"Сырьевая" Экономика России

 
1 40 41 42 43 44 51
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2>> Немного о #путенбезнефти Ну, известный миф, о стране-бензоколонке :F
Voennich> Известно как зависит GDP РФ от цены на нефть.

Блиииин... Ессно курс рубля при плавающем курсе зависит от цены основного экспорта товара, т.е. нефти, а пересчёт ВНП - изначально посчитанного в рублях - будет зависеть от курса.
У тебя коэффициент пересчёта меняется вслед за исходным параметром!
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> У тебя коэффициент пересчёта меняется вслед за исходным параметром!

И это не единственный метод применяемый пропагандонами при попытках запудрить мозги домохозяйкам в промежутках между флиртом в одноклассниках и просмотрах мыльных опер :lol:

Есть так же классический способ плавного слива - по методичкам:
1. Источник данных
2. Обоснованность методологии
3. Для оценки чего можно использовать ППС, а для чего - нельзя
 


Если контрагент НЕ придумает задать те же самые вопросы самому пропагандону :mafia:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  58.058.0
+
+2
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> Блиииин... Ессно курс рубля при плавающем курсе зависит от цены основного экспорта товара, т.е. нефти, а пересчёт ВНП - изначально посчитанного в рублях - будет зависеть от курса.
Ну так о чём и речь.
Курс рубля (и соответственно покупательная способность государства на внешнем рынке) критически зависит от цены на нефте-газ.


Fakir> У тебя коэффициент пересчёта меняется вслед за исходным параметром!
Твои предложения по методике выявления степени зависимости экономики РФ от цен на нефте-газ?
RU Voennich #16.03.2018 10:22  @Wyvern-2#16.03.2018 10:15
+
+1
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir>> У тебя коэффициент пересчёта меняется вслед за исходным параметром!
Wyvern-2> И это не единственный метод применяемый пропагандонами
"Когда у лицемеров не достаёт аргументов, они переходят на персоналии и начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента."

>при попытках запудрить мозги домохозяйкам
Ты себя относишь к домохозяйкам?

Wyvern-2> Есть так же классический способ плавного слива
Так ты выбери/предложи методику и обоснуй почему её можно использовать.
А то за все годы ничего кроме сказок про "кирдык америке ибо ничего настоящего у них нет" не придумал
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Voennich> Многолетнее "сидение на игле" и проедание доходов без существенного развития - недостойно и бесперспективно.
Вот в бензоколонках ценах на нефть - что за хрень, если ты сказал что развития нет? :D

Бензоколнка, это когда график ВВП в тоннах нефти должен быть такой
 61.0.3163.7961.0.3163.79
RU DustyFox #16.03.2018 11:28  @Виктор Банев#15.03.2018 20:06
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
В.Б.>>> А кто говорит, что плохо? И работать не надо, промышленность, там, развивать, и прочей тягомотиной заниматься
Balancer>> А как без инфляции это всё обеспечить? И откуда тогда оборот финансовый возьмётся? :)
В.Б.> "А это уже узко-тактические вопросы, а я - стратег!"©
В.Б.> Зато как удобно: сейчас, допустим, баррель нефти приносит 10 долл. дохода, т.е жалкие 600 рублей. А если опустить рубль в 10 раз - будет 6000 рублей! И ваша рублевая диаграмма уйдет в зенит! Народ неистовствует!
В.Б.> Правда, в долларовом выражении ВВП России вскоре сравнится с Гондурасом, но патриотов это не должно волновать: "У России - собственная гордость, мы на доллар смотрим свысока!" :p © Квази-Маяковский, "Бродвей".

Если представить коня в виде сферы с бесконечно малым диаметром, находящимся в физическом вакууме...
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  59.059.0
RU DustyFox #16.03.2018 11:31  @Мыш_и_к#15.03.2018 21:17
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
Balancer>>> Хм. Ну, сложно представить, что можно быстро упасть с 12-го места в мире до 109-го, но Вы можете помечтать. Стратегически, так сказать :)
В.Б.>> Нет, я мечтаю хотя бы о шестой экономике мира в долларовом выражении. И о пенсиях в 800 долл. Тоже хотя бы.
М.и.к.> Так на 2017 год мы 12 по размеру ВВП http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
М.и.к.> А вот по Эти данным мы на 2017 как раз шестые в мире ;)
М.и.к.> Как ты и просил :D

Ну как ты можешь грязными кирзовыми сапогами прямо в нежную, ранимую, либеральную душу?
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  59.059.0

Sergofan

аксакал
★★★
yacc> Вот в бензоколонках ценах на нефть - что за хрень, если ты сказал что развития нет? :D

Кого вы пытаетесь убедить? Верующего. Но это же невозможно. Герр Военич уверовал в то, что все плохо, развития нет, Путин уходи и прочее. Уверовал. Все. Все остальное будет подгоняться под эту веру.
 55
RU DustyFox #16.03.2018 11:34  @Wyvern-2#16.03.2018 09:01
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
Wyvern-2> В случае прихода полярной лисицы - хоть нефть с газом останутся...в другом же случае - только бумага на растопку кремационных костров.
Wyvern-2> Повторение - мать твою учение [показать]


Ещё один... Этот не сапогами, а прямо трактором!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  59.059.0
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Sergofan> Герр Военич уверовал в то, что все плохо, развития нет, Путин уходи и прочее.
А не Путин ли Военычу заплатил? ( лично, разумеется ) :P
Что-то я смотрю, что Герр Военич появился аккурат перед выборами, причем с такими "аргументами", после которых народ пойдет и проголосует именно за Путина! :lol2:
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Voennich

опытный

yacc> Вот в бензоколонках ценах на нефть - что за хрень, если ты сказал что развития нет? :D
yacc> http://ruxpert.ru/images/a/a8/GPD-barrel.png
Ну стали нефти больше добывать и продавать, как это на развитии страны сказалось?

yacc

старожил
★★☆
Voennich> Ну стали нефти больше добывать и продавать, как это на развитии страны сказалось?
Во-1 - не добывать, а экспортировать.
Во-2 - график экспорта я пристыковал - график ВВП в тоннах нефти должен быть именно такой.
Однако это не так.
Почему?
 61.0.3163.7961.0.3163.79
RU Voennich #16.03.2018 11:53  @Sergofan#16.03.2018 11:32
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

Sergofan> Кого вы пытаетесь убедить? Верующего.
"Когда у лицемеров не достаёт аргументов, они переходят на персоналии и начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента."

>Но это же невозможно. Герр Военич уверовал в то, что все плохо, развития нет, Путин уходи и прочее.
Герр Военныч предлагает оперировать цифрами и общепринятыми методиками, а не мультиками с ТВ.
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
yacc> А не Путин ли Военычу заплатил? ( лично, разумеется ) :P

Уверен что нет. Сам "дошел".

У меня знакомая есть, умная девушка, работает старшим тестером, технарь, очень образованная. Но как заходит разговор на эту тему - все, вырубает. "Страна-бензоколонка", "Зимбабве с ракетами" "да они уже 20 лет при власти и ниче не делают" и т.д. Это вера.
 55
RU Sergofan #16.03.2018 11:56  @Voennich#16.03.2018 11:53
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Voennich> "Когда у лицемеров не достаёт аргументов, они переходят на персоналии и начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента."

Вы не способны воспринять никаких аргументов, т.к.:

- вы не умеете читать
- вы уверовали

И переходить просто не на что, нет там ничего.
 55
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Voennich> Ну так о чём и речь.
Voennich> Курс рубля (и соответственно покупательная способность государства на внешнем рынке) критически зависит от цены на нефте-газ.

Дык задолбали уже смешивать ВНП и внешнюю торговлю (включая покупательную способность). Ну сам посмотри долю экспорта-импорта-чистого экспорта по ср. с ВНП, и подумай, каково может быть максимально возможное колебание даже при полном обнулении экспорта (даже предположим, что импорт при этом не упадёт - что неверно).

Это и бесит - постоянное не то спутывание, не то подмена понятий, каша в головах (сдабриваемая отработанным машинным маслом), и т.п. Вопросы не о том, возмущения не тем.
Возмущаемся чем не надо, чем надо - не возмущаемся. Всё как всегда.
 51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2>> Повторение - мать твою учение [показать]

DustyFox> Ещё один... Этот не сапогами, а прямо трактором!

Количественно данные сомнительны. Скорее всего ошибочны не менее чем на 20% для всех приведенных, причём в разные стороны.
 51.051.0
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
DustyFox>> Ещё один... Этот не сапогами, а прямо трактором!
Fakir> Количественно данные сомнительны. Скорее всего ошибочны не менее чем на 20% для всех приведенных, причём в разные стороны.

Да знаю я! :D Но трактором то прям по струнам проехали! На откровенный наброс Ник так же набросил, хоть и менее откровенно. ;)
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  59.059.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Voennich> К какой валюте не приводи, лишь бы это были одинаковые единицы (в GDP и в стоимости нефти), "синхронность" графиков останется.

А в рублях у тебя размах колебаний нефти меньше будет.

Но ВНП в долларах - это вообще хрень, уже сама идея пересчёта вносит ошибку. Это всегда так, все межстрановые сравнения по построению изначально ущербны.

Уже язык обмолол за столько лет: смысл ВНП только в рядах по одной и той же стране (ессно, считается всё по построению в национальной валюте, приводится к базовому году), а все без исключения межстрановые сравнения уже изначально грубы, "с точностью до порядка", не более, и иначе быть просто не может.
 51.051.0
наверное нагло врут как всегда.. на 16-17 месте, а здесь показано на 6
Прикреплённые файлы:
ввп по ппс.png (скачать) [660x450, 278 кБ]
 
 
 11.011.0

Voennich

опытный

yacc> Во-1 - не добывать, а экспортировать.
не добывая ?:)

yacc> Во-2 - график экспорта я пристыковал - график ВВП в тоннах нефти должен быть именно такой.
yacc> Однако это не так.
А для тебя зависимость/кореляция кроме линейной ещё какая то существует ?:)
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> А в рублях у тебя размах колебаний нефти меньше будет.
Приведённый график - он не про размер колебаний (хотя Роман сразу именно за это уцепился)
Он только про наличие зависимости/корреляции между ВВП и ценой на нефть.
Можешь построить в любых единицах, только в одинаковых.
Мне проще в долларах, просто потому, что БД в долларах быстрее находятся.

Fakir> Но ВНП в долларах - это вообще хрень, уже сама идея пересчёта вносит ошибку. Это всегда так, все межстрановые сравнения по построению изначально ущербны.
Предложи что нибудь лучше?
Графики GDP - не нравятся
Графики экспорт-импорт - не нравятся
Индексы различные - тоже не нравятся
Чем оперировать то?

Fakir> Уже язык обмолол за столько лет: смысл ВНП только в рядах по одной и той же стране (ессно, считается всё по построению в национальной валюте, приводится к базовому году), а все без исключения межстрановые сравнения уже изначально грубы, "с точностью до порядка", не более, и иначе быть просто не может.
Скажи это тем оптимистам которые берут ВВП по ППС или ещё фейеричнее "по отдельным отраслям"....
RU Voennich #16.03.2018 12:58  @Sergofan#16.03.2018 11:56
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Sergofan> Вы не способны воспринять никаких аргументов, т.к.:
бла бла бла бла.
TH Виктор Банев #16.03.2018 13:00  @Andru#16.03.2018 12:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Andru> наверное нагло врут как всегда.. на 16-17 месте, а здесь показано на 6
А в попугаях Россия значительно могучее? Вы еще в землеройках померяйте....
При чем здесь ППС? Для осознания реального места в мировой экономике достаточно знать просто размер ВВП в долларовом выражении, и всё... :D

Список стран по ВВП (номинал) — Википедия млрд. долл.
11 Республика Корея 1411
12 Россия...........1281
13 Австралия........1259
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
Это сообщение редактировалось 16.03.2018 в 13:12
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> Дык задолбали уже смешивать ВНП и внешнюю торговлю (включая покупательную способность).
Ну так это не я утверждаю о полном окончании зависимости экономики РФ от нефтянной иглы.
И не я утверждаю о вхождении экономики РФ в top 5/6 основываясь на ВВП ППС
Правда?

>Ну сам посмотри долю экспорта-импорта-чистого экспорта по ср. с ВНП, и подумай, каково может быть максимально возможное колебание даже при полном обнулении экспорта (даже предположим, что импорт при этом не упадёт - что неверно).
Именно - при падении доходов от экспорта одновременно
1. падает импорт
2. происходит что то "любопытное" с курсом рубля
...
N. почему то растут внутренние тарифы на энергоносители
...


Fakir> Возмущаемся чем не надо, чем надо - не возмущаемся. Всё как всегда.
Расскажи чем надо возмущаться, может я присоединюсь :)
1 40 41 42 43 44 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru