Политэкономия российского самолетостроения на примерах SSJ и МС-21

В.Б.> Тут вопрос в другом: Почему
почему вы упорно пишете о том, в чем ни бум-бум? И соответственно пишете полную ерунду формата "воду лучше нарезать треугольными кусками, иначе круглые корзины неудобно носить".

yacc> Не покажешь ссылочку? Просто первый раз слышу.

Это ОБС. Бразильцы в те годы было в сфере влияния ЮСэй

yacc> По безопасности ( а я смотрю как пассажир ) - 96 - просто эталон

Налет не показателен

V.Stepan>> Я про "Был 95, делают 130. И ничего." Вот внимательно прочитай про это.
Bredonosec> а ты сам внимательнее сравни со своими заявами.

Т.е. внимательно читать ты то, что пишут собеседники, не хочешь. Хорошо, беседу заканчиваю.

PSS> А что действительно на западе не используют сверхкритическое крыло?

Все мало-мальски современное, что сейчас летает, имеет сверхкритическое крыло. Airbus с самого начала, с А300 (70-е!); B757+ и 737 NG.

В цитате речь о композитном сверхкритическом. Такое у летающих только у 787 и А350, т.е. совсем не одноклассников. А 737МАХ и А320neo - относительно непринципиальные переделки оригиналов и крыло у них обычной конструкции.

Zeus> .

Спасибо.

yacc>>> Но также справедливо и то, что они мне спасибо должны сказать
энди>> Кроме того туповатый Фоменко должен сказать .,что он производит такого ,чтобы его словам отнеслись с должным вниманием.
Barbarossa> Суперкары Марусся. За ними очередь до 2050 года. Очень успешная компания.... Это был сарказм.

Юр, в ответ могу припомнить суперджеты - сколько бабла попилено? что с результатом? где мегауспешные продажи, прибыль в конце-концов? масштабы-то несопоставимые.

Мудко е**ного давай уже в пример приведем. Думаю не будет тут несогласных, что человек этот ничего хорошего по факту не сделал на посту министра спорта, так за каким же хером этого дебилоида в вице-премьеры назначили?

xo> Мудко е**ного давай уже в пример приведем. Думаю не будет тут несогласных, что человек этот ничего хорошего по факту не сделал на посту министра спорта, так за каким же хером этого дебилоида в вице-премьеры назначили?

Не знаю хорошее это плохое, но есть подозрение, что наших на Олимпиаде в Рио не забанили чисто по причине личных отношений Мутка с этим немцем, который там в ОК председатель. А на паролимпиаде забанили, там Муток ни с кем мутил лично.

16-й> Не знаю хорошее это плохое, но есть подозрение,
Что многим спортивным объектам мы обязаны отвратительному Мутко.И то что спортсмены в кои веки могут тренироваться в хороших условиях ,дома.Но Ваня то у нас знает ,он в литроболе перворазрядник.И про Суперджет глупость вякнул.

16-й>> Не знаю хорошее это плохое, но есть подозрение,
энди> Что многим спортивным объектам мы обязаны отвратительному Мутко.И то что спортсмены в кои веки могут тренироваться в хороших условиях ,дома.Но Ваня то у нас знает ,он в литроболе перворазрядник.И про Суперджет глупость вякнул.

Бгг, давай пиши еще! И прибыли от продаж суперджета покажи будь ласка. Как там бабло-то вложенное в разработку отбилось? ( причем по мне так прекрасный самолет, но тебя шляпу хочется помурыжить)
Скандал допинговый ясен болт враги ж замутили, это понятное дело. И строительство инфраструктуры - это несомненно плюс и замечательно. Но не отменяет ни одного, ни другого ( как не отменяет нашего суперфутбола, РФС-то кто возглавляет ,ась? сильно твои базы помогли-то? )

xo> Как там бабло-то вложенное в разработку отбилось?
А может сначала покажешь где отбилось?
Для твоего любимого 737 так напомню, что разработка не прекращается после того как самолет пошел в серию, а продолжается и во время эксплуатации, тем более при выпуске новых модификаций.
Сможешь мух от котлет отделить или тупо на количество проданных смотришь ?
Если втрое - то может не будешь из себя крутого финансиста строить? А то я более чем уверен что сводный годовой финансовый отчет Боинга для тебя темный лес по значению пунктов.

xo> Скандал допинговый ясен болт враги ж замутили, это понятное дело.
Ну вот Ваня пришел и все раскрыл - что на западе мягкие и пушистые и допинг не принимают, а наши - коварные ватники и принимают. А следовательно все справедливо - запад прав. И да, политика ну вообще не причем - объективно РФ ватники, которые должны преклоняться западу, так?
Ведь именно эту ватность "рашки" ты хочешь своей иронией показать?

yacc> А может сначала покажешь где отбилось?

Хых, извини. об этом речь вообще не идет. Не уводи в сторону.

yacc> Для твоего любимого 737 так напомню

Пруф про "мой любимый 737" будь добр - хоть строчку, где я его сравниваю с SSJ.

yacc> Сможешь мух от котлет отделить или тупо на количество проданных смотришь ?

Ну так ты сам отвечаешь мне этой фразой - и где те грандиозные объемы продаж, которыми потрясал в воздухе Погосян, выбивая очередные бабки на попил?

yacc> Если втрое - то может не будешь из себя крутого финансиста строить? А то я более чем уверен что сводный годовой финансовый отчет Боинга для тебя темный лес по значению пунктов.

Мне плевать на боинг, я живу в РФ, а вот для некоего круга лиц характерно, чуть что начинать сравнивать с другими странами. А я не сравниваю, я про РФ спрашиваю


yacc> Ну вот Ваня пришел и все раскрыл - что на западе мягкие и пушистые и допинг не принимают, а наши - коварные ватники и принимают. А следовательно все справедливо - запад прав. И да, политика ну вообще не причем - объективно РФ ватники, которые должны преклоняться западу, так?

Политика еще как причем, но вопрос - наши таки не употребляли допинг? да\нет? Попались, зная ,что это может произойти.

yacc> Ведь именно эту ватность "рашки" ты хочешь своей иронией показать?

Я над теми иронизирую, кто слюнкой брызгает, Дима

xo> г ( как не отменяет нашего суперфутбола, РФС-то кто возглавляет ,ась?
Ты кроме футбола больше ничего не знаешь?Неистово рукопожимаю.

xo> масштабы-то несопоставимые.

Только суперджетов больше чем Марусь наклепали.

xo> так за каким же хером этого дебилоида в вице-премьеры назначили?

Наверно человек хороший.

xo> Пруф про "мой любимый 737" будь добр - хоть строчку, где я его сравниваю с SSJ.
Ты его с эйрабасом сравнивал - в пользу боинга - могу найти.

xo> Ну так ты сам отвечаешь мне этой фразой - и где те грандиозные объемы продаж, которыми потрясал в воздухе Погосян, выбивая очередные бабки на попил?
ты не ответил где не было попила, а то откуда мне знать - может ты со сферокониной сравниваешь.


xo> Мне плевать на боинг, я живу в РФ
Т.е. в вакууме где только РФ и нет внешнего мира?
Вот как у Военныча, когда он сначала приводил данные Транспаренси, заканчивались аргументы, он сразу вспоминал что в РФ живет

xo> А я не сравниваю, я про РФ спрашиваю
Т.е. ты типа поворчать и понаезжать здесь как мужики в пивной, которые громко задают вопрос "какого хрена?!" , но думать сами не хотят?

xo> Политика еще как причем, но вопрос - наши таки не употребляли допинг? да\нет? Попались, зная ,что это может произойти.
Ну вот и задайся исследованием этого вопрос, а не наездом на Мутко ( см. выше про "какого хрена?!" )

xo> Я над теми иронизирую, кто слюнкой брызгает, Дима
Ты сам вопросом "какого хрена?!" ей брызгаешь, только в другую сторону

Barbarossa> Только суперджетов больше чем Марусь наклепали.

Напомни сколько денег из бюджета было выделено на Маруси?


Barbarossa> Наверно человек хороший.

Ага и Сердюков индустриальнй директор и член пралвения в Ростехе, тож хороший человек же

yacc> Ты его с эйрабасом сравнивал - в пользу боинга - могу найти.

Дим, хорош откровенное фуфло писать. Речь вообще об удобстве для пассажиров была. Я на SSJ не летал ,поэтому сказать ничего не мог, не придумывай.

yacc> ты не ответил где не было попила, а то откуда мне знать - может ты со сферокониной сравниваешь.

Всё ты прекрасно понимаешь, дурачком прикидываться не стоит.

yacc> Т.е. в вакууме где только РФ и нет внешнего мира?

Дык бабло-то из бюджета на SSJ не боинг же себе в карман сгрёб, правда?
Пусть хоть выдйут на такие объемы как nn же 737, раз уж о нём упомянули. Вопросов не будет. А так чемодан очередной без ручки.
Я прекрасно понимаю, что развивать промышленность надо и обеими руками за, но йопт, чо ж так откровенно косячить? Держу пальцы, чтоб с МС-21 не повторилась ситуация.

yacc> Вот как у Военныча, когда он сначала приводил данные Транспаренси, заканчивались аргументы, он сразу вспоминал что в РФ живет

Это в сон разума, не ко мне. Да и плевать мне на него, тож человек видит то ,что хочет видеть и слышать. Его дело.

Я вообще молчу и не могу писать о том, что за эти 2 года насмотрелся в Роскосмосе. Лютый, адовый трэш. Мне теперь чётко ясно почему в космосе происходило и происходит то ,что имеем.

yacc> Т.е. ты типа поворчать и понаезжать здесь как мужики в пивной, которые громко задают вопрос "какого хрена?!" , но думать сами не хотят?

Конечно ,а поговорить?

yacc> Ну вот и задайся исследованием этого вопрос, а не наездом на Мутко ( см. выше про "какого хрена?!" )

Дык гутарят ,что он был в курсе. но отмахнулся, мол авось прокатит...

yacc> Ты сам вопросом "какого хрена?!" ей брызгаешь, только в другую сторону

Не, ты ж смотри сколько "доброжелателей" набежало защищать, это и доставляет.

xo> Напомни сколько денег из бюджета было выделено на Маруси?
Я тебя правильно понимаю, что разработки в области термоядерного синтеза - чистый попил? - выхлопа-то нет! А денюжки какие тратятся - вестимо бюджетные!
Да и вообще РАН - попильщики

энди> Ты кроме футбола больше ничего не знаешь?Неистово рукопожимаю.

Он на слуху, увы.

по остальным пунктам стало быть согласен, Андрей?

yacc> Я тебя правильно понимаю, что разработки в области термоядерного синтеза - чистый попил? - выхлопа-то нет! А денюжки какие тратятся - вестимо бюджетные!
yacc> Да и вообще РАН - попильщики

НУ коль за меня вопрос придумал ,сам и ответь.

xo> Дим, хорош откровенное фуфло писать.
Это я тебе советую.

xo> Речь вообще об удобстве для пассажиров была. Я на SSJ не летал ,поэтому сказать ничего не мог, не придумывай.
Так вот давай полетаешь сначала.

yacc>> ты не ответил где не было попила, а то откуда мне знать - может ты со сферокониной сравниваешь.
xo> Всё ты прекрасно понимаешь, дурачком прикидываться не стоит.
Я-то все понимаю, а именно что:

xo> Дык бабло-то из бюджета на SSJ не боинг же себе в карман сгрёб, правда?
Боинг также берет деньги из бюджета, только американского. Еще раз - если хочешь оценить эффективность бюджетного финансирования - сравнивай на международном уровне.

xo> Пусть хоть выдйут на такие объемы как nn же 737, раз уж о нём упомянули. Вопросов не будет.
Ух ты как! Т.е. СССР с Ту-154 занимался баблопопилом бо такого объема как боинг не давал?

xo> Я вообще молчу и не могу писать о том, что за эти 2 года насмотрелся в Роскосмосе.
Ты работал с иностранцами? Зуб дашь что у них все гладко? А то я с американцами с 2003 года работаю и сколько там в процессе косяков вполне себе в курсе.

xo> Дык гутарят ,что он был в курсе. но отмахнулся, мол авось прокатит...
Ты каждый слух слушаешь, или только те, где "Мутко м-дак" ? У тебя есть какие-либо критерия хотя бы объективно-подобные ( я молчу про объективные ) для сравнения? Или все это ради того чтобы поворчать?

xo> Не, ты ж смотри сколько "доброжелателей" набежало защищать, это и доставляет.
Я пока что показываю, что ты не тот человек, чтобы наезжать.
А насчет Погосяна - ок.
Твои предложения ? Может такие? :
1) повесим на работников долги за несправедливо полученную зарплату - они же получали деньги? - да, из бюджета? - да - вешаем долг, увольняем и пусть возвращают как хотят
2) оборудование и производственные помещения, что были сделано в рамках проекта SSJ - продаем и возвращаем деньги в бюджет с продаж
3) проект SSJ закрываем как опозоренный как баблопопильный и перестаем производить самолеты
так?

Надеюсь ты не дурак и понимаешь, что бюджетные деньги, были потрачены и на пункты 1-3 описанные выше, а не чисто прикарманены Погосяном и Ко и именно поэтому арест Погосяна и конфискация и продажа всего его имущества не погасят средств, потраченных по 1-3 ?

Ты же именно это хочешь - вернуть в бюджет деньги! Так?

Извини, поскипал весь бред, что ты написал, всё сводишь к одному, а точнее к 2-м пунктам:

1. а вот смотри , что там на западе (хотя ясно сказал - мне по херу глубоко, что там на западе, мы живем тут)
2. Как ты смеешь обсуждать\осуждать. ( опять же по херу, хочу и обсуждаю ,молчать стыдливо смысла не вижу)

Писец...

xo> 2. Как ты смеешь обсуждать\осуждать.
А ты?

xo> Извини, поскипал весь бред
У тебя только один пункт - поорать "там деньги бюджетные потратили" НИЧЕГО не предлагая для того, чтобы предотвратить\уменьшить

И это ты считаешь благом.

xo> хочу и обсуждаю ,молчать стыдливо смысла не вижу
Помнишь анекдот, когда прапорщик искал пыль в казарме, нашел ее под тумбочкой и спросил солдата какая на этот счет есть поговорка?

Вот что-то подобное делаешь и ты

yacc> У тебя только один пункт - поорать "там деньги бюджетные потратили" НИЧЕГО не предлагая для того, чтобы предотвратить\уменьшить
yacc> И это ты считаешь благом.

Ага, типа никто не в курсе. и только Иван может спасти страну от коррупции. Самому-то не смешно?


yacc> Помнишь анекдот, когда прапорщик искал пыль в казарме, нашел ее под тумбочкой и спросил солдата какая на этот счет есть поговорка?
yacc> Вот что-то подобное делаешь и ты

Отнюдь.