"Сырьевая" Экономика России

 
1 42 43 44 45 46 51

Userg
userg

старожил
★★☆
sam7> Не путайте тёплое с мягким.
Стараюсь

sam7> Эти вещи влияют на стоимость, но напрямую не входят в калькуляцию.
Но как?

sam7> Не можем купить в России двигатель достаточной экономичности - покупаем по импорту,
А если не продают?

sam7> Но монтируется нашими рабочими с нашими ОЗР.
На страницах этого форума обсуждали станки с датчиками позиционирования, когда перемещение станка на несколько метров полностью отключало схему управления. И?


sam7> В производстве военной техники он стремится к 0, в другой технике тоже снижают - локализация и импортозамещение - это не просто красивые слова, а то, что происходит в реальности.
Одно дело стремиться, а другое достигнуть.
Я за все хорошее.
лень двигатель прогресса  1818

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> Не путайте тёплое с мягким.
Userg> Стараюсь
sam7>> Эти вещи влияют на стоимость, но напрямую не входят в калькуляцию.
Userg> Но как?
Даже сами ниже процитировали - закупкой импортного оборудования, соответствующего требованиям.
Переходит в закупки по импорту.
sam7>> Не можем купить в России двигатель достаточной экономичности - покупаем по импорту,
Userg> А если не продают?
Не продали в Европе - купили у Китая или Кореи. Примеров много.
sam7>> Но монтируется нашими рабочими с нашими ОЗР.
Userg> На страницах этого форума обсуждали станки с датчиками позиционирования, когда перемещение станка на несколько метров полностью отключало схему управления. И?
Не понял связи с калькуляцией и импортом.
sam7>> В производстве военной техники он стремится к 0, в другой технике тоже снижают - локализация и импортозамещение - это не просто красивые слова, а то, что происходит в реальности.
Userg> Одно дело стремиться, а другое достигнуть.

Происходит. В реальности.
Медленно, но происходит.
Хоть в оборудовании, хоть в сыроделии.
 11.011.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Userg>> Сэм, есть еще такие мелочи, как соответствие шумности и экологичности по работе с аэропортами
VVSFalcon>> А тепловозы тут при чём?
Userg> Andru К примеру- тепловоз
Userg> Самолет, автомобиль, телефон, компьютер, платежная карта только для внутреннего потребления без альтернативы есть жоппа, не так ли?

Так и говорю, Рация на бронетранспортере [показать]
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

yacc> Ты давай объясняй, а не крутись!
Объясняю.
Твои графики фактически о том, какой %% прямых нефтянных доходов в GDP.
Мог бы просто готовые взять.

А речь о том, слезаем с иглы или нет, т.е. избавляемся от нефтяной зависимости или нет.
Вот тебе встречный график. По top 10 экспортёрам нефти.
Не расскажешь отчего это у нас колебания сильнее чем у арабов ?

yacc> График наглядно показывает что твои слова - "нет развития" - балабольная туфта.
Это всё зависит от того "с кем сравнивать".
И что для тебя "Развитие". 1% при "среднем по больнице" 3% это развитие?
Прикреплённые файлы:
 
 64.0.3282.18664.0.3282.186

Userg
userg

старожил
★★☆
sam7> Происходит. В реальности.
sam7> Медленно, но происходит.
Наблюдаю. Обратная связь настораживает, народ на схемы в обход рисунки набрасывает, только бы самим не работать
лень двигатель прогресса  1818
RU tramp_ #16.03.2018 21:27  @Vоеnniсh#16.03.2018 20:45
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Voennich> Но с цифрами - опровергать в большинстве даже не попробуют.
" Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов."©
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

sam7> Вы набросили, а другие должны опровергать цифрами?
Разве это "часть оборудования импортное, но это доля" - моё утверждение ?

sam7> Сами давайте цифры доли импорта в стоимости продукции.
В какой продукции?

В очередной раз призываю спокойно посмотреть в гарвардовский атлас.
Поглядеть, что мы экспортируем, что импортируем. И каково разнообразие/технологическая сложность нашего экспорта.

Если надо среднее по больнице, то вот "доля импорта в GDP"
 64.0.3282.18664.0.3282.186
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Voennich> Твои графики фактически о том, какой %% прямых нефтянных доходов в GDP.
Нет.
Это динамика.
Более того - отчетливо видно, что нефтяная доля систематически падет.

Voennich> Мог бы просто готовые взять.
Это типа твоей хрени, где говорится о сильной корреляции с ценой на нефть ?
В мутных процентах?

Знаешь, у ученых так - если я повторяю эксперимент и он дает фигню, значет утверждение ложно.
Да - тот график что ты привел с "корреляцией" в каких-то процентах - в топку!
Вот GDP vs Oil Price с коэффициентами корреляции.
Где четко видно, что за 2000-2016 есть некая корреляция. Ибо сильной она была до 2008, а после - тупо отсутствует, более того - даже отрицательная!

Voennich> Это всё зависит от того "с кем сравнивать".
Я и вижу, что ты с мутью сравниваешь.

И вообще либералы дуются как поляки, которые до сих пор живут прошлым - Речью Посполитой, так и ваши претензии к игле - дело давнее чем десятилетней давности.
Но методичка призывает трясти старым скелетом :lol2:
Прикреплённые файлы:
gdp_oil2.jpg (скачать) [1221x581, 104 кБ]
 
 
 
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> Вы набросили, а другие должны опровергать цифрами?
Voennich> Разве это "часть оборудования импортное, но это доля" - моё утверждение ?

Нет, конечно, это я сказал часть, Вы ВСЁ подразумевали

Voennich> Как только мы обнаруживаем, что не можем что то сами - велкам на рынок.
Voennich> А там придется платить баксами без какого либо учёта ППС.
 11.011.0
+
-5
-
edit
 

Voennich

опытный

sam7> Нет, конечно, это я сказал часть, Вы ВСЁ подразумевали
Ничего подобного я не писал, а что я "подразумевал" - это ваши домыслы.

Voennich>> Как только мы обнаруживаем, что не можем что то сами - велкам на рынок.
Voennich>> А там придется платить баксами без какого либо учёта ППС.
Именно так "Как только обнаруживаем".

Доля импортной продукции, в т.ч. критической для промышленности - у нас весьма и весьма не маленькая.
Именно поэтому брать GDP по ППС для оценки "конкурентоспособности" - нельзя.
Не по ППС мы платим на внешних рынках, отнюдь не по ППС.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

Voennich>> Мог бы просто готовые взять.
yacc> Это типа твоей хрени, где говорится о сильной корреляции с ценой на нефть ?
Нет это типа стандартные данные из типичных Баз Данных того же WB "% oil rents"

yacc> Вот GDP vs Oil Price с коэффициентами корреляции.
И в каких это у тебя цифрах GDP РФ взят?
По даным WB в 2016 GDP (Current USD) = 1,28E+12; GDP, PPP (Current USD) = 3,83E+12
Откуда ты взял 8,6044E+13? Сам придумал?

Коэффициенты корреляции получаются
1989-2016 0,963144558
2000-2016 0,951398537
2008-2016 0,923377178

yacc> И вообще либералы дуются как поляки,...
yacc> Но методичка призывает трясти старым скелетом :lol2:
Не надоело чушь нести про "либералы" или "методички"? Ни того ни другого нет.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 16.03.2018 в 22:08
DE Fakir #16.03.2018 22:16  @Vоеnniсh#16.03.2018 20:01
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Voennich> Так и есть + абсолютная уверенность, что вслед за курсом бакса внутри вырастут все цены и даже налоги.

Ну и? Сильно налоги с 2014 выросли?

Курс скакнул почти вдвое, часть цен не выросла или даже просела (напр., недвижка *), прочая выросла в среднем на 10-20%.
И?

* да, это троллинг! ибо заслужили
 51.051.0
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> Ну и? Сильно налоги с 2014 выросли?
Ну например акцизы на горючку - выросли.
Или ты не считаешь их косвенными налогами?
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU downpour #16.03.2018 22:45  @Vоеnniсh#16.03.2018 21:28
+
+1
-
edit
 

downpour

опытный

Voennich> В очередной раз призываю спокойно посмотреть в гарвардовский атлас.

Вы, честно, утомили, приводить данные из какого-то "гарвардского атласа", который рисует только то что ему надо.
 58.058.0
DE Fakir #16.03.2018 22:46  @Vоеnniсh#16.03.2018 22:21
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Voennich> Ну например акцизы на горючку - выросли.

Абалдеть. На чуть вырос единственный налог.
Серьёзная ситуация!
 51.051.0
RU Voennich #16.03.2018 22:47  @downpour#16.03.2018 22:45
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

downpour> Вы, честно, утомили, приводить данные из какого-то "гарвардского атласа", который рисует только то что ему надо.
"Это не правильная статистика. Там сидят враги и рисуют что им надо."
Так что ли?
Или любые данные, которые не соответствуют сложившемуся мировозрению - это происки запада?

Это просто подробные данные засунутые в классный движок. Противоречий с тем же gks - я не находил.
Предложи что нибудь хотя бы сравнимое, не говоря уже про "лучше".
 64.0.3282.18664.0.3282.186
+
-3
-
edit
 

Voennich

опытный

Voennich>> Ну например акцизы на горючку - выросли.
Fakir> Абалдеть. На чуть вырос единственный налог.
Одного, для примера - достаточно.
Но это не значит, что никакие другие государственные поборы не выросли.

Fakir> Серьёзная ситуация!
Учитывая общий уровень "поборной" нагрузки - конечно.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU downpour #16.03.2018 22:53  @Vоеnniсh#16.03.2018 22:47
+
-
edit
 

downpour

опытный

Voennich> Предложи что нибудь хотя бы сравнимое, не говоря уже про "лучше".

После всего вранья запада, доверия их источникам нет от слова совсем, это как на педивикию ссылаться.
Вы, например, дутый ВВП США гоните за чистую монету, и не паритесь, что, как бэ, характеризует.
 58.058.0
+
-
edit
 

downpour

опытный

Вот есть забавная картинка:
Прикреплённые файлы:
AFEok.jpg (скачать) [700x525, 63 кБ]
 
 
 58.058.0
DE Vyacheslav. #17.03.2018 01:01  @Vоеnniсh#16.03.2018 21:50
+
+6
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> Доля импортной продукции, в т.ч. критической для промышленности - у нас весьма и весьма не маленькая.
Voennich> Именно поэтому брать GDP по ППС для оценки "конкурентоспособности" - нельзя.
Voennich> Не по ППС мы платим на внешних рынках, отнюдь не по ППС.

Спешите видеть, военыч не знает, что такое ВВП и как он расчитывается. Это уже все, край, приехали...
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
 

Гугли формулу расчета по расходам, неуч ты стоеросовый, и читай как расчитывается Xn.

И это, военыч, снижение курса национальной валюты обычно приводит к увеличению конкурентоспособности экономики. Угадай, почему?

Вот тебе пример, подумай над ним:
В январе-сентябре 2016 года Россия экспортировала 934 тысячи стиральных машин. Это в 2,2 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. Общая стоимость вывезенной за границу российской техники побила рекорд прошлых лет и равняется 155 миллионам долларов. Об этом сообщила Lenta.ru.

«В мировом масштабе Россия входит в группу крупных экспортеров стиральных машин и занимает восьмое место, опережая Испанию, США и Южную Корею», — рассказали в Российском экспортном центре (РЭЦ).

Предыдущим рекордом стали 661 тысяча проданных стиральных машин на сумму 144 миллиона долларов в 2013 году. Три года назад основным экспортером этой категории бытовой техники стали страны СНГ (75% от экспорта).

В 2016 году 55% стиральных машин вывезено в дальнее зарубежье. Там главным покупателем российской техники стала Польша. Туда вывезли 21% от всех экспортных стиральных машин. На втором месте — Румыния с показателем 10,6%, тройку лидеров замыкает Италия — 10,2%. Далее следуют Германия, Сербия, Латвия, Венгрия — 1,5 — 2%.
 

Зная твои способности к анализу, в виде абсолютной неспособности, объясню на пальцах.
Себестоимость стиралки в польше была 1 евро и в РФ тоже 1 евро, где 50% была стоимость комплектухи из Германии в обоих случаях. Курс в РФ упал и себестоимость в евро стала .50+.25=0,75. Внимание, вопрос: какая продукция более конкурентоспособна, ценой 1 евро или 0,75 при прочих равных?
И напоминаю, стоимость немецкой комплектухи НЕ входит в расчет ВВП!!!

Млять, это полное днище. Военыч, не удивлюсь, что ты откоментируешь в стиле "стиральная машина не может стоить 1 евро".
 64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 17.03.2018 в 01:40
RU tramp_ #17.03.2018 03:06  @Vyacheslav.#17.03.2018 01:01
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Vyacheslav.> Спешите видеть, военыч не знает, что такое ВВП и как он расчитывается. Это уже все, край, приехали...
Ну вот, а еще у нас спорят почему экономика дохлая, так с такими мананрегами немудрено, странно как вообще все это работает..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Voennich #17.03.2018 03:27  @downpour#16.03.2018 22:53
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Voennich

опытный

downpour> После всего вранья запада, доверия их источникам нет от слова совсем, это как на педивикию ссылаться.
Полнейший бред.
В такой логике и вся "экономическая теория" - западная, следовательно ей нельзя оперировать

downpour> Вы, например, дутый ВВП США гоните за чистую монету, и не паритесь, что, как бэ, характеризует.
я про ВВП США сам не пишу ничего, только если оппонент ссылается.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Voennich #17.03.2018 03:44  @Vyacheslav.#17.03.2018 01:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Voennich

опытный

Vyacheslav.> Спешите видеть, военыч не знает, что такое ВВП и как он расчитывается. Это уже все, край, приехали...
Привёл некую цитату, в которой ничего про импорт и про ППС и доволен.
Опять хочешь перевести спор в теорию? Проходили.

Vyacheslav.> Зная твои способности к анализу, в виде абсолютной неспособности, объясню на пальцах.
Прекращай понтоваться и давать ничем необоснованные оценки оппоненту.

Vyacheslav.> Себестоимость стиралки в польше была 1 евро и в РФ тоже 1 евро, где 50% была стоимость комплектухи из Германии в обоих случаях. Курс в РФ упал и себестоимость в евро стала .50+.25=0,75. Внимание, вопрос: какая продукция более конкурентоспособна, ценой 1 евро или 0,75 при прочих равных?

Ай как красиво передёргиваешь. Рассматриваешь предприятие, которое всё производит только на внешний рынок и ничего кроме стоимости комплектухи не поменяется.
Так - не бывает, скорее как то так будет:
1. цена на нефть упала на 50%
2. теперь РФ может купить на 50% меньше всего необходимого для экономики
3. ввиду того, что часть импорта сократить сложно, то бабла на покупку комплектующих для "стиралок" станет на 60-80% меньше.
4. для того, что бы оставить сбалансированность бюджета, роняем курс на те же 50%
5. пытаемся производим "стиралки" по 0,75 евро, только вот стиралок не 1000+1000 штук как ранее, а поменьше. Внутреннее потребление по 0,75*2 = 1,5 "рубля" упадёт раза в два, а может и более.
Мы попробуем отправить на экспорт большую часть, только всё - не сможем.
6. внутренние должники расчитаются с нами в рублях и поскольку %% "немецкой комплектухи" высок, то нам просто не на что будет купить новую (фин.циклу поплохеет), а кредитные ставки - вырастут
7. о замене станков для производства "стиралок" за х. млн евро - прийдётся забыть.
8. суммарные доходы предприятия - упадут
9. фактические доходы рабочих (по той самой покупательной способности) на XX%, а кого то уволят ввиду сокращения объёма производства..

безусловно будут отдельные производства, которые смогут "выкрутиться" и заработать больше.
но в целом экспорт - упадёт.
так ведёт себя экономика РФ (см картинку по суммарному экспорту категорий Machinery и Cars)

Vyacheslav.> И напоминаю, стоимость немецкой комплектухи НЕ входит в расчет ВВП!!!
Именно! НЕ ВХОДИТ.
А стране (и людям и производству) "немецкая комплектуха" нужна.
Поэтому рассказы про "а мы по ВВП в рублях непрерывно растём" - не могут сильно радовать.

Vyacheslav.> Млять, это полное днище.
Именно, что у тебя днище.
Сам придумал мысль за оппонента, сам её опроверг, добавил характеристик человеку и сидишь доволен.
Прикреплённые файлы:
 
 64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 17.03.2018 в 04:31
RU Carpe diеm #17.03.2018 04:42  @Vоеnniсh#17.03.2018 03:27
+
+2
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠
downpour>> После всего вранья запада, доверия их источникам нет от слова совсем, это как на педивикию ссылаться.
Voennich> Полнейший бред.

Очень аргументированно, браво! Вы ссылаетесь и используете пропагандистскую методичку, каждый раз, как вы будете ее сюда приносить - вам будут напоминать, что это пропагандистская методичка.
 
RU Voennich #17.03.2018 04:49  @Carpe diеm#17.03.2018 04:42
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

C.d.> Вы ссылаетесь и используете пропагандистскую методичку, каждый раз, как вы будете ее сюда приносить - вам будут напоминать, что это пропагандистская методичка.
Чушь. Покажите хоть одно отклонение с той же GKS.

"Всё то, что не показывает величие РФ или то, что мы не можем понять = пропагандистская методичка запада" - такая новая концепция АБ?
Грустно товарищи.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
1 42 43 44 45 46 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru