[image]

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 
1 61 62 63 64 65 94
RU Испытателей_10а #31.07.2016 20:25  @Старый#29.07.2016 20:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Старый> Выборы не были фальсифицированы

Не глупи.
   11.011.0
LV TT #31.07.2016 21:38  @Испытателей_10а#31.07.2016 20:25
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр


Старый>> Выборы не были фальсифицированы
И.1.> Не глупи.

Все гораздо хуже, они были не сфальсифицированы, а имитированы, укропам дали имитацию выбора, предложили выбирать исключительно из строго определенных вальцманами сортов г**на.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 31.07.2016 в 21:53
RU Старый #31.07.2016 22:42  @Испытателей_10а#31.07.2016 20:25
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Выборы не были фальсифицированы
И.1.> Не глупи.

Ну хорошо, скажи кто на самом деле победил на выборах. Если не Поросёнок то кто?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Amoralez> Можно просто цитировать украинские местечковые "экономические новости". И так - каждый день.

помнится в ДНР через громкоговорители ретранслировали "избранные места" из Порошенко - сколько воя было в свидомых СМИ о "коварных террористах"
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

parohod> помнится в ДНР через громкоговорители ретранслировали "избранные места" из Порошенко - сколько воя было в свидомых СМИ о "коварных террористах"


Представь себе - насколько цинично (для ЗСУ) эти новости звучали :D
И по обе стороны фронта все знали, что это - правда.
"Вся сила - в правде".
   11.011.0
MD Serg Ivanov #01.08.2016 16:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Нарышкин рассказал, когда между Россией и Украиной улучшатся отношения

Улучшение отношений между Россией и Украиной возможно, если украинский народ изберет власть, которая будет работать на благо страны, а не в своих личных интересах, заявил спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин. // news.rambler.ru
 
Улучшение отношений между Россией и Украиной возможно, если украинский народ изберет власть, которая будет работать на благо страны, а не в своих личных интересах, заявил спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин.
По его словам, рано или поздно украинцы выберут такое руководство страны. Такое мнение он высказал во время встречи на борту тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», встречаясь с офицерами этого корабля.
 

"При нынешней или подобной власти на Украине решительное улучшение отношений между нашими странами вряд ли возможно. Для радикального изменения ситуации нужно, чтобы народ Украины созрел до такого состояния, чтобы избрать новую власть, которая работает на благо своих граждан и своей страны, а не на собственные узкие внутрипартийные интересы", — сказал Нарышкин.
Когда это произойдет — никто прогнозировать не может, полагает спикер. «Но то, что это произойдет, я уверен», — подчеркнул он.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Balancer #01.08.2016 18:38  @Bredonosec#30.07.2016 13:19
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>>Выборы не были фальсифицированы,
Bredonosec> да ну?

Не касаясь фальсификации выборов, именно на этих фотках многие обожглись. И я в том числе. Разбирали на форуме несколько раз. Открой на нормальном экране и в высоком разрешении — тогда хорошо видно, там не пачки бумаги лежат, а листы, лёгшие неровно — боком, свернувшиеся и т.п.

Вот, так нагляднее будет:
Прикреплённые файлы:
h40OE-NJJ4A.jpg (скачать) [640x440, 49 кБ]
 
 
   33

+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Сообщение было перенесено из темы Постреволюционные реалии Неспроможной.
Це перемога!

Новости / 04 августа, 03:10 | Украина отказалась утвердить кандидатуру нового посла России

Этот вопрос снят с повестки дня, сообщила в эфире 5 канала заместитель главы МИД Елена Зеркаль. По ее словам, отсутствие посла никак не повлияет на развитие двусторонних отношений. Ранее Владимир Путин отправил в отставку посла в Киеве Михаила Зурабова. На этот пост был предложен Михаил Бабич, который до этого был полпредом президента в Приволжском федеральном округе. // echo.msk.ru
 

Комменты наводят на размышление, что правоохранители мышей не ловят и Роскомнадзор после разгрома "лурки" на лаврах почивает.
   48.0.2564.8248.0.2564.82

Bod

координатор
★★★★★

О тех, кто больше всех наживаются на России

Самые удивительные результаты получаются порой, когда правительственное агентство буквально лезет не в своё дело. То ли в незашоренном взгляде собака зарыта , то… // a-nalgin.livejournal.com
 
   47.047.0
RU johnkey68 #05.08.2016 07:42  @Android#04.08.2016 06:32
+
-
edit
 
RU parohod #05.08.2016 08:16  @johnkey68#05.08.2016 07:42
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
johnkey68> http://s.fishki.net/upload/.../16b39dadf812288bceeb23c1ca0eef24.png

Холмс, но как?! Как Порошенко может назначить посла России в Украине???
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU johnkey68 #05.08.2016 09:10  @parohod#05.08.2016 08:16
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
parohod> Холмс, но как?! Как Порошенко может назначить посла России в Украине???

Элементарно , Ватсон ! :)
Назначили Пу Верховным всея Мордора , назначат и бабушку Лию кем захотятЪ .
Было бы желание :P:F
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Crazy

опытный

parohod>> Холмс, но как?! Как Порошенко может назначить посла России в Украине???
johnkey68> Элементарно , Ватсон ! :)
johnkey68> Назначили Пу Верховным всея Мордора , назначат и бабушку Лию кем захотятЪ .
Хм. А кроме шуток, ЕМНИП, то кандидатуру посла вроде как предварительно согласовывают (агреман). Вопрос в другом, если страна отказывает - то какие последствия могут быть. Например Украина отказала в агремане послу России. Я почему то уверен, что допустим Россия может предварительно по дипканалм сообщить - кого она хочет видеть от Украины. А вот наоборот - ?
   52.0.2743.8252.0.2743.82
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Crazy> Хм. А кроме шуток, ЕМНИП, то кандидатуру посла вроде как предварительно согласовывают (агреман). Вопрос в другом, если страна отказывает - то какие последствия могут быть. Например Украина отказала в агремане послу России.
ну РФ должна назначить кого то другого, шамана например, ну или из ГШ ГРУ кого нибуть. можно их посла изгнать, ну как зеркальная мера (но это вряд ли, а то они тоже начнут правосеков выдвигать)
   47.047.0

+
+3
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★★
Есть смысл прочитать..

Мы Россию не упрекаем. Нам за державу обидно

Вчера опубликовал у себя в ЖЖ послание жителя Галиции моему питерскому товарищу ( Письмо со Львовщины: «тех, кто разум сохранил – меньшинство» ). Реакция… // andreyvadjra.livejournal.com
 
Вчера опубликовал у себя в ЖЖ послание жителя Галиции моему питерскому товарищу (Письмо со Львовщины: «тех, кто разум сохранил – меньшинство»). Реакция на него читателей заставила задуматься. В данном случае я говорю не о реакции «древних укров», чьё сознание сейчас находится в фазе яростного отрицания объективной реальности, а о российских гражданах, в комментариях которых сквозят нотки раздражения.

В связи с этим я решил, во-первых, сделать некоторые пояснения, а во-вторых, поделиться некоторыми своими мыслями.

И так, что касается автора письма… Живёт он в Львовской области. Живёт очень давно. При этом является абсолютно русским (советским) человеком. Во всяком случае, у меня сложилось именно такое представление о нём, когда я читал когда-то его комментарии к статьям на «Руськой Правде». Поэтому, называть его «рагулём», до которого что-то там дошло, – глупо. До него всё дошло очень давно. Но так сложилась судьба, что жить ему приходится в Галиции. И, насколько я понимаю, в силу обстоятельств, уехать оттуда он не может.

Не надо думать, что на Западной Украине живут лишь ёкнувшиеся умом рагули. Да, они там – большинство. Но есть в Галиции и русские, по своей сути, люди. И даже граждане с украинской идентичностью, ненавидящие украинских нацистов и киевскую клику не меньше нас с вами. Их очень мало, но они там есть. К примеру, ваш покорный слуга тоже родом с Западной Украины (с Волыни). И что? Это никоим образом не мешает мне ощущать себя русским человеком.

Теперь что касается «претензий», которые многие из комментаторов уловили в словах автора письма. С моей точки зрения это не претензии, а скорее эмоциональная реакция на ту ситуацию, в которой оказался этот человек.

Это, находясь в Москве, Вологде или Новосибирске всё происходящее сейчас на Украине выглядит простым, очевидным, понятным и однозначным. Но на самом деле это не так. Жизнь гораздо сложнее любых отстранённых представлений о ней. Поэтому, чтобы понять автора письма, необходимо находиться там, где он сейчас находится. Видеть то, что видит он. И ощущать то, что он ощущает. Поймите, он такой же, как и вы, только он вдруг в один прекрасный день оказался на оккупированной территории.

Проще всего презрительно хмыкнуть, гораздо сложнее попытаться понять человека. Но, как мне кажется, надо пытаться понять. Уже хотя бы потому, что он НАШ, такой же как мы, разделяющий наши убеждения и представления о мире, в котором мы живём.

Кроме того, его т.н. «претензии», при всей их излишней эмоциональности, на мой взгляд, имеют под собой основание. Но связаны они не с его обидой за себя, а с его обидой за свою Родину – Россию, не всегда способную защищать свои интересы. По комментам я вижу, что "москали" отделяют себя от «хохлов», но ведь очень многие из этих «хохлов» сейчас стоят на передней линии обороны, защищая не только себя, но и "москалей". Пример этого - Донбасс. Мы все в одной лодке.

Попробую пояснить свою мысль на основе личного опыта...

Понимание того, куда катится Украина, и чем это грозит всем нам, у меня возникло ещё во времена т.н. «оранжевой революции».

Т.к. с позиций в своей профессиональной сфере я не мог влиять на происходящее в стране, то единственное что я мог делать на начальном этапе своей «личной войны», это объяснять людям смысл происходящего. Этим я и занялся в 2005 году.

Вначале мой голос был слаб. Но, как известно, «капля камень точит». Факты и логика способны проломить любой идеологический бред. За это меня называли и называют циником и украиноненавистником. Тем не менее, мои тексты мгновенно разлетались перепостами по всей сети, нередко вызывая бурную реакцию публики.

Затем, через несколько лет, я создал сайт «Руська Правда». Это был следующий шаг в моей «личной войне». С появлением этого ресурса у меня появилась своя «маленькая армия», которая методично расширяла в информационном и смысловом пространстве Украины плацдарм правды и здравого смысла.

Чуть позже, после того как у нас по всей Украине нашлись единомышленники, мы создали партию «Русь». Я не играл в ней первую скрипку, я даже не занимал в ней никаких должностей, но именно мои идеи изначально легли в её идеологический и организационный фундамент. При этом я мог оказывать непосредственное влияние на всё, что в ней происходило. До определённого момента это была первая и последняя действительно русская партия Украины (если не учитывать многолетнюю и абсолютно бесплодную имитационную возню т.н. «пророссийских сил»).

Правда, потом многое внутри партии пошло наперекосяк. Исправить ситуацию я не мог. Поэтому и ушёл. После моего ухода «Русь» тихо затонула, а я со своими единомышленниками создал «Альтернативу».

Для чего я это всё рассказываю? Отнюдь не для того, что бы потешить своё эго и показать какой я молодец. Всё это я рассказываю для того, чтобы вы понимали, что до 2014 года на Украине были люди, и их было достаточно много, которые не сидели сложа руки. Они действовали. Они боролись. И не ждали что придёт Россия и всё за них порешает.

Мы даже на помощь России особо не рассчитывали. Как сказал тогда Виктор Степанович, «вы давайте начинайте, ну а мы, возможно, потом вас поддержим». А я сижу и думаю: «начинайте»? А как нам начинать, если это начало требует сумму с шестью нулями в «унылых енотах»? Поэтому Россия была рядом, но при этом она была очень далеко. Она жила своей жизнью и очень многого не видела и не понимала. А мы для неё были ничем.

Когда же в Киеве появился Зурабов, вся деятельность российского посольства свелась к организации за счёт российских налогоплательщиков увеселительных мероприятий для украинских элитариев, часть из которых сейчас сидит в креслах высокопоставленных начальников Украины. (Как поговаривают, у Михаила Юрьевича неожиданно организовался общий бизнес с Петром Алексеевичем, поэтому он особо себя не утруждал думами о судьбах далёкого Отечества.)

Здесь мои бдительные друзья, тщательно вычитывающие каждую написанную мной строчку, обязательно воскликнут: «Мы так и знали! Им не дали «бабло» и из-за этого у них появилась обида на Россию!»

Могу бдительных успокоить. Нет ни у кого обиды на Россию. Ни у меня, ни у автора упомянутого письма, ни у многих других. И не было. Была не обида, а НЕДОУМЕНИЕ. И не более того. Мы ведь даже сейчас, выброшенные из Украины ударной волной происходящего в Россию, продолжаем автономное плавание. Каждый из нас делает то, что может делать, но мы так и не собраны в единую, организованную силу. Мы вроде как есть, а вроде как нас и нет. Если бы мы были по ту сторону баррикад, нас бы давно встроили в общий процесс, как патроны в обойму, но по эту сторону каждый из нас продолжает идти своим курсом. Но долго так продолжаться не может. Жизнь будет брать своё. Ненужные, мы просто будем потихоньку выходить из процесса борьбы, занимаясь обустройством своей жизни. Война не может быть чем-то вроде хобби в свободное от работы и семьи время. (Поэтому лично я, если ничего не изменится, когда решу все свои базовые житейские проблемы, выйду из этой гонки, в которой у меня нет возможности "жать на газ по полной" и которая при этом не даёт мне возможности жить ради себя и своих близких. Всё стало бессмысленным.)

На моих глазах на американских и европейских деньгах плодились, жирели и набирали силу разнообразные прозападные структуры, от общественных организаций и СМИ, до политических партий и просто неонацистских банд. Их критическая масса неумолимо росла. А как когда-то написал старик Гегель, количество рано или поздно всегда переходит в качество. Вот оно и перешло в феврале 2014 года.

Т.е. на той стороне баррикад шёл интенсивный процесс подготовки к противостоянию, а с нашей стороны я не мог найти даже финансирование для «Альтернативы», хотя два мощнейших, накачанных деньгами российских фонда, успешно осваивали каждый год многомиллионные бюджеты. Я когда узнал, какими средствами ворочает «Россотрудничество» и «Русский мир», то не смог удержаться от смеха. Ведь результат работы этих двух бюрократических монстров – НУЛЕВОЙ. Во всяком случае, на Украине. Хотя, возможно, в Мозамбике всё иначе.

А потом, за несколько лет до переворота, мы пытались создать на Украине телевизионный канал. Один мой знакомый, которого вы все хорошо знаете, чуть ли не каждый месяц ездил в Москву и общался в Администрации президента с большими начальниками относительно данного вопроса. Долго ездил. Долго общался. И вроде бы никто из российских чиновников не был против. И даже финструктура нашлась, которая была готова финансировать канал. Если бы ей из высоких кабинетов дали отмашку.

Но отмашку не дали. И нам лишь оставалось смотреть, как галицийские рагули на олигархические и американские деньги зомбируют население для бойни. А представьте себе на минуту, если бы, к примеру, в 2009 году на центральном украинском телевидении со своей авторской программой появился «Андрей Ваджра», если бы меня смогли услышать не десятки тысяч, а миллионы украинских граждан. Или Ростислав Ищенко стал бы завсегдатаем различных политических программ и ток-шоу, со своим острым умом и язвительной иронией. Или Олесь Бузина в своей неповторимой манере рассказывал бы каждую неделю с телеэкрана об истории Украины. Согласитесь, расклад сил в информационном и смысловом пространстве Украины стал бы немного иным. И уж точно в нашу пользу. Но этого не произошло. И вы теперь понимаете почему.

Накануне переворота мне довелось общаться за чашкой кофе с советником-посланником посольства России в Украине, ныне покойным, Андреем Воробьёвым. Я тогда пытался объяснить ему, что складывающаяся в стране ситуация не просто плохая, а очень плохая. Он внимательно меня выслушал, а потом сказал: «всё будет хорошо». Услышав это, я лишь пожал плечами. Хорошо, так хорошо…

Поэтому когда какой-то припадочный дебилоид с майдана начинает вопить о «руке Москвы» на Украине, я лишь грустно улыбаюсь. Потому что знаю наверняка, что ни рук, ни ног Москвы на Украине не было. Мы всё время «непротивлялись злу насилием». Москва упорно «укатывала» Януковича, в то время как американцы активно промывали мозги миллионам простых украинских граждан, формировали журналистский и экспертный корпус Украины, создавали общественные и разнообразные неправительственные организации, а также превращали антропологическое дерьмо местного разлива в вождей т.н. «украинской нации». И когда Москва Януковича таки «укатала», Вашингтон его «слил» за несколько месяцев руками сведённых с ума украинских граждан…

Будем считать, что сегодня день откровений. Поэтому расскажу ещё одну занимательную историю из прошлого.

В январе 2014 года к нам (не буду уточнять кому именно) таки снизошёл очень влиятельный персонаж из ближайшего окружения Януковича. Тогда уже вовсю всё трещало по швам, пылали киевские улицы, утомлённый «беркут» спал вповалку в коридорах Кабмина, а под «регионалами» вовсю раскачивались кресла. Этого персонажа заинтересовала наше предложение сформировать в Киеве из простых граждан боевые отряды, способные оказывать на улицах силовое противодействие путчистам. Для этого сей персонаж должен был обеспечить нам материальную базу, и не мешать потом трансформации наших структур в политическую партию. Мы понимали, что времени остаётся крайне мало, но это был последний и единственный шанс создать противовес не только нацистам на майдане, но и «региональной» мрази во власти в будущем. Причём за их счёт. И вроде как договорённости были достигнуты. (Они тогда уже хватались за любую соломинку.) Однако в начале февраля сей персонаж пропал. Сейчас я понимаю, что тогда Янукович и его кодла во всю готовились к самосливу…

Конечно же, можно рассуждать, сидя на диване, о том, что кто-то чего-то не сделал, хотя должен был сделать. Однако создать политическую партию или серьёзный масс-медийный ресурс без больших денег невозможно. Здесь действуют те же принципы что и в бизнесе: для реализации идеи нужны инвестиции. Но Россия, в отличие от США, принципиально не давала никаких инвестиций, отстранившись от борьбы за Украину. Именно поэтому Украину без боя взяли американцы. А теперь за это приходится платить совсем иную, гораздо более высокую цену.

Если бы к концу 2013 года на Украине существовала сильная русская политическая структура, она бы могла стать костяком силового противодействия государственному перевороту. Поверьте мне, если бы вдруг в столице было поднято знамя борьбы с беснующимся на киевских улицах неонацистским молодняком, я, и такие как я, встали бы под него не раздумывая. И если бы было необходимо, взяли бы в руки оружие. (Кстати говоря, я не только умею писать тексты, но ещё и неплохо стреляю.) И уж поверьте мне, если бы для защиты страны от надвигающегося кровавого беспредела и хаоса надо было бы стрелять, я бы стрелял. Тем более, что алгоритм действий тогда был предельно простым.

Сперва при помощи гружёного щебнем самосвала надо было посетить американское посольство, устроив там лёгкий кипеш, дабы лишить путчистов мозга. После этого надо было проведать олигархические телеканалы, предварительно вызвав к их офисам пожарников, чтобы купировать пожары. Затем перекрыть основные въезды в город, ну и на последок непосредственно заняться майданом, чтобы, в конечно итоге, всё закончилось несколькими «небесными тысячами» рагулей.

Кровожадно, скажете вы? Возможно. Но при всём многообразии выбора, других вариантов на тот момент уже не было. Чтобы майдан не похоронил страну, надо было похоронить майдан. В прямом и переносном смысле этого слова. Но тогда, в феврале 2014-го делать это было некому. После самослива цеплявшихся за власть «регионалов», противостоять перевороту было некому. Общественных или политических структур, способных трансформироваться в ополчение, в стране не существовало. Именно поэтому на Донбассе ополчение стихийно формировалось под бомбами и снарядами нацистских карателей.

Кто-то может сказать: ах какие мы сейчас умные. А где же ты со своим умом был раньше?

В том-то и дело, что о том, о чём я сейчас говорю, я говорил задолго до переворота. Просто меня никто не слышал. Да и сейчас меня слышат частично. (Хотя свой вклад в нашу победу я вношу.)

В октябре 2012 года мной была закончена работа над большим аналитическим докладом «Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии». Он был опубликован на «Альтернативе», поэтому с ним легко ознакомиться. В нём я не только прогнозировал государственный переворот на Украине, с последующим распадом страны, но и анализировал стратегические ошибки Москвы в её украинском векторе внешней политики.

Чтобы не быть голословным, просто приведу фрагмент этого аналитического доклада, который был написан летом 2012 года…

«[…] Третья стратегическая ошибка Москвы заключается в том, что до сих пор она пытается опереться в Украине на недееспособную, продажную и по своей сути антирусскую/антироссийскую украинскую элиту (а-ля Кучма), а не на простой народ (NB).

То, что в 2010 году Москва опять всё поставила на «донецкого самородка», с одной стороны свидетельствует о том, что ставить ей просто не на кого, а с другой, о том, что россияне просто не знают, что им делать с Украиной. Все действия чиновников Администрации президента России по украинской проблеме свидетельствуют о том, что они в большей степени лишь имитируют работу, заботясь не о результате, а об квартальных и годовых отчётах.

Когда Виктор Янукович на плечах обманутого им народа русской украйны въехал в президентский кабинет, в Кремле царила эйфория. Там всерьёз полагали, что России наконец-то удалось сорвать джек-пот. Однако уже через год даже самые глупые поняли, что победа в 2010 году на президентских выборах Виктора Януковича, стала очередным поражением России.

Естественно, что под тяжестью систематических ошибок и неудач тактика Москвы стала постепенно меняться.

На данный момент в Кремле наконец-то поняли, что на Украине нет такого политика, который был бы «своим» для России в президентском кресле. Там не понимают причин этого, но саму эту очевидную истину осознать уже смогли. Теперь россияне знают, что для России в украинском политикуме «своих» нет.

Исходя из этого неожиданного открытия, Москва уже не ищет «правильного украинца», на которого можно сделать ставку, а просто проводит многоходовые комбинации, используя украинских политиков, бизнесменов и чиновников в качестве объектов манипулирования. Главная цель этих многоходовых комбинаций заключается в стремлении любой ценой затащить Украину в российские интеграционные проекты, на вершине которых маячит Евразийский союз.

Видя то, с каким упорством правящая украинская элита упирается, предельно дистанцируясь от всяких реинтеграционных инициатив Москвы, Кремль принял решение тащить «украинопилов» в Евразийский союз волоком, периодически давая им ногой под их упитанные зады. Это означает, что россияне взяли на вооружение стратегию максимального финансово-экономического ослабления правящей украинской элиты. В Москве считают, что раз «панство» не хочет интегрироваться, необходимо отнимать и банкротить его бизнес. А так как, в целом, бизнес украинского «панства» представляет собой, образно говоря, «ЗАО «Украина»», то банкротить России приходится страну в целом. Делать это не сложно, если учитывать, что в экономическом плане Украина пока ещё жива в значительной степени благодаря своей производственной и торговой связи с Россией. Россиянам даже не надо ничего делать. Стоит Москве лишь сломать оставшиеся связующие российско-украинские торгово-экономические звенья, и Украина опустится на самое дно финансово-экономической и социальной катастрофы. И никакая Европа, никакие США не смогут её удержать на плаву, Украина – не Грузия, Западной финансовой поддержки, в лучшем случае, хватит лишь на правящую украинскую элиту.

Именно поэтому пока наша страна идёт по пути евроинтеграции и дистанцируется от реинтеграционных проектов России, у Украины не будет дешёвого газа, внутренний рынок Таможенного союза для многих видов украинской продукции будет закрыт, и ни один из российско-украинских экономических проектов, которые часто упоминаются во время официальных мероприятий, не будет реализован. По этой причине не только газовые переговоры, но и российско-украинские отношения в целом на данный момент зашли в тупик. Это – стратегический выбор России. Но, ни правящая украинская элита, ни украинские чиновники до сих пор этого не поняли.

В этом действия Москвы предельно логичны. Но вот в чём беда, даже если уйдут в небытие остатки украинской промышленности, даже если на Украине единственным бизнесом станет продажа ресурсов, даже если 95% населения страны погрузится в нищету и перейдёт на натуральное хозяйство, нет никакой гарантии, что правящая украинская элита решит совершить радикальный внешнеполитический разворот в сторону России. Тем более, если к власти вновь придут «свидомые», которые на данный момент являются единственной альтернативой всеми ненавидимой Партии регионов. Проблема в том, что любой националистический или просто антирусский/антироссийский режим на Украине будет политически и финансово поддержан Западом. Этой поддержки будет недостаточно для того, чтобы остановить деградацию страны и вырождение народа, но этого будет вполне достаточно для того, чтобы стабилизировать националистический режим на Украине, сохранить проект «Ukraina» и создать на территории бывшей УССР военный плацдарм для удара по Российской Федерации.

Таким образом, четвёртая стратегическая ошибка Москвы заключается в том, что она тратит ресурсы и время, на то, чтобы принудить правящую украинскую элиту, представляющую собой основной элемент антирусского/антироссийского проекта «Ukraina», идти в российском политическом и экономическом фарватере, вместо того, чтобы целиком поменять элиту и запустить на территории Украины русский/малорусский проект.

В схватке за Украину проиграет тот, кто не знает, что будет после политического крушения Партии регионов. У Запада уже есть альтернатива Виктору Януковичу и «регионалам». А есть ли такая альтернатива у России? Или, быть может, в Москве считают, что «донецкие самородки» пришли к власти навсегда и будущего нашей страны без «регионалов» не существует? Сомнительно. Слишком уж очевидной стала нисходящая траектория политического движения Партии регионов во главе с её межигорским вождём.

Если американцы уже сейчас опираются на Тимошенко, Яценюка и всю оппозиционную компанию, за которой стоят «свидомые» регионы запада и политическое болото центра страны, то на кого (когда озверевший народ начнёт вытягивать «регионалов» за ноги из их кабинетов) в очередной схватке за Украину могут опереться россияне?

В том-то и дело, что если со стороны галицийско-свидомитской украйны на Януковича и К° напирает новая «оранжевая» оппозиция, то русскую украйну на политической сцене, и уж тем более в оппозиции никто не представляет. Русская украйна переполнена тотальным недовольством в отношении режима «регионалов», но это недовольство не оформлено ни идеологически, ни политически. А ведь именно на русскую украйну, на миллионы людей юго-восточных регионов могла бы опереться Россия в своей борьбе за Украину, как это когда-то было в XVII веке.

Однако вместо того, чтобы взращивать лидеров русской украйны, вместо того, чтобы последовательно формировать и расширять информационно-идеологическое пространство русской украйны, вместо того, чтобы помочь малороссам создать своё мощное политическое движение, Москва пытается уболтать и укатать украинские олигархические кланы, чьи корпоративные интересы намертво привязаны к проекту «Ukraina».

Похоже на то, что в Москве в качестве единственно возможной альтернативы Януковичу видят лишь всеми позабытого и позаброшенного Виктора Медведчука. Если бурная публицистическая и общественная активность Виктора Владимировича это не его инициативная самодеятельность, а попытка Москвы создать нечто своё вне стройных рядов Партии регионов, то эта попытка крайне странная. И дело даже не в тяжёлой политической карме экс-главы Администрации президента Кучмы…

[…]

На данный момент очень сложно понять, как видят в Москве сложившуюся ситуацию на украинском внешнеполитическом направлении. И видят ли там её вообще. Учитывая особенности той публики, которая занималась «украинским вопросом» в Администрации президента Медведева, и её достижения последних пяти лет, возникает большое сомнение в том, что в Белокаменной адекватно воспринимают то, что здесь у нас сейчас происходит. Москва дремлет? Как в 2004?

Проблема в том, что за двадцать лет Москва так и не смогла выработать для себя чёткую и ясную цель относительно Украины. В Белокаменной до сих пор никто не знает чем сейчас является для России Украина, а главное, чем она для неё должна быть. В Москве определились лишь с тем, где она должна быть. С точки зрения правящей российской элиты Украина обязана находиться в Таможенном союзе, Едином экономическом пространстве и в конечном итоге в Евразийском союзе. С этим там всё ясно. Но вот беда, в Кремле так до сих пор и не поняли, что то, ГДЕ будет находиться Украина, непосредственно зависит от того, ЧЕМ Украина является или будет являться. Российские чиновники пока ещё не смогли постичь ту простую истину, что местопребывание любого объекта зависит от его свойств. Рыба не будет жить на суше, пингвин не будет парить в небесах, «свидомый украйинэць» не будет кооперироваться с Москвой, а страна с антирусской и антироссийской идеологией, стремящаяся любой ценой избавиться от своей русскости, никогда не станет полноценным участником интеграционных проектов России».
 
   47.047.0

ahs

старожил
★★★★
Bod> Есть смысл прочитать...

Забавное чтиво :) Я бы после такого денег не дал :)
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

skameykin22

новичок
Bod>> Есть смысл прочитать...
ahs> Забавное чтиво :) Я бы после такого денег не дал :)
Похоже на заказную статью.
   1616
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Bod>> Есть смысл прочитать...
ahs> Забавное чтиво :) Я бы после такого денег не дал :)
Ну да. Из неверных предпосылок - неверные же выводы.
В Москве определились лишь с тем, где она должна быть. С точки зрения правящей российской элиты Украина обязана находиться в Таможенном союзе, Едином экономическом пространстве и в конечном итоге в Евразийском союзе. С этим там всё ясно.
 

- это с какого бодуна? Курс на импортозамещение они не видят? Газопроводы вокруг нэньки не замечают? Идиоты - Украине надо будет очень постараться, что бы попасть в тот Таможенный союз. Шанс был в 2013 - майдан его благополучно похоронил.
   52.0.2743.11652.0.2743.116

TT

паникёр


Bod>> Есть смысл прочитать...
ahs> Забавное чтиво :) Я бы после такого денег не дал :)

Я бы тоже. Но по содержанию и выводам претензий нет, все верно. Надо было поддерживать сеть военно-патриотических организаций, ветеранские организации, общества российско-украинской дружбы, спортивные и тому подобные боеспособные организации, а не скрипочки пиликать, как россотрудничество.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★★
S.I.> - это с какого бодуна? Курс на импортозамещение они не видят? Газопроводы вокруг нэньки не замечают? Идиоты - Украине надо будет очень постараться, что бы попасть в тот Таможенный союз. Шанс был в 2013 - майдан его благополучно похоронил.

Он цитирует свою старую статью 2012 года. Тогда ещё "не было всё так однозначно". И в украинских новостях царили разброд и шатания - в ЕС или в ТС.
   47.047.0

Bell

аксакал
★★☆
Bod>> Есть смысл прочитать...
ahs> Забавное чтиво :) Я бы после такого денег не дал :)

Денег? Кому? На что?
Там кто-то просил денег?
Там было несколько раз прямо и недвусмысленно сказано, что Россия сама не знает чего хочет и на что может дать денег, если вдруг захочет.

Ну вы блин даете...

Уже 100 раз было написано разными людьми, что у России нет ясной и действенной политики внутреннего влияния в отношении Украины. У штатов есть толпы грантоедов, прикормленные СМИ, всякие летние лагеря бандеровцев, компромат на руководителей и олигархов, да вообще имя им легион. Есть технология влияния снизу вверх и сверху вниз. И это действует во всю силу.
А у России пушкинские блин чтения и прочие туторки-матуторки, как пренебрежительно говорила моя прабабушка-немка.
А на той стороне есть множество простых людей, которые долгие годы ожидают поддержки и помощи.

Вы блин ваще не понимаете чтоли, что там происходит?
Представьте себе белорусских партизан, которым из Москвы говорят "Вы там держитесь в лесах, сами как-нибудь, начинайте там взрывать, а мы потом с Красной армией придем, когда-нибудь, может быть".
   43.043.0
13.08.2016 20:21, Bod: +1: Хоть один..

Bell

аксакал
★★☆
Украину сейчас может спасти только пророссийский русский переворот. Полноценный, со всеми прибамбасами. Натуральная революция. Чтоб вся эта бандеровская сволочь или сдохла, или свалила в Канаду нах.
А все эти эволюционные преобразования - туфта и слишком долго.
Украину необходимо возвращать назад хотя бы в том состоянии, как сейчас. Иначе завтра от ее останутся развалины, которые нам же придется потом восстанавливать, причем намного дороже.

Все, что сейчас происходит - целенаправленное разрушение части исторической Большой России. Чтоб мы потом долгие годы это восстанавливали и парились. А мы еще и помогаем разрушать с радостным улюлюканием.

Нас настойчиво толкают на войну с другой частью России, стравливают одних русских с другими, а мы этому потакаем. Их превращают в вырусь, а мы помогаем, самозабвенно ищем отличия между хохлами и великороссами. Да еще и ругаем Кремль за то, что он не хочет воевать в поднепровцами и киевцами.
Это, ребята, п**дец. Который мы создаем своими руками.
   43.043.0

ahs

старожил
★★★★
Bell> Там кто-то просил денег?

Блин, да весь текст об этом :) Недофинансированный патриот в чистом виде.

А потом, за несколько лет до переворота, мы пытались создать на Украине телевизионный канал. Один мой знакомый, которого вы все хорошо знаете, чуть ли не каждый месяц ездил в Москву и общался в Администрации президента с большими начальниками относительно данного вопроса. Долго ездил.
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Там кто-то просил денег?
ahs> Блин, да весь текст об этом :) Недофинансированный патриот в чистом виде.

А какой он должен быть? Идеалист бессребреник? Который будет железные дороги взрывать самодельным черным порохом, с селитрой, добытой из кизяка?

На крымский мост, войска на границе, северные ветры, содержание беженцев тебе денег не жалко, а тут вдруг жаба душит?
   43.043.0

ahs

старожил
★★★★
Bell> А какой он должен быть? Идеалист бессребреник?

Не. Должен быть с хорошим CV. Не-салафитским энтузиастам не дают денег нигде и никогда на нашем шарике со времен распада соцсистемы, тилькы свои :D
   52.0.2743.11652.0.2743.116
1 61 62 63 64 65 94

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru