[image]

Восстановление СССР

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 52

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Поскольку эти предметы тоже изучал, но пары по ним и до 1/10 не дотягивали.
Mr.Z> Откопал учебные планы по своей специальности. Часы обязательных занятий по перечисленным предметам (плюс история КПСС) в сумме составили 9% от общего числа обязательных учебных часов. Специальнось техническая. Этого времени, потраченного на бесполезные занятия, конечно, тоже очень жалко.

Ну, значит у меня склероз вполне терпимый - 9% и меньше 1/10 совпадают.
Несколько ремарок.
В Союзе было 12 ВУЗов, которые имели собственную программу и собственные значки (поплавки). Ну и в подавляющем большинстве, студенты учились по учебникам, написанными преподавателями этого же ВУЗа.

А насчет бесполезности...
Я, как и все другие студенты, считал философию бесполезной.
А сейчас пришел к выводу, что недаром ее считают фундаментом всего.
Всего 60 лет потребовалось для осознания этого.

Из около сотни(на грубую вскидку) экзаменов в учебных заведениях самым трудным был экзамен по философии на кандидатский минимум.
Трудный в смысле объема сдаваемого материала.
Кажется, и по прошествии 30 лет голова болит :)
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #28.08.2016 09:19  @Виктор Банев#24.08.2016 08:08
+
+2
-
edit
 
В.Б.> Географический Центр России - это окрестности поселка Тура, Якутия.
В.Б.> Вот-вот...туда весь Кремль... на каторгу... :D

какой то ты нинастоящий альпинист нефтяник
уж должен бы знать что ГЦ России находится в окрестностях озера Виви, что в Эвенкии. Как, впрочем, и Тура.
:D
   11.011.0
RU Виктор Банев #28.08.2016 09:19  @Mr.Z#28.08.2016 08:34
+
-2
-
edit
 
В.Б.>> Про США ничего не знаю: я там не жил.
Mr.Z> У Вас же там родственники, Вы про США на этом форуме рассказывали всякие интересные вещи.
Я ничего не знаю о цензуре в США, массовом контроле СМИ и информации. В контексте это было понятно.
   48.048.0

Mr.Z

опытный

PSS> Всю эту красоту даже у КНДР полностью реализовать не получается. А там куда легче все контролировать. Но книги, фильмы и т д из Южной Кореи постоянно просачиваются. А в России даже смысла в таком запрете нет.
Я вообще-то прокомментировал мнение оппонента, который воспринимает обход запретов на информацию в СССР, как весёлую игру.
Собственно, Банев и говоит о том, каким образом запрещённая информация просачивалась в СССР. Но именно просачивалась, т.к. после перестройки объёмы "книг, фильмов и т.д." возросли пожалуй на порядок и более. Народ массово кинулся читать газеты, книги, смотреть фильмы - ранее официально недоступные.
Возможен ли возврат к этому - нужно обсуждать отдельно. Впадёт ли в маразм наше "политбюро" или найдёт в себе силы уйти раньше? Я тоже надеюсь, что второй раз история если и повторится, то в виде фарса.
   

Mr.Z

опытный

Mr.Z>> Толковый молодой специалист, да по нужной специальности, в более-менее процветающей фирме...
Android> Надо же! В одном предложении свести сразу три ключевых условия! Это как про жену - умную, красивую и богатую :) Но разговор-то про обыкновенную молодежь.
Ну а что же Вы хотите? Всегда так было и будет. Если человек-дурак, или выучился на неактуальную сейчас специальность, или работает на умирающем заводе - никогда он не заработает выше среднего. Вы ведь себя таким не считаете? Вот и большинство считает себя умными и удачливыми.
В.Б.> Я ничего не знаю о цензуре в США, массовом контроле СМИ и информации. В контексте это было понятно.
ОК, извиняюсь за непонятливость.
   

PSS

литератор
★★
sam7> Из около сотни(на грубую вскидку) экзаменов в учебных заведениях самым трудным был экзамен по философии на кандидатский минимум.
sam7> Трудный в смысле объема сдаваемого материала.
sam7> Кажется, и по прошествии 30 лет голова болит :)

Ой ёёё. Вот зачем напомнили??? :(:D
   33

sam7

администратор
★★★★★
PSS> Ой ёёё. Вот зачем напомнили??? :(:D

?
Ну я же сказал, до сих пор болит :gigi:
Просто пожаловался.
   11.011.0

Mr.Z

опытный

sam7> Ну и в подавляющем большинстве, студенты учились по учебникам, написанными преподавателями этого же ВУЗа.
Совершенно верно. Да оно и сейчас так. Во всяком случае, по предметам по специальности.
sam7> Я, как и все другие студенты, считал философию бесполезной.
sam7> А сейчас пришел к выводу, что недаром ее считают фундаментом всего.
Вполне возможно. Беда в том, что изучалась марксистско-ленинская философия. Подозреваю, что это несколько сузило предмет. Ну а о полезности всего остального (история КПСС и т.д.) и речи нет.
   

sam7

администратор
★★★★★
Mr.Z> Да оно и сейчас так.
Существенный нюанс - тогда было по учебникам живых и преподающих.
Сейчас такого нет.


Mr.Z> Вполне возможно. Беда в том, что изучалась марксистско-ленинская философия. Подозреваю, что это несколько сузило предмет.

В институте уклон был очевидный, да.
Но в кандидатском основной объем приходился на историю философии.
А там (даже в учебниках, не первоисточниках) не связывали с цитатами Ленина.
Практически чистая информация приводилась.
А там
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем ©
   11.011.0
RU Виктор Банев #28.08.2016 09:48  @Mr.Z#28.08.2016 08:55
+
-
edit
 
Mr.Z> Откопал учебные планы по своей специальности. Часы обязательных занятий по перечисленным предметам (плюс история КПСС) в сумме составили 9% от общего числа обязательных учебных часов. Специальнось техническая. Этого времени, потраченного на бесполезные занятия, конечно, тоже очень жалко. Но Банева периодически несколько заносит. Впрочим, его оппонентов заносит сильнее.
Ничего не заносит: если учесть. что указанные предметы "изучались"в основном (за исключением марксистско-ленинской "философии") только на 1 и 2 курсе, то примерно столько их и было в начале.
Mr.Z> С удивлением обнаружил в учебных планах марксистскую этику и эстетику как факультативную дисциплину (30 час.), но совершенно не помню, чтобы по ней были занятия.
У нас читал этот курс офигительный Чернавский. Знакомил нас с современными течениями в искусстве (западном), в конце только говорил, что нам это все чуждо. :D
Мы его спросили: почему вы так свободно нам рассказываете о том, что официально или запрещено (Кафка, Оруэлл, Мрожек и т.д.) или порицается?
Он ответил: я в Треблинке сидел. Мне уже ничего не страшно.... :D
Mr.Z> Он про Питер.
Mr.Z> В глубинке надо полагать всё несколько по-другому.
Mr.Z> P.S. Речь о технарях с высшим образованием. Не про торгашей, всяких деятелей искусств и т.п.
В Питере технически образованная молодежь вообще начинает рассматривать работу где-то от 60-80-ти. Особенно после Политеха, Горного (эти вообще от сотки начинают), ЛЭТИ, Техноложки, ЛИИЖТа. Зажрались. :D
У нас не самая богатая контора, но в полях (а молодежь у нас всегда почти в полях, на трубах) до 200 имеют: 1500-2000 суточные в среднем (за бугром, например в Казахстане, больше: 80 баксов в день.)+ 1,4 коэфф. к зарплате в Сибири.
   48.048.0
RU sam7 #28.08.2016 09:55  @Виктор Банев#28.08.2016 09:48
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Ничего не заносит: если учесть. что указанные предметы "изучались"в основном (за исключением марксистско-ленинской "философии") только на 1 и 2 курсе, то примерно столько их и было в начале.

Не заносит.
Просто чистое вранье.
Ежедневно 1-2 пары - не было такого даже близко.
В неделю было столько.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

В.Б.> Ничего не заносит: если учесть. что указанные предметы "изучались"в основном (за исключением марксистско-ленинской "философии") только на 1 и 2 курсе, то примерно столько их и было в начале.
У меня учебные планы под рукой.
История КПСС: всего 136 час., 1-2 семестры (1 курс).
М.-Л. Ф.: 119 час., 3-4 с. (2 курс).
Политэкономия: 146 час., 5-6-7-8 с. (3-4 курсы).
Научный коммунизм: 87 час., 9-10 с. (5 курс).

Есть некоторый перекос по часам в пользу 1-2 курсов, раза в полтора. Но не в 2,5.
Но ЕМНИП на 1-2-3 курсах в целом часов занятий было больше, т.к. на старших у нас появился день в неделю, в который занимались НИРом на кафедре. Ну и картошка в сентябре.
В.Б.> В Питере технически образованная молодежь вообще начинает рассматривать работу где-то от 60-80-ти. Особенно после Политеха, Горного (эти вообще от сотки начинают), ЛЭТИ, Техноложки, ЛИИЖТа. Зажрались. :D
По моим ощущениям, в Москве запросы за последние год-два несколько упали из-за кризиса. Впрочем, я не очень-то в теме.
В.Б.> У нас не самая богатая контора, но в полях (а молодежь у нас всегда почти в полях, на трубах) до 200 имеют: 1500-2000 суточные в среднем (за бугром, например в Казахстане, больше: 80 баксов в день.)+ 1,4 коэфф. к зарплате в Сибири.
Тогда у Вас "не в полях" молодёжь должна иметь стольник: 100*1,4+2*30=200.
Сильно зависит от того, кого понимать под молодёжью: вчера окончивший институт или толковый парень 28 лет с опытом работы 5 лет. При работе по "белой" схеме в первом случае нереально круто, во втором - тоже неплохо.
Суточные и северные надбавки по-любому платит Ваша фирма из договорных денег, так что контора достаточно богатая.
Неразрушающий контроль, конечно, весьма востребован и будет востребован всегда. Но Вам так или иначе повезло с заказчиком. Создать сейчас фирму с нуля и пробиться в эту отрасль, вероятно, не так-то просто.
   
RU GOGI #28.08.2016 10:20  @Виктор Банев#28.08.2016 09:48
+
-
edit
 
В.Б.> В Питере технически образованная молодежь вообще начинает рассматривать работу где-то от 60-80-ти.
Да-да, мы помним рассказы Алекса129 про технически образованную молодежь и её зарплатные ожидания.
   48.048.0

sam7

администратор
★★★★★
Mr.Z> Научный коммунизм: 87 час., 9-10 с. (5 курс).

Это в каких годах?
Вторая половина 70-х, последний экзамен по научному коммунизму - после первого семестра 4-го курса. На пятом никакой политики не было.
Помню абсолютно точно, поскольку из-за него со своей будущей женой познакомился.
   11.011.0

Mr.Z

опытный

sam7> Это в каких годах?
На книжке учебных планов указан 1984 г.
На самом учебном плане напечатано, что утверждён 22 апреля 1983 г. (какая дата!).
P.S. Да, 5,5 лет обучения. Т.е. 5 курсов занятий и полгода диплом.
   

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Это в каких годах?
Mr.Z> На книжке учебных планов указан 1984 г.

Глупо спорить, если у Вас документ на руках.
Но значит, не везде так было.
   11.011.0

Mr.Z

опытный

sam7> Глупо спорить, если у Вас документ на руках.
sam7> Но значит, не везде так было.
Я даже и не собираюсь спорить! Абсолютно уверен, что в разных ВУЗах было по-разному. В плане распределения часов по семестрам. Скорее всего, были какие-то требования по общему количеству часов.
Возможно, и Банев прав. Может быть у них всю эту мутоту запихнули в первые два курса, тогда её относительный объём на первых курсах конечно зашкаливал.
   

sam7

администратор
★★★★★
Mr.Z> Возможно, и Банев прав. Может быть у них всю эту мутоту запихнули в первые два курса, тогда её относительный объём на первых курсах конечно зашкаливал.

В техническом ВУЗе не могло быть 1-2 пары политики в день, и не было.
Это простая неправда.
Просто он отыгрывает свой образ на форуме, который выбрал.
   11.011.0
RU Виктор Банев #28.08.2016 10:46  @Mr.Z#28.08.2016 10:20
+
-
edit
 
Mr.Z> Неразрушающий контроль, конечно, весьма востребован и будет востребован всегда. Но Вам так или иначе повезло с заказчиком. Создать сейчас фирму с нуля и пробиться в эту отрасль, вероятно, не так-то просто.
Не сейчас: фирма существует с 1989г.
А заказчиков у нас более 30-ти: Роснефть, Сибур, Газпром, Газпромнефть, Сургутнефтегаз, Новатэк, Казтрансойл, Казмунайгаз, Бейджингаз, Петрочайна, Синопек, СNPC, Коноко Филипс, Петронас, Тоталь, ЕNI, Шелл, Сауди Арамко, Дрэгон Ойл, Тексако, МО РФ, Пертамина, Фортум, в Иране и Кувейте там кто-то корячится, сейчас еще подвалил Черноморнефтегаз, Нафтогаз и другая всякая мелочь.... :D
   48.048.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Android>> То-есть, опричнина делала вид, что запрещает, а плебс делал вид, что соблюдает запреты? Веселая игра была. :)
Mr.Z> :eek: Вот сейчас вполне можно отключить интернет, убрать неугодную информацию из отечественного теле- и радиовещания, запретить спутниковые тарелки и конфисковать неугодные книги из магазинов. Границу закрыть, неугодную информацию в любом виде запретить к ввозу.
Mr.Z> И что, поиск такого рода информации Вы будете воспринимать как "весёлую игру" сиречь забавный квест, нечто вроде ловли покемонов?
Лично я - да! :F
Потому что подобную ахинею можно воспринимать только так!
ПС Ваще: "Как страшно жЫть!.."©
   33

Android

старожил
★★★
sam7> Просто он отыгрывает свой образ на форуме, который выбрал.
А на вопрос,чем лично ему мешала 6-я статья Конституции СССР, он так и не ответил.
   52.0.2743.11652.0.2743.116

sam7

администратор
★★★★★
Mr.Z> Сильно зависит от того, кого понимать под молодёжью: вчера окончивший институт или толковый парень 28 лет с опытом работы 5 лет.

У меня дочка на пятый год две сотни зарабатывала.
Но это никак не средний уровень, и 40 тыр в Питере не является средним для молодежи.

ЗЫ У меня просто дочка умная, вся в папу :gigi:
   11.011.0

Iva

аксакал

☠☠☠
sam7> А насчет бесполезности...
sam7> Я, как и все другие студенты, считал философию бесполезной.
sam7> А сейчас пришел к выводу, что недаром ее считают фундаментом всего.

понимаете, марксистская кастрация философии сильно усложняет ее понимание.
Мне повезло у меня были два знакомых которые при подготовке к кандидатскому минимуму изложили историю философии нормально - и пришло понимание и ее важности и серьезности. И сильно облегчило ответы на экзамене, когда есть понимание, по и кастрировать проще.

да, философия и политэкономия очень полезные науки, но не при ом преподавании, как в СССР было.
   52.0.2743.11652.0.2743.116

sam7

администратор
★★★★★
Iva> понимаете, марксистская кастрация философии сильно усложняет ее понимание.

Понимаете, что люди, дошедшие до кандидатского минимума, в состоянии правильно понимать и анализировать информацию.
Ну, если они сами пишут диссертацию, а не покупают.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+9
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
PSS>> Всю эту красоту даже у КНДР полностью реализовать не получается. А там куда легче все контролировать. Но книги, фильмы и т д из Южной Кореи постоянно просачиваются. А в России даже смысла в таком запрете нет.
Mr.Z> Я вообще-то прокомментировал мнение оппонента, который воспринимает обход запретов на информацию в СССР, как весёлую игру.
Mr.Z> Собственно, Банев и говоит о том, каким образом запрещённая информация просачивалась в СССР. Но именно просачивалась, т.к. после перестройки объёмы "книг, фильмов и т.д." возросли пожалуй на порядок и более. Народ массово кинулся читать газеты, книги, смотреть фильмы - ранее официально недоступные.
... а потом так же массово блевал, за углом...
Прекрасно помню как с придыханием и заламыванием рук рекламировали т.н. снятые с "полки" запрещенные фильмы и книги. Так же помню чувство острого сожаления после их просмотра/прочтения, что эту муйню с "полки" таки сняли! Подавляющее большинство лежавшему на "полках" и запрещенному там и было самое место, в связи с полным отсутствием художественной ценности. Не понятно только, и чего сразу не на помойку отправляли?.. Жалела вас ущербных Советская власть, берегла! :F
Посмотрев пару фильмов из этих, запрещенных прости господи, и пролистав пару книжек пришел к окончательному выводу что цензура, таки, работала тогда совсем не зря. Это сейчас, в ее отсутствии, разновообразимые перфомансы с приколоченными яйцами, г@вном в вазе и курицей в 3,14зде - это ваше все! Наслаждайтесь! :F
   33
Это сообщение редактировалось 28.08.2016 в 11:12
28.08.2016 13:35, кщееш: +1: Согласен
Большинство запрещенного было абсолютной мурой. Отлично помню те же чувства .

1 10 11 12 13 14 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru