«В сравнении с Эстонией Россия сейчас в этом - очень отсталая страна» ©

Б.г.>> Основное забирает платёжная система - Виза или Мастеркард.
Татарин> Это странно, потому что доход Мастеркарда и ВИЗЫ суммарно в России было чуть более миллиарда долларов в год.
Татарин> Получается, что общая сумма транзакций по картам - миллиардов 15-20, что для России - как-то совсем смешно.

Это получается только при идее, что вся инфраструктура "Визы" обходится ей бесплатно. На самом деле же, у платёжных систем есть немалые расходы. С другой стороны - а почему нет-то?
Моя сестра получает на карту 15 тыщ рублей в месяц, это меньше 250 долларов. В год это будет около трёх тыщ долларов. При общем населении России 140 миллионов человек едва у четверти - у тех, кто работает на более-менее крупных предприятиях. В киоске такого понятия, как "перечисление зарплаты на карту", как правило, нет. И старшее поколение в глубинке тоже не хочет связываться с картами, пенсию и так принесут, а для сбережения всё равно нужен банковский вклад.
35 миллионов на примерно 3 тыщи дадут 100 миллиардов. Ну, где-то как-то...

Татарин> Довольно выгодно - около миллиарда в год в целом по стране. НСПК - вовсе не дурная затея, если учесть, что нужно по большому счёту только желание.
Татарин> Даже конкурировать не надо: выпускаем совместную карту с ВИЗА/Мастеркард и получаем, что конечному пользователю один фиг. А государству - нет: 99% транзакций карт идёт внутри страны.

НСПК уже даёт офигенный профит в РФ. В Крыму принимают Визу\Мастеркард только российских банков, хотя логотипы только систем МИР и НСПК. Все иностранные банки - нафиг. При мне француз пытался расплатится картой BSGV, терминал отринул.

Bredonosec> Тогда я вообще фигею. В рф никто не хочет поднимать ярд в год в полу?
Не хотели. Возиться ж надо. То есть, принципиально-то свои платёжные системы (ПРО100, например) были, но их особо никто не хотел пользовать: несовместимость и невозможность расплатиться за границей, в рекламу вкладываться. Опять же, НЯП, ПРО100 - разработка конкретного банка, а бабло русскому конкуренту отдавать - западло как-то, ВИЗЕ платить солидней.

Сейчас НПСК, вроде, продвигают понемногу. Даже если только бюджетников на неё пересадят, миллионов 200-300 в год останутся в стране.

Ежик - он птица очень гордая...

Б.г.> Это получается только при идее, что вся инфраструктура "Визы" обходится ей бесплатно. На самом деле же, у платёжных систем есть немалые расходы. С другой стороны - а почему нет-то?
Просто думаю, что процент ниже. ГОГИ уже подтвердил, в общем.

Б.г.> Моя сестра получает на карту 15 тыщ рублей в месяц, это меньше 250 долларов.
Смотреть надо всё же по медиане, а 15000 - это ниже медианы, как ни крути.

Татарин> Ежик - он птица очень гордая...
ппц маразм...

Татарин> Смотреть надо всё же по медиане, а 15000 - это ниже медианы, как ни крути.

Один мой хороший знакомый © и его жена зарабатывают сильно больше медианы, но без нала никуда, не менее половины дохода проходит через банкомат.

Татарин> Смотреть надо всё же по медиане, а 15000 - это ниже медианы, как ни крути.

Почему по медиане-то? Тут - как раз, по среднему, а не по медиане. И не по среднему располагаемых доходов, а по среднему декларируемых.

GOGI> А вообще походил по сайтам банкам, хрен где найдешь тарифы на эквайринг. Прям тайна за семью печатями, можно подумать кто-то кому это действительно надо не узнает при желании.
GOGI> Нашел у одного МТС-банк 1,69% + 1499 рублей в месяц


На самом деле для еще более точной оценки нужно оценить подобные расходы при оплате наличными. Для более менее крупной точки нужны услуги инкассации. А это тоже не бесплатно.

Татарин>> Ежик - он птица очень гордая...
Bredonosec> ппц маразм...

Да нет ничего такого. До известных событий государство явно собиралась перейти на что-т подобное. Для этого стала развиваться ПРО100. А главное, УЭК (Универсальная электронная карта). Замена банковской карточки, мед полюса чуть ли не паспорта.

До 2014 года УЭК активно рекламировалась и планировалась к выдаче всем гражданам РФ. Более того выдача данных карт успешно началась. Но в 2014 году программа была резко свернута. Подозреваю из-за того, что нашлась какая-нибудь фатальная проблема. Из-за которой она не стала бы работать при отключении РФ от Визы. Чем тогда имели глупость пригрозить США.

После этого срочно разработали Национальную систему платёжных карт. И сейчас как раз ее активно стараются продвигать. Но, возможно, многие не верят в то, что с Визой будут проблемы, а других плюсов не видят.

Из-за чего государство активно эту систему продвигает, но пользователи сопротивляются. Критикуя в разных источниках. Пытаясь представить все это чуть ли не карго-культом..

Татарин>>> Ежик - он птица очень гордая...
Bredonosec>> ппц маразм...
PSS> Да нет ничего такого. До известных событий государство явно собиралась перейти на что-т подобное. Для этого стала развиваться ПРО100.
Вот всё именно такое. ПРО100 - проект не государственный, а вполне коммерческий, конкретного банка. Который чисто на рыночной, коммерческой основе пытался конкурировать с Визой/Мастеркард. Вася Пупкин, конструктор 2 дельтапланов, против Боинга, кто же победит?
Финал был немного предсказуем.

PSS> До 2014 года УЭК активно рекламировалась и планировалась к выдаче всем гражданам РФ. Более того выдача данных карт успешно началась. Но в 2014 году программа была резко свернута. Подозреваю из-за того, что нашлась какая-нибудь фатальная проблема.
Представь себе, многие это подозревают. И я подозреваю, что эти подозрения подозрительно верны.
Потому что УЭК была выполнена на технологической основе, которую (практически) нельзя использовать совместно с той же Визой/Мастеркард, и которая требует своей инфраструктуры поддержки (начиная от софта в банкоматах и далее выше по всей цепочке).

PSS> Из-за которой она не стала бы работать при отключении РФ от Визы.
Она не стала бы работать при отключении РФ от Визы, при подключении РФ к Визе, при падении цен на огурцы и при выигрыше США на олимпиаде. Просто потому, что работать было нечему.
Помимо всех прочих радостей технического своеобразия УЭК, не было принципиальной вещи - собссно, ЦОДа/комплекса ЦОДов, где бы обрабатывались транзакции. УЭК, безусловно, могла работать как банковская карта, примерно как кремний из песка под ногами может работать как процессор. "К пуговицам претензии есть? Претензий нет".

Как я понимаю, авторы системы видели себе это как-то так, что банки построят эту инфраструктуру по своей инициативе. То есть вот в какой-то момент какой-то банк посмотрит и увидит: "ба! государство выпустило конкурента нашим картам! Но он не работает. Давайте соберём всех наших конкурентов, убедим их скинуться на национальный центр для платёжной системы, построим инфраструктуру, проведём большую рекламную кампанию и убедим всех ей пользоваться вместо карт, которые эмитируются нами и конкурентами!"

Но по какой-то причине эта задумка разработчиков не сработала...

PSS> ...После этого срочно разработали Национальную систему платёжных карт.
Которая свелась к тому, что взяли рабочую платформу ПРО100, за госсчёт построили национальную инфраструктуру транзакций и обязали все карты (включая те же Визу и Мастеркарт) проводить все внутренние транзакции через русский центр обработки.
После этого в Крыму внезапно заработали все карточки Виза/Мастеркард, эмитированные русскими банками и транзакции по которым проходят через внутрироссийскую систему, а банки России получили возможность эмитировать те же ПРО100 и возможность прохождения транзакций не через конкурента, а через нейтральную площадку. Как было с той же Визой, которой пофиг на конкуренцию между банками РФ, и как НЕ было с ПРО100 до создания НСПК.

PSS> И сейчас как раз ее активно стараются продвигать. Но, возможно, многие не верят в то, что с Визой будут проблемы, а других плюсов не видят.
С Визой теперь проблем не будет (ну или не должно быть), технически Россия проводит внутренние платежи теперь самостоятельно (хотя отчислений Визе это не отменяет). И ессно, что для конечного пользователя особой пользы от ПРО100/"Мир" нет. Но после того, как у государства появилась вменяемая политика, а русские производители выпустили вменяемые чипы, появилась возможность выпускать совместные чипы Виза/Мир или Мастеркард/Мир, и тут может быть логика "а почему бы и нет?"

Кроме того, у государства есть много рычагов для продвижения, которые можно было бы использовать и часть используется уже сейчас.

Вопрос лишь в том, почему это не было сделано ранее?
Ответ я предлагал, но многим он не нравится.

Татарин>> Смотреть надо всё же по медиане, а 15000 - это ниже медианы, как ни крути.
Б.г.> Почему по медиане-то? Тут - как раз, по среднему, а не по медиане. И не по среднему располагаемых доходов, а по среднему декларируемых.
Потому что большие доходы иначе тратятся. Да и малые, наверное, тоже.

И 15000 - это, вроде, не средняя зарплата по России.

Б.г.>> Почему по медиане-то? Тут - как раз, по среднему, а не по медиане. И не по среднему располагаемых доходов, а по среднему декларируемых.
Татарин> Потому что большие доходы иначе тратятся. Да и малые, наверное, тоже.
Всё равно не понял, почему по медиане. В конце концов, если ВСЯ зарплата белая, то отнюдь не всё сразу тратится, что-то откладывается больше, чем на год, и в статистику платёжных систем не попадает.

Татарин> И 15000 - это, вроде, не средняя зарплата по России.
Я ж пишу про декларируемые доходы. Отнюдь не всю зарплату, в норме, народ в России получает на карту, даже если народ карту имеет, и это - белая зарплата. А уж, когда небелая...

downpour> При мне француз пытался расплатится картой BSGV, терминал отринул.

так BSGV уже вроде того...накрылся, в России во всяком случае точно его нет уже лет пять

downpour> При мне француз пытался расплатится картой BSGV, терминал отринул.

Интересно, где француз взял карту российского банка?

GOGI> А вообще походил по сайтам банкам, хрен где найдешь тарифы на эквайринг.
Зато теперь, благодаря гуглорекламе я наверное всех банков тарифы на эквайринг изучил, мне теперь только эквайринг и рекламируют Варьируется комиссия от 1.7 до 2%

downpour>> При мне француз пытался расплатится картой BSGV, терминал отринул.
Курдыбаев> так BSGV уже вроде того...накрылся, в России во всяком случае точно его нет уже лет пять

эээ..ммм..он не накрылся, он ребренднулся под РОСБАНК (в РФ)?
зы точнее он слился с другим банком принадлежащим SG и карта француза была видимо не BSGV а натуральная GV ))

PSS> Но, возможно, многие не верят в то, что с Визой будут проблемы, а других плюсов не видят. Из-за чего государство активно эту систему продвигает, но пользователи сопротивляются. Критикуя в разных источниках. Пытаясь представить все это чуть ли не карго-культом..
А пользователи эту систему трогают? Или нет?
имеет смысл также помнить, что там, где замешаны большие деньги, нельзя считать все отзывы "независимых икспердов" именно независимыми. Миллиард или несколько зелени - слишком большая сумма, чтоб наивно полагать, что ради неё не будет медиакампании, обсирающей любые действия, направленные на отнятие данной суммы и интересанта (визы и т.д.)
Так что, стоит смотреть внимательно, где отзывы конструктивной критики, а где медиакампания.

Татарин> С Визой теперь проблем не будет (ну или не должно быть), технически Россия проводит внутренние платежи теперь самостоятельно (хотя отчислений Визе это не отменяет
а почему всё равно надо платить визе, если платежи проходят внутри страны?
И нет ли смысла перевести внутренние транзакции под российскую фирму юридически, чтоб визе только ввод-вывод за пределы рф оставался?
Бабло ведь немаленькое.

Bredonosec> а почему всё равно надо платить визе, если платежи проходят внутри страны?

Кредитная компания - на то и кредитная, что она амортизирует риски.Магазин снимает деньги с кредитной компании и точно знает, что с нее сойдет, кредитная компания снимает с пользователя в конце месяца. Чтобы остались одни технические расходы - следует пользоваться банковской дебетовой картой, во многих странах так и делается, но там свои технические сложности.

digger> Кредитная компания - на то и кредитная, что она амортизирует риски.

Visa - это не кредитная организация. Она только предоставляет услуги проведения платежных операций. Кредитная организация - это банк-эмитент.

digger> Чтобы остались одни технические расходы - следует пользоваться банковской дебетовой картой

Ерунда. В grace period приличные банки никаких процентов за покупки с кредитки не начисляют.

Bredonosec> а почему всё равно надо платить визе, если платежи проходят внутри страны?
Потому что это Виза.
Наверное, Виза в свою очередь что-то платит расчетному центру за технические услуги, но вряд ли много и это уже другой вопрос.
Ты ж не спрашиваешь, почему тряпочка в магазине стОит в 200 раз больше, чем на фабрике, где сдедана.

Bredonosec> И нет ли смысла перевести внутренние транзакции под российскую фирму юридически, чтоб визе только ввод-вывод за пределы рф оставался?
Самое бОльшее возможное приближение к этому и есть совмещенная карта, когда внутри страны ты платишь по ПРО100, а снаружи - по Визе.

Но, ессно, если ты заплатишь по Визе в России, услугу тебе оказала Виза. С фига бы им отдавать свое бабло, не знаю, и на это им идти уже точно нет резона под любым давлением, которое можно представить: все-таки в этом бабле для них весь смысл шевелений и состоит.

Татарин> После этого в Крыму внезапно заработали все карточки Виза/Мастеркард, эмитированные русскими банками и транзакции по которым проходят через внутрироссийскую систему,
Виза - не проходит, а Мастеркард - проходит.

с.т.> карта француза была видимо не BSGV а натуральная GV ))

Да, тупанул, по привычке на то что на слуху. Только не GV, а SG.

LtRum> Виза - не проходит, а Мастеркард - проходит.

виза от райфа - проходит, проверял лично на 2 картах в нескольких местах

Татарин>> После этого в Крыму внезапно заработали все карточки Виза/Мастеркард, эмитированные русскими банками и транзакции по которым проходят через внутрироссийскую систему,
LtRum> Виза - не проходит, а Мастеркард - проходит.
Всё проходит.

Если есть разница, то она - в банке, выпустившем карту, а не в платёжной системе.