Атеистическое мракобесие в России 21 века

D.Vinitski> на форум технарей и ученых.

Ваше определение форумов Авиабазы не уступает, на мой взгляд, вашим историческим опусам и демонстрирует примерно тот же уровень знакомства с первоисточниками.

Да и сам мил человек, ты кто будешь?
Технарь али учёный?
Или может бизнес у тебя в сфере высоких технологий?

VB> Я имел ввиду, что этой религией точно было не христианство.
Дык, что христианская ересь, что мусульманская, это сравнительно новые в историческом смысле, культы имеющие под собой базу иудаизма, который собственно есть отголоски древнесимитских культов, которые по сути тотже шаманизм. Если уж серьезно брать влияние религии на культуру народов. То имеет ли смысл их вообще рассматривать? Тот же шаманизм был 10ки тысячелетий.

Зы. Была у меня где-то табличка потолковее, но сходу не могу сейчас найти. Это дюже неполная.

Зыы.

Вот нашел.
И путем не долгих изысканий, мы понимаем, что одно из самых старых течений существующих поныне - это зороастризм. Старше только прямое обращение к духам у племенных шаманов. Итого: зачем обращаться к плагиаторам, не лучше ли приложится к первоисточникам сокровенных знаний. В каждом классе повесить по бубну. Назначить ведущего шамана школы. И самое главное этот тип религиозного культа не подразумевает религиозной нетерпимости.

VB> Или может бизнес у тебя в сфере высоких технологий?

Именно. И больших денег!

Беня>> Это ты шаманизм получается ввиду имел?
VB> Я имел ввиду, что этой религией точно было не христианство.
а как же описание библейских сюжетов? или возвышительные поэмы в честь языческих царей?)

АлексBOR2>> какие люди? это же стадо как их любят называть их пастухи)))
ttt> Это же в переносном смысле. Священники практически всегда к людям добры. Потому и верующие приходят.
ну еще бы) какой хозяин будет плохо относится к тем кого собирается стричь?

Скажи мне, Беня, а как все то, что ты написал относится к влиянию идей христианства на русскую литературу?

V.Stepan> Ну, понятно — если какие-то факты противоречят убеждениям, то тем хуже для фактов. Первое правило мракобеса, кстати.

Я думаю, что ты согласишься, что это описание применимо и к некоторым участникам дискусси, которые пламенно отстаивают антирелигиозные агитки родом ещё из советских времен.

V.Stepan> P.S. Никто же не отрицает важность и полезность религии для общества. Несогласны с тем, когда её, а особенно служителей культа, которые в большинстве своём обычные люди со своими достоинствами и недостатками, в абсолют возводят.

В том то и дело, что разделение людей на адекватных и не адекватных, проходит совсем не по линии верующий/атеист.

Как видишь тут многие не так терпимы к религии как ты.

VB>> Я имел ввиду, что этой религией точно было не христианство.
АлексBOR2> а как же описание библейских сюжетов? или возвышительные поэмы в честь языческих царей?)

Прости, а вы сейчас о чем?

VB>>> Я имел ввиду, что этой религией точно было не христианство.
АлексBOR2>> а как же описание библейских сюжетов? или возвышительные поэмы в честь языческих царей?)
VB> Прости, а вы сейчас о чем?

о персидской литературе уже мусульманского периода)просвещайтесь)

VB> Как видишь тут многие не так терпимы к религии как ты.

Многие точно так же, как и я. Я абсолютно терпим к религии, если мне не начинают её навязывать, если мне не начинают доказывать, что "атеист второсортен" (смотрю название темы). Ну, и особенно я бурно реагирую, когда начинают доказывать, что "раз он в рясе, то он априори круче атеиста. А те, кто его слушают, на них тоже его сятость падает, поэтому они тоже априори лучше атеистов".

Насмотрелся и на священников, и на яро верующих... Из личного — когда крестили мою племяшку, уж не знаю почему, но чем-то я очень понравился батюшке и он, уже после окончания крещения, подощёл ко мне и стал ездить по ушам, рассказывая, какая православная вера хорошая, а католическая плохая. Мол, только православие сохранило истинную сущность христианства, а католичесто полнстью исказило. Я согласно головой качал, а в голове была только одна мысль: "Я ровно отношушь к православию, а на то католичество мне вообще начхать с высокой горки. Почему я это должен выслушивать? Священник, что хает другие религии, не священник!".

VB>> Пост про медицину в Византии с цитатой из книги по истории медицины был приведен в ответ на утверждение Дмитрия, что в Европе до 17 века не было больниц.
АлексBOR2> он писал вроде бы об уровне медицины в Зап европе и о гонении на нее со стороны папства)...и еще раз повторяю Византия не есть Зап Европа со своими темными веками))

Нет, он именно утверждал, что до 17 века в христианских странах не было медицинских учреждений.


VB>> Что касается Темных веков, то вы же сами весьма убедительно объяснили, что причиной цивилизационного кризиса в Западной Европе с VI по X века явилось падение под ударами варваров Западной Римской империи с последующей деурбанизацией и как следствие катастрофическим падением уровня культуры, дополнительно усугубленным уничтожением при штурмах городов большого количества книг (свитков), вне зависимости от их содержания, поскольку они не представляли ни какой ценности для завоевателей.
АлексBOR2> и что?))

И то, что именно этот цивилизационный кризис и принято называть "Темными веками". И причиной его является вовсе не степень влияния Церкви на государство.

VB> И то, что именно этот цивилизационный кризис и принято называть "Темными веками". И причиной его является вовсе не степень влияния Церкви на государство.
только вот затянулись темные века как раз изза папства

VB>>>> Я имел ввиду, что этой религией точно было не христианство.
АлексBOR2> АлексBOR2>> а как же описание библейских сюжетов? или возвышительные поэмы в честь языческих царей?)
VB>> Простите, а вы сейчас о чем?
АлексBOR2> о персидской литературе уже мусульманского периода)просвещайтесь)

Ну а она здесь причем?:)
Я обсуждал с Романом некоторые аспекты преподавания русского языка и литературы в начальных классах. По поводу литературы он со мной согласился и мы продолжили обсуждать конкретный учебник русского языка для первых классов. Литературу на тюркских языках я упомянул как поясняющий пример (см. мой ответ про ВСЮ и БОЛЬШОЕ/БОЛЬШЕЕ).

Если хотите сформулировать новый тезис, то я вас внимательно слушаю.

АлексBOR2>>> хотя если вы даже не понимаете разницы в роли религии в Византии и зап европе то.... учитсья.. что еще скажешь)
VB>> Я так понимаю, что вы хотите сказать, что (как выражается подрастающие поколение) Православие рулит!
АлексBOR2> ваша чисто женская "логика" продолжает доставлять)))

С чувством юмора у вас похоже дела тоже не очень хорошо обстоят.
Или может быть у вас смайлики не отображаются?

VB>>>>> Я имел ввиду, что этой религией точно было не христианство.
АлексBOR2>> АлексBOR2>> а как же описание библейских сюжетов? или возвышительные поэмы в честь языческих царей?)
VB> VB>> Простите, а вы сейчас о чем?
АлексBOR2>> о персидской литературе уже мусульманского периода)просвещайтесь)
VB> Ну а она здесь причем?:)
VB> Я обсуждал с Романом некоторые аспекты преподавания русского языка и литературы в начальных классах. По поводу литературы он со мной согласился и мы продолжили обсуждать конкретный учебник русского языка для первых классов. Литературу на тюркских языках я упомянул как поясняющий пример (см. мой ответ про ВСЮ и БОЛЬШОЕ/БОЛЬШЕЕ).
VB> Если хотите сформулировать новый тезис, то я вас внимательно слушаю.
не надо вилять хвостом)
типа я не я и хата не моя)))
ты выдвинул тезис что наибольшее влияние на восточную литературу оказало мусульманство...и только что написал что уж точно не христианство)
вот я тебе и ответил что не только христианство но и даже язычество) которое правоверные вообще должны презирать и уничтожать) а не сочинять хвалебные вирши о реальных язычниках) так что тот текст который ты из инета запостил с обоснованием изучения ислама типа для большего понимания восточной литературы является лукавством и подтасовкой.

VB>> И то, что именно этот цивилизационный кризис и принято называть "Темными веками". И причиной его является вовсе не степень влияния Церкви на государство.
АлексBOR2> только вот затянулись темные века как раз изза папства

Это строго говоря отдельный тезис, отличный от того, который с моей помощью сформулировал Дмитрий.

Поскольку контрольного экспериментов у нас нет, то гипотезы могут быть разные. Есть мнение(причем не только моё ), что сильно повлиял
Климатический пессимум раннего Средневековья

АлексBOR2>>>> хотя если вы даже не понимаете разницы в роли религии в Византии и зап европе то.... учитсья.. что еще скажешь)
VB> VB>> Я так понимаю, что вы хотите сказать, что (как выражается подрастающие поколение) Православие рулит!
АлексBOR2>> ваша чисто женская "логика" продолжает доставлять)))
VB> С чувством юмора у вас похоже дела тоже не очень хорошо обстоят.
VB> Или может быть у вас смайлики не отображаются?
чувство юмора хорошо к месту) а не тогда когда сказать нечего ...каждое ваше предложение начинающееся со слов - Я так понимаю - как раз об этом и говорит)

VB>>> И то, что именно этот цивилизационный кризис и принято называть "Темными веками". И причиной его является вовсе не степень влияния Церкви на государство.
АлексBOR2>> только вот затянулись темные века как раз изза папства
VB> Это строго говоря отдельный тезис, отличный от того, который с моей помощью сформулировал Дмитрий.
VB> Поскольку контрольного экспериментов у нас нет, то гипотезы могут быть разные. Есть мнение(причем не только моё ), что сильно повлиял
ппц))) вы уж определились бы))) то развал Рима то похолодание на 1.5 градуса)))мож еще планеты не так стояли?))) и тут"генерал мороз" постарался
и это!) манию величия выключил бы) а то ишь с его помощью тут все не справляются

АлексBOR2> и это!) манию величия выключил бы) а то ишь с его помощью тут все не справляются

Ну почему же все.
У вас, в отличие от Дмитрия, нет проблем с тем, чтобы написать несколько предложений связанного текста.

VB>> Поскольку контрольного экспериментов у нас нет, то гипотезы могут быть разные. Есть мнение(причем не только моё ), что сильно повлиял
АлексBOR2> ппц))) вы уж определились бы))) то развал Рима то похолодание на 1.5 градуса)))мож еще планеты не так стояли?))) и тут"генерал мороз" постарался

Никогда не слышал, чтобы научный подход отвергал возможность комплексного воздействия различных факторов.

Попробуйте аргументированно изложить вашу точку зрения на факторы, которые повлияли на продолжительность "Темных веков", раз по причинам самого этого явления у нас с вами разногласий нет.

VB> У вас, в отличие от Дмитрия, нет проблем с тем, чтобы написать несколько предложений связанного текста.

У меня нет проблем со связными текстами:

Проблема в том, что вам нужно писать односложно. Вы и в трех словах путаетесь

ЕVB>> У вас, в отличие от Дмитрия, нет проблем с тем, чтобы написать несколько предложений связанного текста.
D.Vinitski> У меня нет проблем со связными текстами:
D.Vinitski> Кипр со всех сторон

И действительно, там у вас такой проблемы нет.
Так может быть здесь — это не Вы?

И вдогонку, я обнаружил, и мне писали внимательные читатели, что от моего имени стали появляться разного рода комментарии на ресурсах, иногда даже мне неизвестных. В любом случае, если у вас появится сомнение в принадлежности текста моему авторства, прошу сообщать мне, я буду стараться эти комментарии дезавуировать или удалять.

 

Или вас вопросы религии дара связной речи лишают?

АлексBOR2> ты выдвинул тезис что наибольшее влияние на восточную литературу оказало мусульманство...и только что написал что уж точно не христианство)

Не сочтите за труд привести точную цитату из моего поста.

Balancer> Это проблема твоего восприятия и не более. Не вижу смысла подстраиваться под чужие перекосы.

Объективности ради нужно признать, что смайлики у тебя там стояли.
Но согласись, что большинство информационных вбросов стряпаются примерно по таким рецептам.

VB>> Как видишь тут многие не так терпимы к религии как ты.
V.Stepan> Многие точно так же, как и я.

С ними, как правило, дискуссия носили цивилизованный характер.

V.Stepsn> Я абсолютно терпим к религии, если мне не начинают её навязывать, если мне не начинают доказывать, что "атеист второсортен" (смотрю название темы).

Мне кажется, что как название темы, так и ход дискусси показывают, что неадекватные люди приносят делу,которое пытаются защищать, больше вреда, чем пользы.


V.Stepan> Насмотрелся и на священников, и на яро верующих...

К сожалению, а может и к счастью, человек окунувшись в купель, не выныривает от туда ангелом Божьим с полностью переписанным сознанием.
Сам знаешь — "Заставь дурака Богу молиться — он себе лоб разобьёт".
Но и среди оппонентов откровенно невменяемые встречаются.