[image]

Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.

Похоже пора открывать тему
 
1 115 116 117 118 119 179
MD Serg Ivanov #08.08.2016 22:00  @Amoralez#08.08.2016 21:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
V.Stepan>> Дозаправку в воздухе разве отменили?
Amoralez> У Ту-22М3 - она конструктивно не предусмотрена.
Предусмотрена. Штанги дозаправки не устанавливаются по старой договорённости с США дабы не засчитывать Ту-22М3 как стратегические.
Начавшийся период разрядки между СССР и США еще больше подогрел интерес к "Бэкфайру". Существование столь мощного бомбардировщика не могло не стать предметом обсуждения на переговорах по ОСВ-2. Американцы настаивали на том, что "Бэкфайр" является стратегическим бомбардировщиком, сопоставимым с В-1, а советская сторона относила его к оружию средней дальности, вместе с Ту-16 и Ту-22 выходившему за рамки договора. Сенат США устраивал специальные слушания по этому вопросу, а газета "Известия" в своих публикациях стыдливо называла его "самолетом, именуемым на Западе "Бэкфайр". В конечном счете договорились считать стратегическими бомбардировщики, обладающие межконтинентальной дальностью (более 6000 км), а в отношении Ту-22М2 был достигнут компромисс – под ограниченна договора он попадал лишь частично: на всех машинах этого типа демонтировалась штанга дозаправки, выпуск "Бэкфайров" ограничивался 30 машинами в год, а общее количество – 400 единицами. Тем не менее все выпускавшиеся "Бэкфайры" продолжали исправно комплектоваться штангой дозаправки, которая при необходимости за несколько часов могла быть установлена на самолет.
 
   52.0.2743.8252.0.2743.82
Это сообщение редактировалось 08.08.2016 в 22:16
MD Serg Ivanov #08.08.2016 22:07  @Amoralez#08.08.2016 21:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
V.Stepan>> Непринципиально в данном случае, на М3 это требование "по наследству" перешло.
Amoralez> Я так понимаю, что его проектировали сразу без заправочной штанги (а - жаль).
Нет. Следы остались на отдельных машинах.

На строевых возможна установка, либо - чем чёрт не шутит, сделана убирающейся как на Ту-160


фары подсветки заправочной штанги сохранены - как видно.
   52.0.2743.8252.0.2743.82
Это сообщение редактировалось 09.08.2016 в 10:04

3X

аксакал
★☆

Владимир Путин внёс в Госдуму соглашение о размещении в Сирии авиационной группы ВС РФ

Президент России Владимир Путин внёс в Госдуму законопроект, предполагающий ратификацию соглашения с Сирией о размещении авиационной группы Вооружённых сил РФ на территории Сирийской Арабской Республики. // russian.rt.com
 
   47.047.0
+
+1
-
edit
 

F74

втянувшийся

Amoralez>> Я ни разу- не лётчик, но из моего опыта работы с р.р. конструкторской документацией (с авиацией не связанная) - любая переделка готового изделия - крайне геморройная вестчъ.
V.Stepan> Это если заранее возможность этой переделки в конструкцию не заложена, то да, гемор. А если заложена, то уровнь гемора определяется "уровнем предварительной проработки возможности доработки" :)

Заложена она исходно была. И аппаратура на складах в полках где-то лежит. Только а) скорее всего уже не работоспособна, б) личный состав никогда не тренировался в дозаправке и в) количество Ил-78 в ВВС не такое уж большое.
   33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
F74> количество Ил-78 в ВВС не такое уж большое.
да,
10 Ил-78М и 5 Ил-78, по состоянию на 2016 год.
Проще челночить с посадкой в Хмеймим если приспичит..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #09.08.2016 15:57  @Serg Ivanov#09.08.2016 15:49
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
F74>> количество Ил-78 в ВВС не такое уж большое.
S.I.> да,
S.I.> 10 Ил-78М и 5 Ил-78, по состоянию на 2016 год.

ну и нормально, учитывая сколько у нас сейчас самолётов со штангами дозаправки
один сейчас собирают сосновья, а потом 30 штук закажут
   47.047.0
+
+1
-
edit
 

F74

втянувшийся

F74>> количество Ил-78 в ВВС не такое уж большое.
S.I.> да,
S.I.> 10 Ил-78М и 5 Ил-78, по состоянию на 2016 год.
S.I.> Проще челночить с посадкой в Хмеймим если приспичит..

Основная идея бомбометания с Ту-22М3- чтобы не везти в Сирию бомбы и топливо. Насколько я понимаю, "босфорский экспресс" сейчас работает с полной загрузкой, а для Ту-22 топливо и боеприпасы можно доставлять по железной дороге. Ну и вероятность обстрела стоянок или наличия муджахетдина с ПЗРК на глиссаде в России гораздо ниже.
   33

RU Евгений Белаш #10.08.2016 21:12
+
+1
-
edit
 
LT Bredonosec #10.08.2016 21:33
+
-
edit
 
поступило такое сообщение.

08.08.2016
Сообщение

Вчера после сумерек утёнок 2 раза уворачивался с отстрелом ППИ от неизвестных ракет над участком трассы Хама-Серакаб. Сомнений что пуски были по нему нет. Ракеты уходили выше 6500. Буду рад любой инфе про ПВО ушлёпков в горном, равнинном и северном районах республики. Кроме всего допускаем Осу. Судя по всему целятся с применением тепловизоров
PS:Из Тушек выспалось по 10-12 АБ. И да, это больше тренировка и PR.
 

Боевые действия в Сирии

Полная версия вход Полная версия вход вход   ФОРУМ главное меню главное меню ФОРУМ ПУЛЬС ДАЙДЖЕСТЫ ХЕШТЕГИ БЛОГ НОВОСТИ RSS Участники Поиск ФОРУМ ПУЛЬС ДАЙДЖЕСТЫ ХЕШТЕГИ БЛОГ НОВОСТИ RSS ФОРУМ ПУЛЬС ДАЙДЖЕСТЫ ХЕШТЕГИ БЛОГ НОВОСТИ RSS Участники… // Дальше — glav.su
 

Вброс? правда? У черных осы есть? И если да, почему их не заколбасили сразу по обнаружению излучения или пусков?

апд, говорят, действительно были у них осы как минимум ранее:

В ходе Гражданской войны в Сирии бойцы Национальная коалиция сирийских революционных и оппозиционных сил сбили из трофейного комплекса два вертолёта Ми-8/Ми-17 ВВС Сирии
 

Гражданская война в Сирии — Википедия

     Контролируются правительственными силами      Контролируются курдскими силами      Контролируются «Исламским государством»      Контролируются «Фронтом ан-Нусра»      Контролируются «умеренной оппозицией» и прочими с 15 марта 2011 года Сирия и приграничные территории соседних стран  Иран  Россия: Иностранные группировки: Военная поддержка: Экономическая поддержка: Суннитские исламисты (в основном противостоят правительству Асада): Иностранные суннитские группировки:  Иракский Курдистан Военная поддержка: Экономическая поддержка: Абу Мухаммад аль-Джулани 80 000 ополченцев Сил национальной обороны 10 000 боевиков Бригады «аль-Аббас» 3000—5000 бойцов Хезболлы 3500—4700иракских добровольцев 150—1500 иранских военных советников КСИР (Бригада «Кудс») ~40 000 бойцов 4000 военнослужащих ВС РФ 50 000 боевиков «Исламского государства») более 11 000 иностранных добровольцев 35 237 — 49 240 членов военизированных формирований 1015 бойцов Хезболлы… // Дальше — ru.wikipedia.org
 

+
Вчера постили у зелёных свеженькие, не бит не крашен, Грады и снаряды к ним из Болгарии. Почему этой же поставкой не могла прийти Оса с операторами из Украины, как уже было в 888 с Буками. Видимо, решили повторить
 
   26.026.0
RU SkyGuard73 #10.08.2016 22:58  @Евгений Белаш#10.08.2016 21:12
+
+1
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Е.Б.> Интересны залповый сброс бомб и пораженная бронетехника:
Е.Б.> Брифинг начальника ГОУ Генштаба ВС РФ генерал-лейтенанта Сергея Рудского - YouTube
Су-30СМ или Су-35? Я так понимаю 12 штук ФАБ-250?
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Евгений Белаш #10.08.2016 23:18  @Bredonosec#10.08.2016 21:33
+
+3
-
edit
 
Bredonosec> поступило такое сообщение.

Все-таки не стоит настолько уж явно ник оправдывать... :)
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Евгений Белаш #10.08.2016 23:19  @SkyGuard73#10.08.2016 22:58
+
-
edit
 
Е.Б.>> Интересны залповый сброс бомб и пораженная бронетехника:
Е.Б.>> Брифинг начальника ГОУ Генштаба ВС РФ генерал-лейтенанта Сергея Рудского - YouTube
SkyGuard73> Су-30СМ или Су-35? Я так понимаю 12 штук ФАБ-250?

Вроде как Су-35. И да, куча бомб падает (большой привет одному великому стратегу, любителю Ту-22М и экономики :) ). Может, вскоре выложат подробнее.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Российская дальняя авиация нанесла удары в районе Ракки

Бомбардировщики ТУ-22МЗ, вылетевшие из России, нанесли авиаудар по позициям ИГ в районе Ракки, которая считается основным оплотом группировки. Это уже пятый удар дальней авиации в Сирии за месяц // www.rbc.ru
 

ВКС РФ в Сирии уничтожили большое количество боевиков вблизи «столицы» ИГ

Ту-22М3, взлетевшие с аэродрома базирования на территории России, нанесли сосредоточенный удар по объектам террористов вблизи сирийского города Ракка, который является фактической «столицей» группировки «Исламское государство»*. Уничтожены склад с оружием и завод по производству химических боеприпасов. Кроме того, ликвидировано большое количество боевиков. // russian.rt.com
 
   1616
RU Евгений Белаш #12.08.2016 22:39
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

Опубликовано видео ударов ВКС РФ по ИГИЛ в Дейр-эз-Зоре

Минобороны России опубликовало в своём аккаунте в "Твиттере" видео авиаудара бомбардировщиков Ту-22М3 по позициям боевиков ИГИЛ в Сирии. // life.ru
 
   47.047.0
UA Beholder44 #15.08.2016 01:10  @Евгений Белаш#10.08.2016 23:19
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
SkyGuard73>> Су-30СМ или Су-35? Я так понимаю 12 штук ФАБ-250?
Е.Б.> Вроде как Су-35. И да, куча бомб падает (большой привет одному великому стратегу, любителю Ту-22М и экономики :) ). Может, вскоре выложат подробнее.
Во, расписал аж подробнее некуда:

Деньги и самолеты.

Давно собирался написать на эту тему , но, наконец, созрел повод. Итак. Эффективно или нет гонять в Сирию Ту-22МЗ да еще с неполной загрузкой ? Разложу соображения на… // mir-mag.livejournal.com
 

Вроде он сам летал или служил в полку, в Белой Церкви, там еще бомберы Бикфайрами называли:

Резюмируя видим простую вещь . Всё происходит в рамках бюджета МО на поддержание постоянной боевой готовности Дальней Авиации. Керосин жечь приходится по любому . (Спирт , кстати, тоже расходовать - на Ту-22М3 было 50 литров СВС в Прицельно навигационном комплексе и 10 литров в каждой балке ракеты Х-22).

И в данном контексте полеты в Сирию вполне себе упражнение - "полет на маршрут в составе строя" (летчики пусть меня поправят). Из дополнительных затрат - разве что командировочные персоналу и летному составу при работе с аэродромов подскока . Да и то все это, в рамках учений, так мне кажется.
Грубо говоря, стоимость именно военной операции Дальней авиации в Сирии вполне можно считать близкой к нулю.
 


В частности:

Про количество бомб на борту плюс почему 6 самолетов на каждый вылет .
Ту-22МЗ действует по Сирии на пределе своего боевого радиуса. Боевой радиус - это расстояние , когда самолет летит, прорывая ПВО, исполняет боевую задачу и двигается обратно. У Бикфайера (Ту-22М3) он в районе 2400 км. Это значит , что бомбовая нагрузка возможна только неполная . При том , что в полной на наружных подвесках висит , к примеру 36 ФАБ-250, а всего 69 авиабомб.


Наружные подвески видны на фото. Что такое наружная подвеска - это сопротивление воздуха и , как следствие , уменьшение радиуса.
На учениях вешали такой виноград. Зрелище внушительное. В реале достаточно внутренней подвески , особенно , вспоминая наличие "Гефеста" . В итоге в результате одного вылета шести Ту-22М3 имеем около 40 тонн бомб, не уступающих корректируемым . В реале это достаточно серьезные цифры.

Еще одна причина ограничения - максимально допустимый посадочный вес. Поэтому вы вряд ли найдете , к примеру , фотографии Ту-22М3 с тремя ракетами Х-22, хотя технические данные позволяют это . Ибо с тремя (это 15 тонн) сесть не представлялось возможным.
С бомбами такая же странность. В случае изменения или снятия боевой задачи, неисправности самолета , к примеру, в районе аэродрома взлета возникает вопрос - куда деть излишек ? Сыпать на головы согражданам ? Это не наш метод. Думаю, тонн 6- 8, это оптимальные цифры.

Почему 6 машин ? Цифра, так думаю, связана с применением в составе (подразделения) эскадрильи . В эскадрилье - 10 самолетов. Согласно норм исправных самолетов должно быть что то около 85 % (НИАС - 78). Грубо 8. На вылет - пара запасных . Итого 6 - два отряда. Опять же стандартно для учебных полетов во времена СССР . Интересно было бы посмотреть на вылет в составе полка . Но это - отдельное действо и , думаю, что в Сирии попросту таких целей нет . Поживем увидим.

Вот кратенько и всё.
Краткий вывод, что эффективность применения Ту-22М3 высокая, решаемые задачи гораздо шире борьбы с басмачами, хотя именно вокруг этой задачи и происходят все действия. Да и еще важное . Сегодня частенько, когда говорят о пропагандистском эффекте от применения дальников, мнения носят негативный оттенок. Мое мнение - информационная война - это один из слоев ведения войны и Ту-22М3 в ней эффективное оружие. Министерство обороны многому научилось тому, чего во времена СССР не было или было не столь эффективным.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 15.08.2016 в 01:18
RU Евгений Белаш #15.08.2016 10:11  @Beholder44#15.08.2016 01:10
+
-
edit
 
Beholder44> Во, расписал аж подробнее некуда:

При этом современная Тушка, являясь старой надежной платформой стала элементом сетецентрической войны.
 


Ой мамочки...
   52.0.2743.11652.0.2743.116
?? Spinch #15.08.2016 10:40  @Beholder44#15.08.2016 01:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Beholder44> Вроде он сам летал или служил в полку, в Белой Церкви, там еще бомберы Бикфайрами называли:

"Бэкфайер" всю жизнь был ( Backfire - англ.) откуда это дерьмо?
   
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

  • Balancer [15.08.2016 12:09]: Предупреждение пользователю: Spinch#15.08.16 10:40
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★

"...Они думают, что войну можно выиграть одними бомбежками"

Неплохая проблемная статья на тему расхожих вопросов в стиле "Почему еще всех не разбомбили?" "...Они думают, что войну можно выиграть одними бомбежками"… // colonelcassad.livejournal.com
 

Наверное понятно что дело не в тактике а в количестве тех кто будет ее реализовать. Команды в 10-15 машин на всю линию соприкосновения явно не достаточно. То есть по сути и в "высокоточном" и в "штурмовом" варианте все в конце-концов упирается просто в численность группировки.

Да, версия по июльскому сбитому Ми-35, полностью укладывающаяся во все вопросы по видеозаписи, на которой нет ни следов ракеты, ни боевиков которые стреляют и ожидают попадания, ни звуков выстрелов..

еще цитата из Растренина: «При планировании действий штурмовиков над полем боя особое внимание уделялось обеспечению согласованности “работы” Ил-2 и фронтовой артиллерии. Дело в том, что над полем боя на нисходящей траектории ежеминутно могло быть до 200-300 снарядов разного калибра на 1 км фронта. А это могло привести к потерям среди штурмовиков». Помните сбитый Ми-35М, которому «что-то» прилетело сзади в хвостовой винт? ©
   47.047.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
Я в целом за статью говорить не хочу, но одно меня удивило

Поразить точечную наземную цель («Вы просто не представляете, какая небольшая цель этот танк!» - писал один немецкий пилот), тем более защищенную – это оказалось для авиации Второй мировой войны неразрешимой проблемой
 


НЯП, начиная с 43-го года основным средством борьбы с танками стали ПТАБы, которыми по площадям работали, там в отдельныйтанк не надо было прицеливаться.
   38.938.9
RU Конструктор #15.08.2016 17:26  @V.Stepan#15.08.2016 13:01
+
+2
-
edit
 
V.Stepan> Я в целом за статью говорить не хочу, но одно меня удивило
V.Stepan> НЯП, начиная с 43-го года основным средством борьбы с танками стали ПТАБы, которыми по площадям работали, там в отдельный танк не надо было прицеливаться.

И это тоже, но аргументы в статье натянуты "на-тоненького". Например, автор, говоря про Ф-84, утверждает, что он был в Корейской войне "главным штурмовиком". Да нихрена подобного, "главным штурмовиком", то есть самолетом НПП там был "Скайрейдер".(Который в отличие от небронированного "свистка" Ф-84 нормальной такой "перекормленый стероидами Ил-2", только с гораздо большей дальностью, большей боевой нагрузкой и лучшим СУО). О котором автор скромно так вообще умалчивает. И которых было реально даже больше по численности. А Ф-84 занимался "изоляцией района БД", то есть выполнял ИБА-шные функции. И, главное, делает совершенно противоположные вывод из своих некорректных исходных постулатов, по Корее.
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 15.08.2016 в 17:35

mid!

опытный

Шойгу назвал самый опасный тип смертников в Сирии

Министр обороны России Сергей Шойгу рассказал о применении сирийской «умеренной оппозицией» смертников на боевых машинах пехоты, назвав их наиболее тяжелым видом террористов-самоубийц. Глава военного ведомства отметил, что паузы в боевых действиях приводят к увеличению числа смертников. // lenta.ru
 
   48.048.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Минобороны попросило у Ирака и Ирана разрешения на полеты крылатых ракет

Министерство обороны России направило правительствам Ирака и Ирана запрос на использование воздушного пространства этих стран для пролета крылатых ракет, сообщил в понедельник военно-дипломатический источник. // www.vz.ru
 
   33
RU SkyGuard73 #15.08.2016 23:12  @Balancer#15.08.2016 22:48
+
+1
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
1 115 116 117 118 119 179

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru