США vs Россия

 
1 86 87 88 89 90 174

U235

старожил
★★★★★
PSS> Так обсуждаете, как будто США планирует переехать границу РФ на танке..

А куда деваться то? Авиация может уничтожить что-то, но она не в состоянии контролировать территорию. Именно из-за непонимания этого американцы проиграли все последние войны, в которых участвовали
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0

PSS

литератор
★★
PSS>> Так обсуждаете, как будто США планирует переехать границу РФ на танке..
U235> А куда деваться то? Авиация может уничтожить что-то, но она не в состоянии контролировать территорию. Именно из-за непонимания этого американцы проиграли все последние войны, в которых участвовали

А не нужно доводить до такого. Я сейчас про нас. Собственно не нужно доводить даже до ударов авиации. По мне нужно использовать в этом случае ракетно-ядерный шит по полной. Чтобы у противника даже идеи не возникло, что он сможет отсидеться в сторонке.

И похоже наш генштаб придерживается именно этой позиции. В результате США понимают, что до танков дело просто не дойдет. Ну или надеются использовать по полной европейские мощности. Чтобы своих граждан не подставлять.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33
RU Кот_да_Винчи #08.07.2016 08:14  @U235#08.07.2016 08:01
+
-
edit
 
U235> А куда деваться то? Авиация может уничтожить что-то, но она не в состоянии контролировать территорию. Именно из-за непонимания этого американцы проиграли все последние войны, в которых участвовали

их логика была такая - рас***им этих папуасов в каменный век и они не смогут нам угрожать. Но фишка в том что папуасы собственно территории США и не угрожали. Разве что внутренним делам по всему миру. А взялись за нее, посредством терактов, как раз после того как их рас***ли.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0

U235

старожил
★★★★★
PSS> А не нужно доводить до такого.

Вопрос прежде всего о прокси-войнах, а не о войне друг против друга. Вот у России, например сейчас есть опция въехать на Украину на танках и всех разогнать, а у американцев и НАТО нет. Они катастрофически уступают России в наземных силах, из-за чего, собственно, и вся эта паника с учениями и передислокациями сухопутчиков НАТО в Восточной Европе
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0
RU PSS #08.07.2016 08:22  @Кот_да_Винчи#08.07.2016 08:14
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
К.д.В.> их логика была такая - рас***им этих папуасов в каменный век и они не смогут нам угрожать. Но фишка в том что папуасы собственно территории США и не угрожали. Разве что внутренним делам по всему миру. А взялись за нее, посредством терактов, как раз после того как их рас***ли.

Фишка в том, что угрожаем и будем угрожать. С 1957 или даже с 1953 года. Собственно мы единственная страна в мире которая может уничтожить США простым нажатием на кнопку.
В 1957 году после МБР и спутника напряжение достигло пика. Правда Карибский кризис несколько остудил горячие головы. Плюс разрядка 70х. Но сам факт угрозы никуда не делся.

Вот, для примера, цитата из отчета Гейтера (РЭНД корпорейшн) от ноября 1957

К 1959 году СССР будет в состоянии нанести по США удар ракетами, несущими боеголовки мощностью до одной мегатонны, в результате чего наша стратегическая авиация будет полностью уничтожена. В 1961-1962 году или несколько раньше, если поспешим, США могут получить средства раннего предупреждения о ракетной атаки и у нашей авиации появиться от 7 до 22 минут для того, чтобы отправиться на вылет для ответного удара. Предстоящие два года станут, таким образом, критическими."
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33
Это сообщение редактировалось 08.07.2016 в 08:30

PSS

литератор
★★
PSS>> А не нужно доводить до такого.
U235> Вопрос прежде всего о прокси-войнах, а не о войне друг против друга. Вот у России, например сейчас есть опция въехать на Украину на танках и всех разогнать, а у американцев и НАТО нет. Они катастрофически уступают России в наземных силах, из-за чего, собственно, и вся эта паника с учениями и передислокациями сухопутчиков НАТО в Восточной Европе


Здесь больше вопрос расположения. Слишком США далеко от Украины. Если бы, скажем, США вдруг полезло бы в Венесуэлу или Кубу мы бы тоже не смогли бы противопоставить этому ничего серьезного..

Плюс у меня подозрение, что США и Европа тоже в полном охранении от того, что вышло на Украине. Только Украина почему-то считает, что США могут развязать из-за нее третью мировую с Россией.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> Вы думаете, что я сочту мобилизацию промышленности к 1933 году успехом?
Я думаю, что ты ни хрена не думаешь.
Iva> Я даже разумной экономической политикой это не назову. Это прокол.
«Золотая блокада» относится уже к послевоенному времени. Она была введена Европой и США в ответ на решение РСФСР о монополизации внешней торговли. С 1925 г. эти страны перестали принимать у СССР золото в качестве оплаты импортного оборудования и технологий, требуя у советской власти расплачиваться нефтью, зерном и лесом. В 1930 г. в качестве «валюты» внешнеторговые партнёры стали принимать только зерно. Вплоть до 1934 г. Советский Союз не мог расплачиваться золотом.- это к вопросу кто устроил голодомор. S.I. Исключения составляли лишь золотые монеты, произведённые в Российской Империи.
Приблизительно в те же годы Запад объявил Советскому Союзу кредитную блокаду. Такая форма воздействия заключалась в отказе от кредитования советской экономики или предоставлении кредита на невыгодных условиях. Поводом для их введения стал всё тот же отказ советской власти от наследования долгов и обязательств царского правительства.
..
Санкции против «советского демпинга» были введены 1930-е годы Правительство США обвинило СССР в умышленном занижении цены на некоторые товары, а также в использовании труда заключённых в производстве. Специальные пошлины и ограничения были введены в отношении таких товаров, ввозимых из СССР, как спички, асбест, марганец, пиломатериалы. К санкциям присоединились Франция и Великобритания.+

Последствия: В 1930 г. объёмы внешнеторгового борота достигли максимума в 9,1 млрд. руб., после чего начался спад, как по импорту, так и по экспорту. Причиной тому стала эффективная реализация программы социалистической индустриализации. И реального импортозамещения. В предвоенные годы доля импорта в удовлетворении внутренних потребностей СССР как по средствам производства, так и по потребительским товарам, упала до уровня около 2%.
 

А теперь расскажи нам про разумную экономическую политику в этих условиях перед второй мировой войной..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 08.07.2016 в 09:28
RU Кот_да_Винчи #08.07.2016 08:42  @PSS#08.07.2016 08:22
+
+1
-
edit
 
PSS> Фишка в том, что угрожаем и будем угрожать.

мы то да, но Ураниум я как понимаю имел ввиду именно папуасов. От них ответки в виде ЯБЧ по NY не ожидали.

но и они таки нашли средствА.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> Если сегодняшние Штаты будут воевать с сегодняшним Китаем, то без вариантов, кто кого транспортами и авианосцами закидает.
Я, как бы, скорее на твоей стороне в дискуссии, но, истины ради, хочу уточнить - транспортами Китай закидает, а вот авианосцами - вряд-ли.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
VVSFalcon> Я, как бы, скорее на твоей стороне в дискуссии, но, истины ради, хочу уточнить - транспортами Китай закидает, а вот авианосцами - вряд-ли.

Простецкие, без реакторов и катапульт, настроит пачками, в чем проблема то, учитывая какими темпами они ныне супертанкеры клепают?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> Простецкие, без реакторов и катапульт, настроит пачками, в чем проблема то, учитывая какими темпами они ныне супертанкеры клепают?
Хи-хи :-)

Я, как-бы, немного в курсе, как у подобных с этим дело обстоит. В Кочине тоже, по нашим меркам, и штампуют, и супер. И работают исключительно в трехмерке. А вот как до авианосца дело дошло - они всё поняли. По крайней мере те, кто непосредственно "по железу" работают (не манагеры). И дело не в реакторах или катапультах. Ситауция примерно такая же как в вышеобсуждавшейся ситуации с автопромом и танкостроением.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2016 в 09:17

PSS

литератор
★★
VVSFalcon>> Я, как бы, скорее на твоей стороне в дискуссии, но, истины ради, хочу уточнить - транспортами Китай закидает, а вот авианосцами - вряд-ли.
U235> Простецкие, без реакторов и катапульт, настроит пачками, в чем проблема то, учитывая какими темпами они ныне супертанкеры клепают?

При таком подходе и Украина налипила бтров за последние годы из г.. и палок. Да и США может наклепать танков без СУО современной связи и т д. Только кому они будут нужны?

Современный авианосец немыслим без достаточно сложной электроники. Без нее не получиться управлять авиакрылом и многим другим. А это электроника также требует обученный персонал. На подготовку которого нужно время. Благо не вторая мировая на дворе.

Опять же вопрос с авикрылом. Насколько я вижу Китай использует на Варяге/Ляонин самолеты J-15 с нашими Ал-31
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33
+
+4
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

PSS> Современный авианосец немыслим без достаточно сложной электроники.
Даже проще. Танкер, даже супер, просто большая железная коробка. В отличие от. Перефразируя известный анекдот "вроде чертежи есть, детали есть, а как ни соберём, всё равно супертанкер получается" :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

U235

старожил
★★★★★
PSS> При таком подходе и Украина налипила бтров за последние годы из г.. и палок. Да и США может наклепать танков без СУО современной связи и т д. Только кому они будут нужны?

Ну тут пример привели, как США забросали противника на море эрзацами, вот я и написал, что в современном мире это запросто сделает Китай.

PSS> Современный авианосец немыслим без достаточно сложной электроники. Без нее не получиться управлять авиакрылом и многим другим.

Ну уж радиосвязь и обмен данными китайцы сделают без проблем, у них с телекоммуникационной электроникой очень неплохо дела обстоят

PSS> Опять же вопрос с авикрылом. Насколько я вижу Китай использует на Варяге/Ляонин самолеты J-15 с нашими Ал-31

Честно говоря, неизвестно, что они на них ставят: АЛ-31 или свой WS-10
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> Ну уж радиосвязь и обмен данными китайцы сделают без проблем, у них с телекоммуникационной электроникой очень неплохо дела обстоят
Опять же, утрируя. Передать "караул, тону" эт да, у такого эрзаца однозначно получится, освоили. Но, авианосцы любят не за это ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
VVSFalcon> Опять же, утрируя. Передать "караул, тону" эт да, у такого эрзаца однозначно получится, освоили. Но, авианосцы любят не за это ;)

Ты поинтересуйся, сколько всякой хитрой электроники сейчас стоит на китайских эсминцах. По части военной радиосвязи если не американцев, то нас, китайцы уже и поучить смогут. Они даже свои телекоммуникационные стандарты в области цифровой радиосвязи и беспроводной передачи данных в состоянии разрабатывать и внедрять
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  47.047.0
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> Ты поинтересуйся . . .
Хи-хи. Уже три раза :-)
Внимательно читай мои предыдущие сообщения, и думай.

PS Как-то не ожидал от тебя.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

yacc

старожил
★★☆
DustyFox> Сфера обслуживания жа!.. Наше ихо всё в экономике! Нам же тут выше всю прелесть такой её структуры расписали!
Надо подкинуть идейку создателям Симпсонов или Гриффинов - сделать хотя бы серию об этом :)
А уж Бивис с Баттхетом будут вообще шикарно смотреться :)
 50.0.2661.7550.0.2661.75
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

yacc> А уж Бивис с Баттхетом будут вообще шикарно смотреться :)
А у нас, тут, и либретто практически готовое есть :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

  • dmirg78 [08.07.2016 09:41]: Предупреждение пользователю: Mishka#07.07.16 22:36
RU Кот_да_Винчи #08.07.2016 10:12  @ZaKos#08.07.2016 07:49
+
-
edit
 
ZaKos> Так что - не напрягайся. ;)

Глава 6

3.Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах, ибо лишь
оттянувшиеся кайфуют,
5.Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы,
8.Пусть вам настолько будет все по сараю, чтобы левая рука не знала,
что делает правая,
 


© от Митьков

:D

ЗЫ вообще место там такое, проклятое. Там нормальный то человек может умом тронуться, а что говорить про всяких малохольных...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  46.0.2486.046.0.2486.0
Это сообщение редактировалось 10.07.2016 в 14:23

PSS

литератор
★★
U235> Ты поинтересуйся, сколько всякой хитрой электроники сейчас стоит на китайских эсминцах. По части военной радиосвязи если не американцев, то нас, китайцы уже и поучить смогут. Они даже свои телекоммуникационные стандарты в области цифровой радиосвязи и беспроводной передачи данных в состоянии разрабатывать и внедрять

Я сейчас поинтересовался. Не знаю, врет википедия или нет. Но там утверждают, что на самых современных фрегатах Китая стоит

Радиолокационное оборудование проекта 054A в основном российской разработки, произведённое по лицензии, либо переработанное из систем, полученных вместе с эсминцами УРО типа «Современный».

Радиолокационная станция обнаружения воздушных целей «Фрегат-МАЭ-5» (обозначение НАТО — Top Plate) размещена на марсе передней мачты. Способна одновременно отслеживать до 40 целей, максимальная дальность обнаружения самолёта — 120 км, противокорабельной ракеты — 50 км.

Четыре РЛС MR90 (обозначение НАТО — Front Dome) (две наверху мостика и две на крыше вертолётного ангара) обеспечивают управление ЗУР. Первоначально сконструированные для управления пусками ЗУР 9М317 «Штиль», каждая станция может одновременно наводить две ракеты .

РЛС «Минерал-МЭ» (обозначение НАТО — Band Stand), обеспечивающая управление ПКР и загоризонтное обнаружение и целеуказание надводных кораблей, расположена в большом шарообразном обтекателе наверху мостика

Корабль имеет три китайские РЛС тип 347G, две из которых включены в состав ЗАК тип 730 для управления его огнём, а одна РЛС установлена сверху мостика за обтекателем РЛС «Минерал-МЭ» и предназначена для управления огнём 76-мм артиллерийской установки.

На марсе кормовой мачты имеется шарообразный обтекатель, в котором, возможно, установлена навигационная РЛС MR-36.

Возможно, проект 054A оснащен российской гидроакустической станцией МГК-335.
 



А на эсминцах 052C кроме китайского оборудования упоминается

Кроме того, корабль оснащён двухкоординатным радаром дальнего воздушного обзора 517H-1 (код НАТО — Knife Rest), российским радаром управления оружием Band Stand для противокорабельных ракет и артиллерийской установки и двумя радарами типа 327G (код НАТО — Rice Lamp) для управления артиллерийскими установками малой дальности[2].

Band Stand представляет собой активный радар I-диапазона с дальностью до 250 км и пассивный широкополосный радар с дальностью обнаружения 450 км[4].
 


Но насколько это все точно, я не знаю. Но когда я изучал космонавтику и ракетную технику Китая у меня возникло впечатление, что возможности военной промышленности Китая часто преувеличивают. В том числе и электроники. Уровень конечно не плохой. Но не более того.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33

yacc

старожил
★★☆
Iva> Это прокол.
Ну да - так бы можно было сдаться и пить баварское пиво :lol:
 50.0.2661.7550.0.2661.75
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Цирк уже уехал - но клоуны остались:

США: против России будут использованы военные действия, если Россия обострит конфликт в Крыму

США сообщает: против России будут использованы военные действия, если Россия обострит конфликт в Крыму. Со стороны США поступила прямая угроза России: если Россия обострит конфликт в Крыму, то США ответит России военными действиями. Это заявление поступило от главы Объединенного комитета начальников штабов США Демпси Мартин. Как говорит Демпси, США поддерживает Украину и ее союзников из Европы и готова поддерживать Украину вплоть до военных действий. // eer.ru
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  47.047.0
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Wyvern-2> Цирк уже уехал - но клоуны остались:
Wyvern-2> США: против России будут использованы военные действия, если Россия обострит конфликт в Крыму | Внешнеэкономические связи

Тянет на фейк. В нормальных новостных агентствах я этой новости не вижу.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33
Это сообщение редактировалось 08.07.2016 в 12:46

PSS

литератор
★★
Wyvern-2>> Цирк уже уехал - но клоуны остались:
Wyvern-2>> США: против России будут использованы военные действия, если Россия обострит конфликт в Крыму | Внешнеэкономические связи
PSS> Тянет на фейк. В нормальный новостных агентствах я этой новости не вижу.

Точно фейк. С 1 октября 2015 председателем объединённого комитета начальников штабов является Джозеф Данфорд.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  33
1 86 87 88 89 90 174

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru