[image]

Как вам обустроить Россию

 
1 133 134 135 136 137 185
BY V.Stepan #02.07.2016 19:01  @Виктор Банев#02.07.2016 18:39
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Извините, но все мои знания про Индонезию, Малайзию, Нигерию, Китай, Венесуэлу, Таиланд, Японию, Сирию, Страны Залива, Польшу, Чехию, Турцию Норвегию и т.д. - только на основе английского языка.

Вот только я не помню рассказов про то, что все эти страны прекрасны. Про КСА помню, а про другие страны нет. Так что извиняйтесь перед кураторами за плохие методички.
   38.938.9
RU спокойный тип #02.07.2016 19:13  @VVSFalcon#02.07.2016 19:00
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

VVSFalcon> Результат - понятный. Вроде ты всё делал правильно, "по МБА", а тем не менее. Потому и возникает вопрос КАК. Ибо интересует результат. А не твои отмазки "завод козёл а я в белой манишке". Ибо заказчик-то не в манишке.

а вот неправильно делал, не по MBA...это не проблема покупного объектива...это ты не учёл тот один из ключевых рисков проекта что объектив идёт фактически AS-IS и в случае проблем - производителю просто не выгодно этим заниматься
тоесть тебе нужно было заранее этим риском управлять - или вообще конструкцию изменить (уклониться от риска) или заранее сделать пилот - и если с этими объективами не подходит то и иметь запасные варианты по объективам, или заказать у конторы для которой это будет крупный заказ и взять её в долю (разделить риск)...ну что-то в таком роде
   47.047.0
RU VVSFalcon #02.07.2016 19:39  @спокойный тип#02.07.2016 19:13
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
с.т.> а вот неправильно делал, не по MBA...
1. Сделал не я.
2. Я там не просто так про солнечное затмнение упомянул.
3. Это всё только начало цепочки рассуждений, в результате которых я хочу навести на некоторые соображения.
с.т.> тоесть тебе нужно было заранее этим риском управлять - или вообще конструкцию изменить (уклониться от риска) или заранее сделать пилот - и если с этими объективами не подходит то и иметь запасные варианты по объективам, или заказать у конторы для которой это будет крупный заказ и взять её в долю (разделить риск)...ну что-то в таком роде
Т.е. ты предлагаешь некоей "обсерватории" (заказчики-то они) изменить конструкцию объектива? Или вообще обойтись без оного? Или "мне" как подрядчику, заранее вложиться в пилот (вдруг "обсерватория" закажет - дык, для меня они, как я для того завода)? Заказать у конторы - т.е. по факту "задорого", хмм, это вариант, но в жизни нет ничего безграничного, в т.ч. и финансирования "обсерватории". Кроме того, всё это требует времени, хотя о затмнении и было известно весьма заранее, но, вот, финансирование ей выделили когда выделили (жисть такая).

Но, реализм некий и элементы "КАК" вижу я в соображениях твоих :-)
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
энди> и потеряли кучу компетенций которые достались народу потом и кровью.

Резко, но неправильно.
Потеряли - это как, забыли все вдруг?
Нет, наше поколение было фактически последним, которое получило полностью советские компетенции.
А потом не стало кому их передавать.
Поколение лихих девяностых решило, что им не нужны компетенции, а нужны рэкет, челноки и прочие "блага".
И только еще следующее поколение стало участвовать в восстановлении.
Досталось потОм пОтом и кровью как? По книжкам все восстанавливают?
Или все же старшее поколение передает знания и опыт?
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
sam7> Нет, наше поколение было фактически последним, которое получило полностью советские компетенции.
Да ,и не сумело удержать страну в управляемом режиме.Что привело к.....
sam7> А потом не стало кому их передавать.
sam7> Поколение лихих девяностых решило, что им не нужны компетенции, а нужны рэкет, челноки и прочие "блага".
Жить то надо.У нас ничего не было ,мы вышли из вузов с ничем .
sam7> И только еще следующее поколение стало участвовать в восстановлении.
Ну почему?все пришли к пониманию и соглашению Разве нет?.
sam7> Или все же старшее поколение передает знания и опыт?
тут никто не спорит.Смотрите п.выше.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Нет, наше поколение было фактически последним, которое получило полностью советские компетенции.
энди> Да ,и не сумело удержать страну в управляемом режиме.Что привело к.....

А с этим я и не спорил. Я отвечал только насчет вины в утрате компетенций и профессионализма.
sam7>> А потом не стало кому их передавать.
sam7>> Поколение лихих девяностых решило, что им не нужны компетенции, а нужны рэкет, челноки и прочие "блага".
энди> Жить то надо.У нас ничего не было ,мы вышли из вузов с ничем .
Т.е. утратило все-таки, ваше поколение.
А наше помогло вернуть нынешнее :)

Легче на поворотах и с обвинениями.
В отношении поколений, I mean.
А споры с отдельными участниками - совсем другое дело. Просто не обобщайте чересчур.
   11.011.0
RU Виктор Банев #02.07.2016 20:15  @V.Stepan#02.07.2016 19:01
+
-
edit
 
V.Stepan> Вот только я не помню рассказов про то, что все эти страны прекрасны. Про КСА помню, а про другие страны нет. Так что извиняйтесь перед кураторами за плохие методички.
Не извинюсь. За неимением оных. У нас в России, Кураторы с ТВ вещают, и на заседаниях в Кремле. Вот это - Кураторы!
Что касается замечательных стран, то только про Нигерию такого сказать не могу. Пока. Может, проникнусь?
Да, вы не подумайте чего, Россия тоже замечательная и прекрасная страна - не хуже многих вышеперечисленных! Без иронии.
   47.047.0
RU спокойный тип #02.07.2016 20:19  @VVSFalcon#02.07.2016 19:39
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

VVSFalcon> Но, реализм некий и элементы "КАК" вижу я в соображениях твоих :-)

ты не поверишь, я не имел дела с объективами и обсерваториями - но вообще в том или ином виде ситуация повторяется регулярно ( в том числе и на ИТ проектах которыми занимаюсь) :D в любом проекте есть внешние продукты которые ты просто получаешь и по факту не можешь на них влиять (даже если кажется что можешь)
как минимум нужно тогда сразу сказать заказчику - вот есть такой риск, если с объективами будет такой косяк то ЭТОГО поставщика мы нагнуть не сможем...надо думать что будем делать

сам знаешь..треугольник - сроки - цена - качество...всё нужно гасить баблом. а нет мани - нет хани...
   47.047.0
RU Виктор Банев #02.07.2016 20:28  @энди#02.07.2016 20:06
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
sam7>> Нет, наше поколение было фактически последним, которое получило полностью советские компетенции.
энди> Да ,и не сумело удержать страну в управляемом режиме.Что привело к.....
Вы полагаете, что наше поколение состояло сплошь из членов Политбюро ЦК КПСС, членов Президиума Верховного Совета и Совета Министров СССР? :eek:
Оба-на... Мы полагали, что откричал на демонсрации "Слава КПСС!", проголосовал за "блок коммунистов и беспартийных" с результатом 99,98% , может еще на митинг в защиту Анжелы Дэвис сходил в цех - вот и всё.. :D
   47.047.0
BY V.Stepan #02.07.2016 20:28  @Виктор Банев#02.07.2016 20:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Stepan>> Так что извиняйтесь перед кураторами за плохие методички.
В.Б.> Не извинюсь. За неимением оных.

Неубедительно, Виктуар, неубедительно. "Не верю" © Станиславский.
   38.938.9
RU Виктор Банев #02.07.2016 20:40  @V.Stepan#02.07.2016 20:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
V.Stepan>>> Так что извиняйтесь перед кураторами за плохие методички.
В.Б.>> Не извинюсь. За неимением оных.
V.Stepan> Неубедительно, Виктуар, неубедительно. "Не верю" © Станиславский.
Кураторы проявляются тут исключительно у когорты верных патриотов. Именно перед ними ставят глобальную задачу консолидации народа вокруг Власти и формирование положительного имиджа ей.
А тех, кто в этом не участвует - единицы, и те явные изгои хоть здесь, хоть у"консолидированного" вокруг Темнейшего общества. :D
Да и задачи у "изгоев" быть никакой не может. Напротив, у оппонентов она задаётся "сверху" и состоит в создании условий для дальнейшего уверенного существования Власти в неизменном виде, мотивируя это "велением народа", так сказать, "инициативой снизу". Отсюда любовно выпестованные "рейтинги", которые не забывают вовремя публиковать. Рейтинги скоро за 100% перемахнут, пусть не забудут дать команду вовремя остановиться, а то "Заставь Леваду дурака Богу молиться - он и лоб расшибет!" :D
P.S. Кураторы мне не позволили бы так выражаться :"Я не согласен с политикой Власти, но говорить об этом - обосновывать, аргументировать, отстаивать - не желаю!" Какой из меня, в таком случае, "пропагандист-агитатор"?
А вот противоположная, "провластная" сторона - ой, как поспорить любит! А как же иначе - им убеждать "колеблющихся" надо в своей патриотической правоте.
А я свою точку зрения просто прошу - не разделять! :D
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2016 в 20:47
RU энди #02.07.2016 20:42  @Виктор Банев#02.07.2016 20:28
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
В.Б.> Вы полагаете, что наше поколение состо
Не стоит воспринимать мои измышления на свой счет.Вы вообще святой и отец руцкой демократии.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU sam7 #02.07.2016 20:55  @Виктор Банев#02.07.2016 20:40
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> А я свою точку зрения просто прошу - не разделять! :D

Все же, Вы не до конца изложили на форуме свою позицию.

То, что при "совке" Вы были никем, а при нынешней власти стали самодостаточным - писали не раз.

Но почему тогда эта власть Вам не нравится в таком случае - не разъяснили.
   11.011.0
RU Виктор Банев #02.07.2016 21:03  @sam7#02.07.2016 20:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
sam7> Все же, Вы не до конца изложили на форуме свою позицию.
sam7> То, что при "совке" Вы были никем, а при нынешней власти стали самодостаточным - писали не раз.
Никем я не был, я был инженером (собственно, и остаюсь им), жена - преподаватель музыки. Да, в общем-то, никем.... Ни квартиры, ни машины, ни дачи (без всякой надежды их купить), ни возможности мир посмотреть. Только и делали, что деньги копили: на обувь, на одежду, на отдых. И в очередях стояли в свободное от работы время.
sam7> Но почему тогда эта власть Вам не нравится в таком случае - не разъяснили.
Потому что ТУ власть слишком сильно стала напоминать в своей внешней политике. Свежи воспоминания. И имею подозрения, чем это закончится.
А по поводу внутренней - демократии, либеральных свобод - претензий нет. Пока нет.
Даже пармезан прощаю... :D
   47.047.0
BY V.Stepan #02.07.2016 21:05  @Виктор Банев#02.07.2016 20:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Кураторы проявляются тут исключительно у когорты верных патриотов.

Абсолютно правильно, потому что у Виктуаров кураторы умнее и не светятся тут. Только у сиволапых ватников кураторы напрямую в дискуссию вмешиваются (бо ватники тупы, по другому никак), то ли дело у цивилизованного Запада — только удалённо, только командами.
   38.938.9
BY V.Stepan #02.07.2016 21:06  @Виктор Банев#02.07.2016 21:03
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Никем я не был, я был инженером (собственно, и остаюсь им)

Мсье такой же инженер, как я японский император.
   38.938.9
RU sam7 #02.07.2016 21:12  @Виктор Банев#02.07.2016 21:03
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Потому что ТУ власть слишком сильно стала напоминать в своей внешней политике. Свежи воспоминания. И имею подозрения, чем это закончится.

И что?
Мне, во всяком случае, Ваш микс космополитизма с ненавистью нелюбовью к России опасливые воспоминания никак не объясняют.

В.Б.> А я свою точку зрения просто прошу - не разделять! :D
Т.е. раз Вы так активно участвуете, мне показалось, что Вам интересно, чтобы Вас хотя бы услышали, даже не разделяя.
   11.011.0
RU Виктор Банев #02.07.2016 21:59  @sam7#02.07.2016 21:12
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
sam7> Мне, во всяком случае, Ваш микс космополитизма с ненавистью нелюбовью к России опасливые воспоминания никак не объясняют.
Космополитизм присутствует. В ограниченных количествах. Нелюбви к России - и в помине нет. Нормальная страна, мне нравится. Не хуже других.
В.Б.>> А я свою точку зрения просто прошу - не разделять! :D
sam7> Т.е. раз Вы так активно участвуете, мне показалось, что Вам интересно, чтобы Вас хотя бы услышали, даже не разделяя.
А какой смысл писать тут, причем у всех? Естественно, высказать свою точку зрения. Некоторые активно ее отстаивают, мне часто - лень. Возраст - менять взгляды поздно, да и не получается. Не гибким становишься.
Я вот смотрю на нашу молодежь на работе: приходят из разных ВУЗов, а, глядишь, через некоторое время уже все вместе: то на байдарках по Карелии, то на отдых в Тунис (как сейчас), то в ночной клуб - уже все вместе. Быстро притираются. Друзья перемешались. Общаются.
У нас мало "за 50". Но наши друзья уже не смешиваются. Все устоявшиеся. Притираться лень...Общаться тоже. :( Не спорим - у каждого сформировавшиеся взгляды на жизнь. Да и времени нет, по большому счету.
Ну а здесь -потрындеть можно. Я ж на работе не буду интересоваться у молодых людей (да еще и подчиненных), как они к Крыму относятся? Или к Темнейшему? :D
Знаю точно, что радикал-патриотов нет, американофобов -тоже, видимо, потому что по миру много катаются, всякое видывали (и КСА тоже!) :D
Вполне все толерантны.
Здесь что интересно: реакция на мнение.(думаю, это у всех). Короче, есть возможность по душам поговорить... :D Оставаясь никому ничем не обязанным. :D
   47.047.0
RU sam7 #02.07.2016 22:05  @Виктор Банев#02.07.2016 21:59
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Ну, поскольку мне неинтересно выбирать старые цитаты, зафиксируем на сегодня.

В.Б.> Нелюбви к России - и в помине нет. Нормальная страна, мне нравится. Не хуже других.
   11.011.0
RU Виктор Банев #02.07.2016 22:11  @sam7#02.07.2016 22:05
+
-1
-
edit
 
sam7> Ну, поскольку мне неинтересно выбирать старые цитаты, зафиксируем на сегодня.
В.Б.>> Нелюбви к России - и в помине нет. Нормальная страна, мне нравится. Не хуже других.
Можете и не искать - я минимум раза 3-4 это повторил за последние несколько дней - всех почему-то сей момент очень интересует. :D
И вообще - фантазируют много: то в американофилы запишут, то в русофобы, то в полиглоты... :D
   47.047.0
RU sam7 #02.07.2016 22:27  @Виктор Банев#02.07.2016 22:11
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> И вообще - фантазируют много: то в американофилы запишут, то в русофобы, то в полиглоты... :D

Конечно, ведь
   11.011.0
RU Виктор Банев #02.07.2016 22:34  @sam7#02.07.2016 22:27
+
-1
-
edit
 
В.Б.>> И вообще - фантазируют много: то в американофилы запишут, то в русофобы, то в полиглоты... :D
sam7> Конечно, ведь
sam7> Я такая противоречивая вся - YouTube

Не соответствует: Я "прям, как ствол и незатейлив, как грабли!"©. О. Генри. :D
   47.047.0
RU VVSFalcon #03.07.2016 01:09  @спокойный тип#02.07.2016 20:19
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
с.т.> ты не поверишь
Поверю. В т.ч. и потому, что дело имею скорее с IT, а не с объективами :-)
А теперь представим, сколько таких обстоятельстьв, на которые мы "влиять не можем". Особенно в масштабах страны. Да и "не можем" все же не зря в кавычках. Правильнее, наверное сказать "наши возможности влияния сильно ограниченные и не прямые".
   11.011.0
RU tramp_ #03.07.2016 01:47  @Виктор Банев#02.07.2016 22:11
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
В.Б.> И вообще - фантазируют много: то в американофилы запишут, то в русофобы, то в полиглоты... :D
Так все на основе ваших высказываний, милейший, внешняя политика СССР и РФ не нравится, пр том что негатива к США и той же КСА вы не испытываете, Россия у вас особо теплых оценок вообще не имеет, не встретил как-то в вашех измышлениях, ну а полиглоты.. все же думали что вы уваажали местную идентичность, разговариваете на иих языках, а вы оказывается, намязываете людям англоязычный разговорный мировозренческий поводок..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Voennich #03.07.2016 05:27  @VVSFalcon#03.07.2016 01:09
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

VVSFalcon> А теперь представим, сколько таких обстоятельстьв, на которые мы "влиять не можем". Особенно в масштабах страны. Да и "не можем" все же не зря в кавычках. Правильнее, наверное сказать "наши возможности влияния сильно ограниченные и не прямые".
Ааа. т.е. твоё виденье "есть много чего, на что повлиять невозможно, поэтому то, что делается это - максимум". Так ?
Мысль понятная, но согласиться не могу.
Слишком большая власть и ресурсы были доступны.
Но вместо концентрации на изменениях и развитии общества заметную часть их потратили на обогощение "ылиты" и развитие не создающих ценности институтов. Увы это факт.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
1 133 134 135 136 137 185

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru