.2016 14:35
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
А процесс -то идёт

В Украине сравнялось количество сторонников и противников вступления в НАТО - опрос

Количество украинцев, которые выступают за вступление в НАТО и против этого почти одинаковое. // www.unian.net
 

"Согласно опросу, если бы в ближайшее воскресенье проводился референдум по вопросу вступления Украины в НАТО, то 37,7% проголосовали бы за вступление в НАТО; 38,2% - против вступления, не принимали бы участия в голосовании - 14,5%, затруднились ответить - 9,7%.

Кроме того, если бы в ближайшее воскресенье проводился референдум по вопросу вступления Украины в ЕС, то за вступление проголосовали бы 47,3%, против вступления - 31,1%, не принимали бы участия в голосовании 12,5%, затруднились ответить - 9,1%.

“У нас преобладает доля тех, кто хочет вступления в Европейский Союз, и в принципе, паритетное отношение к вступлению в НАТО. Если сравнить с данными на начало года, то число людей, которые готовы проголосовать за вступление в ЕС, сократилось на 10%. В начале года таких было 59%”, - сказал директор Института анализа и прогнозирования Юрий Лесничий, отметив, что также сократилось число респондентов, которые готовы были бы проголосовать за вступление в НАТО."
 
+
+1
-
edit
 

Amoralez

опытный

Чемпионка мира по сумо превратилась из украинки в россиянку

Первая в истории Украины чемпионка мира по сумо Ольга Давыдко начала выступать за Россию. Ее бывшие коллеги по сборной узнали об этом на чемпионате мира в Монголии, куда уроженка Крыма приехала с командой другой страны. В Федерации сумо Украины заявили, что Давыдко нарушила правила перехода. // lenta.ru
 
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0

+
+3
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Даже не знаю - в какую тему. Думал в МГМ, но сюда вроде бы лучше подходит

СБУ установила красный уровень угрозы в Крыму

Наивысший красный уровень террористической угрозы также установлен на Донбассе. // korrespondent.net
 
Служба безопасности Украины установила "красный" уровень террористической угрозы в Крыму и в Донецкой и Луганской областях, сообщает пресс-центр СБУ в ночь на пятницу, 12 августа.

"В связи с обострением ситуации на административной границе с АР Крым и в районе проведения антитеррористической операции, в соответствии с требованиями пункта 8 постановления Кабинета министров Украины от 18.02.2016 № 92" уровень угрозы "Красный (реальная угроза)" установлен для Донецкой и Луганской области, а также для АР Крым", – говорится в сообщении.

Уровень террористической угрозы "Желтый (возможна угроза)" установлен для Запорожской, Николаевской, Одесской, Сумской, Харьковской, Херсонской и Черниговской областей.

Для Киевская области и г.Киева, а также для Днепропетровской, Закарпатской, Ровенской, Хмельницкой, Черкасской и Черновицкой областей установлен уровень террористической угрозы "Синий (потенциальная угроза)".

Уровень угрозы "Серый (возможна угроза)" установлен для Винницкой, Волынской, Житомирской, Ивано-Франковской, Кировоградской, Львовской, Полтавской и Тернопольской областей.
 
 38.938.9
+
+5
-
edit
 

ZaMKADom

опытный

Bod> Даже не знаю - в какую тему. Думал в МГМ, но сюда вроде бы лучше подходит

Яйценюх с Американьщины набор фломастеров прислал?
 48.048.0
+
+3
-
edit
 

chk19

опытный

Bod>> Даже не знаю - в какую тему. Думал в МГМ, но сюда вроде бы лучше подходит
ZaMKADom> Яйценюх с Американьщины набор фломастеров прислал?
Зачем? У них вся "радуга" в полном комплекте.
 48.048.0
MD Serg Ivanov #14.08.2016 19:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Украина не Хорватия. Возможна ли на Донбассе операция "Буря"

В Украине мы говорили, говорим и будем говорить о "единой стране", и при такой трактовке стоит вести речь не о победе одной части нации над другой ее частью, добытой с оружием в руках, а о совместном поиске компромиссного урегулирования. // rian.com.ua
 
 52.0.2743.11652.0.2743.116
UA Beholder44 #14.08.2016 21:37  @Serg Ivanov#14.08.2016 19:23
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
S.I.> Украина не Хорватия. Возможна ли на Донбассе операция "Буря" | РИА Новости Украина
Вот тут напомнили:

И 1 декабря:

Почему "Россия должна"

Предлагаю собрать в одном месте все "аргументы" умеренных украинцев, которые должны "уверенно убедить" в том, что Россия таки должна. В продолжение,… // peremogi.livejournal.com
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
UA Beholder44 #14.08.2016 21:55  @кщееш#25.07.2016 14:35
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
кщееш> Согласно опросу, если бы в ближайшее воскресенье проводился референдум по вопросу вступления Украины в НАТО
Оказывается, эту хренотень оплачивали заинтересовованные лица аж с 192 года:


"Украинська хата" 1912 год:

"Возрождение Украины — синоним ненависти к своей жене московке, к своим детям кацапчатам, к своим братьям и сестрам кацапам, к своим отцу и матери кацапам. Любить Украину значит пожертвовать кацапской родней"
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
UA Beholder44 #15.08.2016 11:43
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Ого! Цитата:
Адвокаты украинства, как тараканы, лезут изо всех щелей.

Это все равно, что немцы бы в 1945 заголосили:
"Нацизм не при чем, это просто экономика после 1 мировой не айс была"
 

Новая версия: виновата система

А украинство - белое и пушистое, да. ( Здесь ) UPD Напомнила уважаемая quai_du_temps Что такое эта ваша система ? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила… // peremogi.livejournal.com
 
 52.0.2743.11652.0.2743.116
RU АМГ1963 #15.08.2016 20:02  @Beholder44#14.08.2016 21:55
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Beholder44> http://s8.hostingkartinok.com/.../250f0accbbe796e5fcea4ea25d5a0af1.jpg
Вот это и есть сама сущность украинства. Украинство - религия антирусских Иуд.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #15.08.2016 20:06  @АМГ1963#15.08.2016 20:02
+
+12
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
АМГ1963> Украинство - религия антирусских Иуд.

Украинец Олег Верняев и россиянин Давид Белявский Мужчины Многоборье Финал! 17 04 2015
Чемпион Европы по спортивной гимнастике в многоборье, украинец Олег Верняев и серебряный призер турнира, россиянин Давид Белявский после завершения соревнований показали, как следует реагировать на игры политиков.

Вот ты им про "антирусских иуд" расскажи.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
RU АМГ1963 #15.08.2016 20:30  @V.Stepan#15.08.2016 20:06
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
V.Stepan> Вот ты им про "антирусских иуд" расскажи.

Там Иуд - полукраины, а ты почему нормальных людей, нормальных русских ребят здесь постишь??
Ты подвесь ублюдков, собравшихся туристов в Крыму взорвать, или сбройников-артиллеристов с зоны АТО, или добробатовцев с Торнадо, или хотя бы детишек в вышиванках, зигующих на портрет Бандеры.

А с другой стороны - скажут украинским атлетам, что нехорошо рядом с ворогами фотаться, и начнут они каяться, уже проходили...
"«Я, как и все члены сборной Украины по легкой атлетике, возмущена сюжетом российского
телеканала. Я хочу сказать, что наши спортсменки говорили о „чистых“ российских спортсменах. Их жалко, а не жалко ту систему, которая была в России, — заявила вице ­президент Федерации легкой атлетики Украины Ольга Брызгина. — Мы приехали защищать честь и имидж Украины, и говорить,
что мы не патриоты и защищаем российскую сборную — неправильно».
К слову сказать, Ольга Брызгина, уроженка Пермского края, под флагом СССР стала трехкратной
олимпийской чемпионкой, будучи частью той «системы», к разоблачениям которой она сейчас
присоединяется.
Маникюр как доказательство патриотизма
Почему титулованная советская спортсменка пошла на этот шаг, понять можно. Попавшая в сюжет
бегунья Елизавета Брызгина — ее родная дочь. Спасая карьеру родного ребенка, любящая мать
готова на все, даже на моральное предательство своей собственной биографии и своих бывших
товарищей по советской сборной.
Извиняться пришлось и самой Елизавете Брызгиной. В интервью украинскому телеканалу она
сообщила, что в сюжете российского ТВ ее слова «исказили и переставили местами»,
воспользовавшись тем, что она «расслабилась и потеряла бдительность» после длительного перелета.
В доказательство патриотичности спортсменки крупным планом показали ее маникюр в цветах
национального флага Украины.
Извиняться и клясться в патриотичности пришлось и всем остальным спортсменам, попавшим в сюжет."
 51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 15.08.2016 в 21:08
Balancer: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»

BY V.Stepan #15.08.2016 22:07  @АМГ1963#15.08.2016 20:30
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
АМГ1963> Там Иуд - полукраины

Да? А вторых полукраины кто?

АМГ1963> ты почему нормальных людей, нормальных русских ребят здесь постишь??

Стараюсь тебя вылечить. Тяжёлое это дело, сразу говорю.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
1 141 142 143 144 145 172

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru