[image]

Расстрел снайперами полицейских в Далласе

На демонстрации против полицейского насилия убиты четверо полицейских
 
1 2 3 4 5
US Mishka #10.07.2016 09:28  @кщееш#10.07.2016 09:09
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
кщееш> Негр, оказывается,служил...
Почему оказывается? Это было известно почти сразу.
   47.047.0
RU кщееш #10.07.2016 09:44  @Mishka#10.07.2016 09:28
+
-
edit
 
кщееш>> Негр, оказывается,служил...
Mishka> Почему оказывается? Это было известно почти сразу.

мимо меня проскочило. я видео посмотрел, смотрю не лох. но не особенно интересовался биографией, а тут вдруг наткнулся.
это к какому-то выводу, но не пойму пока к какому
   51.0.2704.10351.0.2704.103
US Mishka #10.07.2016 10:05  @кщееш#10.07.2016 09:44
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
кщееш> мимо меня проскочило. я видео посмотрел, смотрю не лох. но не особенно интересовался биографией, а тут вдруг наткнулся.
кщееш> это к какому-то выводу, но не пойму пока к какому

Ну, самое первое заявление было, что, молу, сука, специально готовился. Иначе так натренироваться — для чего. А, когда личность установили (полицейские чуть раньше, журналисты чуть позже, когда инфа "утекла"), а он служивый с опытом. И сразу всё завертелось в другом направлении.
   47.047.0
RU Александр Леонов #10.07.2016 10:08  @Mishka#10.07.2016 10:05
+
-
edit
 
Mishka> Ну, самое первое заявление было, что, молу, сука, специально готовился. Иначе так натренироваться — для чего. А, когда личность установили (полицейские чуть раньше, журналисты чуть позже, когда инфа "утекла"), а он служивый с опытом. И сразу всё завертелось в другом направлении.

Я слышал что он в стройбате служил, ХЗ какой у амеров стройбат, может им тоже автоматов не дают)))
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 10.07.2016 в 12:06
+
+5
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Свечку держал? :)
Mishka> Тебя там вообще не было. Документы не читал, с людьми не разговаривал.
Ты не сказал "я документы читал и разговаривал ( с каким-то людьми)", ты сказал "Я знаю, что было."
Думаю и следствие-то не всеми фактами располагает, но ты у нас знаешь все ! Пздц! :)
   50.0.2661.7550.0.2661.75
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
Beholder44> Крупнейший в истории США расстрел обычных граждан из огнестрельного оружия произошел 2 недели назад.
Beholder44> Крупнейший расстрел полицейских из огнестрельного оружия произошел 2 дня назад.

Как сказать.. Вот эту историю будет сложно переплюнуть

Битва у горы Блэр — Википедия

Битва у горы Блэр — одно из крупнейших гражданских восстаний в истории Соединенных Штатов Америки и крупнейшее вооруженное восстание со времен Гражданской войны в этой стране. В течение пяти дней в конце августа и начале сентября 1921 года в округе Логан, штат Западная Виргиния, от 10 000 до 15 000 шахтеров с оружием в руках сражались против армии частных детективов, полицейских и штрейкбрехеров. Битва завершилась после указа Президента о вмешательстве армии США. Битве предшествовали массовое вступление шахтеров в профсоюзы Объединенных горняков Америки (UMWA). // Дальше — ru.wikipedia.org
 

и эту

Осада «Маунт Кармел» — Википедия

Осада Ма́унт Карме́л (Осада в Уэйко, Трагедия в Уэйко, События в Уэйко; англ. Waco Siege) — осада принадлежавшего членам религиозной секты «Ветвь Давидова» ранчо в 14 км от города Уэйко в Техасе силами Федерального бюро расследований и Национальной гвардии США, длившаяся с 28 февраля по 19 апреля 1993 года. Во время событий погибло 82 члена секты, в том числе более 20 детей, а также 4 агента Бюро ATF. Жители Маунт Кармел были заподозрены в нарушении оружейного законодательства. В ходе облавы на ранчо завязалась перестрелка, в ходе которой погибло 10 человек. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   33
RU кщееш #10.07.2016 14:20  @Mishka#10.07.2016 10:05
+
-
edit
 
кщееш>> мимо меня проскочило. я видео посмотрел, смотрю не лох. но не особенно интересовался биографией, а тут вдруг наткнулся.
кщееш>> это к какому-то выводу, но не пойму пока к какому
Mishka> Ну, самое первое заявление было, что, молу, сука, специально готовился. Иначе так натренироваться — для чего. А, когда личность установили (полицейские чуть раньше, журналисты чуть позже, когда инфа "утекла"), а он служивый с опытом. И сразу всё завертелось в другом направлении.

В каком?

Насколько резко?

Я так гляжу ещё не вечер...

В Соединенных Штатах ширится волна протестов против полиции - BBC Русская служба

В Миннесоте протестующие заблокировали дороги и бросали файеры в полицейских, а в городе Батон-Руж в штате Луизиана вооруженные отряды самообороны "Новые черные пантеры" дали отпор полиции. // www.bbc.com
 

Чёрные своего ни фига не осуждают.
   
+
+1
-
edit
 
U235> Да это ж бессудная казнь в исполнении сатрапов кровавого режима! А ведь мальчик такой положительный был
ну, всё-таки расстрел выполняющего указание копа или расстрел уложенного мордой в землю - это не обьяснить тем, что "да он же негр!".
   26.026.0
LT Bredonosec #10.07.2016 14:42  @Wyvern-2#09.07.2016 13:41
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Никто почему то 8-O не обращает внимания на тот факт, что как раз лет 20 назад в США началось резкое снижение преступности Общеизвестный факт. Но почему то именно в это время началось ужесточение служебных инструкций полиции... Не правда ли странно? (как минимум...)

снижение - имеешь в виду, что события типа LA'92 с пятью тысячами расстрелянными не повторялись? Так тут не инструкции причиной. Тут возвышение большого брата. Вон ниже пишут же про "как только попытались - сразу арестовали заводил. Дело рассосалось, а они сидеть еще 15 лет будут". И неявно про дискриминацию намекает, мол "аукается", никаких политических сил иметь нельзя.
Выявление и уничтожение вожаков - лучший способ уничтожить любое организованное движение против. Еще в древности знали, когда у людей были понятия, что "скрываться и конспирироваться - западло", или когда это физически невозможно было. Сама толпа обычно пассивна и инертна.
Из чего, кстати, вытекает другой вывод: насрать на обычно приводимые показатели "демократии, удовлетворенности", и подобных синтетических нарковеличин, важно, насколько власть контролирует общество и способна вовремя выявлять и изолировать (уничтожать) любых вожаков, способных возглавить движение недовольства.
И вывод сей не вчера придуман, им давно пользуются. Хоть и трындят про демокраси.
   26.026.0
LT Meskiukas #10.07.2016 15:21  @кщееш#10.07.2016 14:20
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

кщееш> Чёрные своего ни фига не осуждают.

Забыли свою же пословицу: "Дай негру яйцо, он унесёт и курицу"!
   47.047.0
+
+8
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Mishka> При этом количество убийств в США и РФ на 2014 примерно одинаково. А населения в США в 2 с лишним раза больше. Чем объяснить?

Миш, тёрли уже раз дцать: системой статистики это все объясняется. В США убийство = строго наличие трупа с признаками1 насильственной смерти. . В РФ убийство - туча статей, включая "замысел убийства"


.1 - кстати, так как вскрытие в США делают в ничтожном проценте случаев, наверняка, среди "скоропостижных" тоже наверняка много убитых
   9.09.0
RU кщееш #10.07.2016 16:06  @Meskiukas#10.07.2016 15:21
+
+8
-
edit
 
кщееш>> Чёрные своего ни фига не осуждают.
Meskiukas> Забыли свою же пословицу: "Дай негру яйцо, он унесёт и курицу"!


арестованы уже сотни

Hundreds arrested in protests over shootings by police

After another night of intense, and sometimes violent, protests against the police shootings of black men, hundreds of demonstrators are either in jail or waiting to get out as the sun came up Sunday. // edition.cnn.com
 

были десятки еще пару часов назад.
майдан? онижедети? Ихубивают?
тю!
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 10.07.2016 в 16:12
+
+6
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Barbarossa>> Полицейско-стреляльное - Сюда никто силком никого не тащит.
Wyvern-2> Круз мне каГбэ не аффторитет - но в данном случае его здравый смысл и знание мизансцены изнутри позволили ему докопаться до истины:


Кажется тут есть еще кое что. Фактор завинчивания гаек с семидесятых годов. С тех самых лет, когда в нескольких кварталах от Пятой Авеню лежали руины, напоминающие сегодняшний Алеппо, а полиция вполне официально выпускала разьяснения,до скольки гражданам можно выходить на улице а после скольки - нежелательно, а ведь еще есть улицы, на которые вообще лучше не выходить. Тот самый образ "бунта криминального гетто",кстати абсолютный мейстрим в боевиках и кинофантастике второй половины 70-ых - 80-ых годах. Общество уже было подготовлено противостоять, дело осталось за мстителями с экранов. В реальной жизни на их место заступили копы с супер-полномочиями. Никто же не думал что получиться как всегда, правда же?

С другой стороны, стоит взять почитать какой нибудь хороший нуар,Хемммета, Чандлера, Макса Алана Коллинса можно даже что нибудь очень жесткое типа "Лос-Анджелесского квартета" Джеймса Элроя, (кстати, в сети есть прекрасный перевод всей 4-х книг) и посмотреть как исторически вела себя полиция и как к этому относились. Вела она себя, как нетрудно догадаться, просто прекрасно, аж краска на стенках сворачивалась, относились к этому -абсолютно индиференто. Полиция, по мнению того американского общества, так и должна себя вести. То есть, мы имеем краткий миг толерантности 80-ых, наложенный на общую культуру восприятия государственного насилия. Плюс к этому , феномен "городского бунта" в американскую культуру прописан накрепко и он в принципе там не является неким чрезмерно чрезвычайным происшествием. Побегали, постреляли,пожгли, успокоились.

С третьей стороны, новые технические возможности подавления диктуют новый более глобальный уровень аппарата подавления.И тут дело не в деньгах или безопасности. Дело в официальной политике устрашения. Кстати, и раньше с нею было все хорошо.А иначе не сдержать, в стране возможностей потянуться за пушкой.
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 10.07.2016 в 23:40
10.07.2016 23:59, кщееш: +1
RU parohod #11.07.2016 05:58  @Кот_да_Винчи#08.07.2016 14:56
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
К.д.В.> у телки нервы скажу я вам, железные
К.д.В.> Philando Castile Shot 4 times in Falcon Heights, MN - YouTube

ей видимо очень хочется жить - такое ощущение, что полицай и ее завалить хочет, только повода не находит за что. А не велась бы видеотрансляция может и завалил бы.
И копу почему-то не приходит на ум вызвать скорую к умирающим.
В США похоже самые отмороженные полицейские в мире, пожалуй даже ни в каких диктаторским режимах так беспричинно не расстреливают собственных граждан. И цвет кожи не имеет значения - копы также безнаказанно убивают и калечат и белых. Конечно большинство полицейских добросовестно и корректно выполняют свою работы, но паршивых овец среди них развелось через чур много. Явно что-то не так в консерватории - до американского руководства это совсем не доходит?
Еще обратил внимание при просмотре всяческих новостей: среди американских полицейских слишком много жирных. Может в силу обжорства им просто бегать тяжело, а проще сразу достать ствол и начать шмалять?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Ник, вроде по статистике РФ — это трупики. А не помыслы.
   47.047.0
RU Александр Леонов #11.07.2016 08:55  @Mishka#11.07.2016 08:36
+
+3
-
edit
 
Mishka> Ник, вроде по статистике РФ — это трупики. А не помыслы.

Оконченные и неоконченные, т.е. через ч.3 ст. 30 УК РФ, (покушение), считаются одинаково, как совершине преступления по ст. 105
С другой стороны, если потерпевший умер не сразу, а в больнице, то преступление идет как причинение тяжкого вреда здоровью, ч.4 ст.111 УК РФ т.е как убийство не учитываются, так же выпадают из убийств все преступления связанные с неосторожныйм причинением смерти.
Зы. Помыслы у нас не преследуется, потому что это не деяние...а все го лш один из элементов состава (субъективная сторона), нужно еще три элемента, объект, объективная сторона и субьект.

Обращаю внимание, что помыслы стстановятся субъективной стороной только при наличи всех элементов состава, т.е должно быть деяние, посягающе на объект находящийся под защитой УК РФ, совершенное лицом, осознающим общественную опасность этого деяния, и желащим наступления общественноопасных последствий.
   51.0.2704.8151.0.2704.81
IL inquisitor #11.07.2016 09:00  @Bredonosec#10.07.2016 14:42
+
+1
-
edit
 

inquisitor

втянувшийся
★★★
Bredonosec> снижение - имеешь в виду, что события типа LA'92 с пятью тысячами расстрелянными не повторялись?

В беспорядках в Лос Анджелесе в 92 году погибло 63 человека, среди них немало белых и корейцев, защищавших свою собственность.
   47.047.0
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Mishka> Ник, вроде по статистике РФ — это трупики. А не помыслы.


По той же статистике в США якобы гибнет один полицейский каждые 60 часов, ничего подобного для РФ слышать не приходилось.

Без анализа явлений их сравнение голыми цифрами бессмысленно.
   47.047.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Специально нашел старые материалы:

BBC Russian - В мире - В США резко снизился уровень преступности

Заметное снижение уровня преступности в США, притом в разгар худшего кризиса за десятилетия, озадачило экспертов, привыкших связывать ее с состоянием экономики. // www.bbc.com
 

Снижение преступности в США

Специалисты отмечают, что снижение преступности в США видно уже простым взглядом. По данным ФБР с 1995 по 2013 годы в стране число грабежей, убийств и изнасилований снизилось с 725 до 372 случаев на 100 тыс. человек в год. // www.factruz.ru
 
   47.047.0
UA Beholder44 #11.07.2016 13:27  @Wyvern-2#11.07.2016 10:51
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Wyvern-2> Специально нашел старые материалы:
Wyvern-2> BBC Russian - В мире - В США резко снизился уровень преступности
Wyvern-2> Снижение преступности в США

При всем том, количество заключенных растет как на дрожжах.

America's Female Prison Population Has Grown 800% and Nobody Is Talking About It

Nearly two-thirds of females in prison are incarcerated for nonviolent offenses. // theantimedia.org
 

Тюремное рабство в США

За 40 лет число заключённых в США увеличилось почти в 25 раз! Это убедительно свидетельствует о том, что демократию не нужно путать со свободой и с благополучием! Демократия – это форма деспотии меньшинства над большинством... // ru-an.info
 

В США заключенных больше, чем в любой другой стране мира

Соединенные Штаты занимают первое место в мире по количеству сажаемых в тюрьму граждан, что является следствием осуществления относительно нового и типично американского подхода к преступлению и наказанию. Американцы лишаются свободы за такие преступления - например, выписывание необеспеченных чеков или употребление наркотиков - за которые в других странах редко сажают в тюрьму. Кроме того, они находятся за решеткой гораздо дольше, чем заключенные в других странах. // inosmi.ru
 
Увеличение количества заключенных в Америке произошло относительно недавно.

С 1925 по 1975 годы количество заключенных оставалось стабильным, около 110 человек на 100000 граждан.
 


А сейчас - первые в мире

Начиная с 1970 года количество заключенных увеличилось примерно в семь раз, и теперь на каждые 100 тыс. американцев приходится 716 узников - по этому показателю Соединенные Штаты также мировой лидер.
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
IL digger #11.07.2016 16:20  @Beholder44#11.07.2016 13:27
+
+2
-
edit
 

digger

аксакал

>является следствием осуществления относительно нового и типично американского подхода к преступлению и наказанию

Не то,чтобы следствие только отмороженности правоохранительных органов, но и следствие отмороженности американцев и обилия реальных преступников.Америка всегда была довольно опасной страной по сравнению с другими странами 1-го мира, в 90-е годы по Нью-Йорку опасно было ходить.После 1975 года решили паковать или стрелять всех подозрительных, преступность действительно снизилась, но число зеков возросло.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
US Mishka #11.07.2016 20:15  @Beholder44#11.07.2016 13:27
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Beholder44> При всем том, количество заключенных растет как на дрожжах.
Это тоже уже обсуждали. В США за нарушение ПДД реально в тюрьму сажают. Но главная компонента — борьба с наркотиками. Гребут лапатой с конца 60-х.
   47.047.0

Mishka

модератор
★★★
digger> в 90-е годы по Нью-Йорку опасно было ходить.
Это какой-то свист художественный. Ходил в 1993, 1996, 1997, 1998. Никаких проблем. Как и среди знакомых и друзей, которые там жили.
   47.047.0
US Mishka #11.07.2016 20:18  @Александр Леонов#10.07.2016 10:08
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Л.> Я слышал что он в стройбате служил, ХЗ какой у амеров стройбат, может им тоже автоматов не дают)))

Чего-то я не слышал ни разу про стройбат. Есть инженерный корпус, но это не стройбат.
   47.047.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр Леонов #11.07.2016 20:20  @Mishka#11.07.2016 20:18
+
+4
-
edit
 
А.Л.>> Я слышал что он в стройбате служил, ХЗ какой у амеров стройбат, может им тоже автоматов не дают)))
Mishka> Чего-то я не слышал ни разу про стройбат. Есть инженерный корпус, но это не стройбат.

Ну да, там у вас одни инжинеры служат)))
А у нас в сиройбате тока одни бойцы...
   51.0.2704.8151.0.2704.81
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru