Палата общин выяснила, что Великобритания

Теги:политика
 
EE Татарин #08.02.2004 04:16
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
RUS_7777, 08.02.2004 04:12:10 :
Я не встречал, что находили сотни тонн хим. оружия, встречал, что находили снаряды со следами от ОВ, да еще в Тигре было обнаружена повышенная концентация цианидов. Прямых доказательств наличия ОМП в Ираке пока не обнаружено, косвенные были.
 


Всякое печатали.
Дык потверждения тому сообщению были? Ссылки на все это добро - в форум.
Иначе это просто треп. Этак и я могу сказать, что были сообщения, что только за ноябрь амы в Ираке при обысках изнасиловали более 400 женщин. И не совру ведь - на самом деле были.

P.S. Но это не обязательно означает, что эти сообщения - правда. И американской прессе в таких вопросах веры столько же, сколько какой-нить "Спид-Инфо".
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
DE bundesbürger #08.02.2004 15:38
+
-
edit
 

bundesbürger
bundesb#252;rger

втянувшийся

ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
А что надо было делать с режимом Саддама?
ОМП производил? - Производил.
ОМП применял? - Применял.
А классифицируются такие действия как преступления против человечности.
Мелкие недостатки, такие, как то, что это был кровавый диктатор, на совести которого развязывание нескольких войн, можно в этом свете даже не рассматривать.
 

ED

старожил
★★☆
bundesbürger>ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ. А что надо было делать с режимом Саддама? ОМП производил? - Производил. ОМП применял? - Применял.
А что надо было делать с США?
ОМП производил? - Производил.
ОМП применял? - Применял.
ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
 

adv

опытный

>>Доказательства, очень хорошая вещь для манипуляций, мол нету их и все тут. Документы вам предъявить, что обсуждали Саддам с представителями талибана, конечно не могу, но они встречались, об этом сообщалось,

и что? И Рамсфельд с Саддамом встречался, а Европа вот с посланцами Масхадова встречается, и США кстати тоже.

>>лагеря Алькаиды были на территории Ирака, были, об этом также сообщали информационные агентства, не путайте их с курдами.

Да что вы? И док-ва какие-то нашлись? Я вот вижу простой факт, что при Саддаме на территории Ирака машины не взрывались каждый день.

>>Ну конечно некоторые считают, что алькаиды нет, это американцы выдумали,

есть, и когда они ее сами создавали, но вона как вышло

>>и сами напали на небоскребы, и пентагон сами взорвали. И даже доказательства предъявляют, полно этого дерьма в интернете.

это дерьмо того же розлива что и дерьмо про ОМП и АльКаеду в Ираке.

 

V.T.

опытный

bundesbürger, 08.02.2004 15:38:39:
ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
А что надо было делать с режимом Саддама?
ОМП производил? - Производил.
ОМП применял? - Применял.
А классифицируются такие действия как преступления против человечности.
Мелкие недостатки, такие, как то, что это был кровавый диктатор, на совести которого развязывание нескольких войн, можно в этом свете даже не рассматривать.
 

Ха ха. производил и применял с благословения и с прямой помощью США во время войны с Ираном. Амеры это признают, правда неохотно. Так же как и дружбу с Бен Ладеном в прошлом. Ну и что будет делать с США?

И было это 10 лет назад. Срок хранениях иракского хим. оружия не более 5 лет, об этот еще бывший британский мин. иностр. дел Кук говорил - качество у этого оружия плохое больно
 
DE bundesbürger #08.02.2004 22:22
+
-
edit
 

bundesbürger
bundesb#252;rger

втянувшийся

V.T., 08.02.2004 19:34:05:
bundesbürger, 08.02.2004 15:38:39:
ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
А что надо было делать с режимом Саддама?
ОМП производил? - Производил.
ОМП применял? - Применял.
А классифицируются такие действия как преступления против человечности.
Мелкие недостатки, такие, как то, что это был кровавый диктатор, на совести которого развязывание нескольких войн, можно в этом свете даже не рассматривать.
 

Ха ха. производил и применял с благословения и с прямой помощью США во время войны с Ираном. Амеры это признают, правда неохотно. Так же как и дружбу с Бен Ладеном в прошлом. Ну и что будет делать с США?

И было это 10 лет назад. Срок хранениях иракского хим. оружия не более 5 лет, об этот еще бывший британский мин. иностр. дел Кук говорил - качество у этого оружия плохое больно
 

Производил ОМП Ирак на французском и немецком оборудовании.
США много чего благословили, СССР - тоже(Террорист N1 - Рамирес, обучался в СССР. Базы подготовки террористов в Крыму. Это наша история.)
Я думаю, что американцы в Ираке представляют России меньшую угрозу, чем тот же Саддам. Вот Вы , находясь в северной Италии, ощущаете для себя угрозу от 6-ого флота США с главной базой в Неаполе? А если бы это была база какого либо сильного лидера с диктаторскими наклонностями из мусульманской страны? ( глупость конечно, но американских наёмников на Кавказе не было, а вот из братских арабских стран...)
 

V.T.

опытный

bundesbürger, 08.02.2004 22:22:35:
Производил ОМП Ирак на французском и немецком оборудовании. США много чего благословили
 

Возможно. Но ноу-хау поставляли США. Как я уже многократно писал, сами американцы это признают.
А СССР тут не причем.

Вообще вы ведете дискуссию как Бущ или Блаэр. На прямые вопросы типа
'Где же ОМП и может оно уже сгнило 10 лет назад'
 отвечаете - дык плохой человек был Саддам, лучше всему миру (читай США и Великобритании) без него .
Может и лучше, но это не значит что США могут плевать на все законы и вести себя как слон в посудной лавке.
То есть по факту то они могут только ничего хорошего из этого не выйдет в будущем.

Если США так пекутся о мире лучше бы денег на борьбу со СПИДом дали. А они вместо этого запрещают бедным странам производить дешевые версии дорогих лекарств для борьбы с ним.
 
Это сообщение редактировалось 08.02.2004 в 23:31
DE bundesbürger #09.02.2004 01:20
+
-
edit
 

bundesbürger
bundesb#252;rger

втянувшийся

V.T., 08.02.2004 23:05:35:
1.Может и лучше, но это не значит что США могут плевать на все законы и вести себя как слон в посудной лавке.
То есть по факту то они могут только ничего хорошего из этого не выйдет в будущем.

2.Если США так пекутся о мире лучше бы денег на борьбу со СПИДом дали. А они вместо этого запрещают бедным странам производить дешевые версии дорогих лекарств для борьбы с ним.
 

1. С этим я согласен. Но я не согласен с преуменьшением опасности для остального мира режима Саддама. Диктаторов в слабых странах много. Как Вы думаете, почему ударили именно по этому, почему после войны в заливе ни одна страна не подняла в ООН (в совете безопасности)вопрос о снятии санкций?
Я думаю, что это произошло только потому, что после освобождения Кувейта,американцы слишком много думали о стабильности своих союзников в регионе( а они там тоже не очень то демократические), и не стали уничтожать режим Хуссейна, надеясь что он сам изменится.(Представьте себе, что советская армия остановилась на границе Рейха в 45-м.) Режим не изменился, войну прдолжили. А такая война с паузой - это новость в современной истории (но не в истории вообще)
2. Никто никому не запрещает производить лекарства. Просто эти"дешёвые" версии запрещены к экспорту в США и ЕС, т.к. они не прошли клинических испытаний.
 
DE bundesbürger #09.02.2004 01:24
+
-
edit
 

bundesbürger
bundesb#252;rger

втянувшийся

Россия тоже не разрешает импорт лекарств без сертификации в министерстве здравоохранения.
 
+
-
edit
 

k_gornik

втянувшийся

Развивающимся странам не разрешают не экспортировать, а ПРОИЗВОДИТЬ лекарства против СПИДа, потому что эти лекарства патентованы. Если бы не патент, то более-менее развитые страны в третьем мире (Бразилия, например), смогли бы производить эти лекарства сами и гораздо дешевле, из-за более низкой оплаты труда и прочего. Производить в основном для себя, разумеется, и для других развивающихся стран. Патентное право, в принципе, разрешает производить лекарства в случае эпидемий, игнорируя патенты. Но даже чтобы этими оговорками воспользоваться, требуется бросить в своем роде вызов США, а это, понятно, большой скандал. Плюс, есть куча всяческих юридических крючков, которыми и фармацевтические компании пользуются, и США для их защиты.
 
+
-
edit
 
k_gornik, 09.02.2004 14:14:45:
Развивающимся странам не разрешают не экспортировать, а ПРОИЗВОДИТЬ лекарства против СПИДа, потому что эти лекарства патентованы.
 

Есть мнение, что сие безобразие лоббируют..."теневые" производители нелицензированных лекарственных средств. Например есть украинский ацикловир стоящий в три-четыре раза дешевле "фирменного" GlaxoSmithKline-го
Если бы он был бы лицензирован(тем более бесплатно или дешево) то стоил бы в десять-двадцать раз дешевле

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

Pazke, 06.02.2004 15:18:15:
A_E_Z, 06.02.2004 15:12:22 :
Pazke, 06.02.2004 14:58:27 :
Хочется ведь "и невинность соблюсти, и капитал приобрести". А благопристойного повода для нападения найти не удается. Вот и выкручиваются кто как может, чем дальше тем больше завираясь.
 


Да я понимаю.
Дивлюсь просто: "Нация оказалась введена в заблуждение"
У меня сынишка шестилетний при необходимости грамотнее отмазы (пардон за вульгаризм) лепит.
На какую аудиторию это рассчитано?
 


Видимо "пипл хавает", что тут еще предположить...
 

А у них пипл и не такое схавает.
И даже не поймет, в чем прикол.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
Платить и каяться, Vale, платить и каяться..

Участие Англии в геноциде 6-8 миллионов иракцев и афганцев.

Возможно, Тони Блэр и столкнётся с последствиями объявления войны Ираку в связи с предстоящим докладом Чилкота, однако, они вряд ли будут существенными, и это… // antizoomby.livejournal.com
 
Возможно, Тони Блэр и столкнётся с последствиями объявления войны Ираку в связи с предстоящим докладом Чилкота, однако, они вряд ли будут существенными, и это займёт много времени. И даже в этом случае, доклад Чилкота станет лишь отбеливанием реального геноцида. «Я думаю, что это незаконная война», - сказал Джереми Корбин в интервью «Вечерним новостям» BBC2, добавив, что бывший генеральный секретарь ООН подтверждает это. - «Поэтому он (Блэр) должен объяснить это».

Призывы осудить Тони Блэра за совершение военных преступлений постоянно увеличиваются, и теперь это вряд ли кого-то удивляет, поскольку многие из нас знают правду. И эта правда действительно шокирует, даже притом, что все британские СМИ, как всегда, не сообщают об этом. Попробуйте поискать в интернете информацию о геноциде иракцев (например, фразу «война с террором убила 4 миллиона мусульман»), и вы увидите, что нет ни одной ссылки на британские СМИ. Потрясающее расследование показало, что запущенная США «война с террором» убила существенно больше человек, чем заявляется на официальном уровне, а эта война – всего лишь часть чудовищного 20-летнего геноцида, проводимого западными странами в Ираке и Афганистане.

В марте 2015 года вашингтонская организация «Врачи за социальную ответственность (ВСО)» опубликовала доклад, в котором делается вывод, что за 10 лет «войны с террором», после 11 сентября 2001 года, было убито от 1,3 до более 2 миллионов человек. Но в том же докладе отмечается, что эти данные неточные и реальные цифры могут быть в несколько раз выше. Тем не менее, 97-страничный доклад группы врачей, награждённых нобелевской премией мира, оказался первой попыткой прояснить масштаб геноцида иракцев, афганцев и пакистанцев в результате англо-американского нападения на их страны.

Все англоязычные СМИ обошли молчанием этот доклад, хотя он стал первым сенсационным усилием подсчитать с научной точки зрения количество убитых в результате англо-американского завоевательного похода. Бывший заместитель генерального секретаря ООН доктор Ганс фон Шпонек назвал этот доклад «значительным вкладом в сужение разрыва между надёжными оценками военных жертв, особенно гражданских лиц в Ираке, Афганистане и Пакистане, и тенденциозными манипуляциями и мошеннической информацией».

В этом докладе даётся также критический анализ более ранних оценок жертв «войны с террором». Особенное недоверие высказывается к официальной цифре убитых в Ираке – 115000. По данным ВСО, спорное исследование журнала Lancet, заявляющее, что в Ираке до 2006 года было убито 655000 человек (а если экстраполировать до 2015 года – более миллиона), всё-таки ближе к правде, чем официальная цифра. Тем временем, канадское агентство Global Research составило список незаконных нападений и ужасных последствий, в которых виновен Тони Блэр. Из него можно сделать однозначный вывод, что Блэр должен предстать перед судом.

- В марте 2003 года Блэр, будучи премьер-министром, стал соучастником, вместе с несколькими высокопоставленными политиками США, в преступной агрессии против Ирака.
- Преступная агрессия – «высшая форма международной преступности», согласно постановлению Нюрнбергского трибунала 1946 года.
- В добавление к запрещению международным правом, преступная агрессия – преступление, согласно постановлению Международного уголовного суда в Гааге, который проводит судебные процессы в этой области. «Применение военной агрессии – не просто недопустимо, это преступление», - говорили американские юристы во время Нюрнбергского трибунала.
- В 2004 году генеральный секретарь ООН Кофи Аннан объявил войну с Ираком незаконной и нарушающей Устав ООН.
- В 2006 году бывший обвинитель Нюрнбергского трибунала Бенджамин Ференц сказал, что война против Ирака – «очевидное нарушение законов». «Не существует войны без нарушений, но развязывание войны – самое серьёзное нарушение законов», - сказал он.
- В 2010 году голландское расследование пришло к выводу, что война с Ираком не имела никаких оснований согласно международному праву.
- В 2010 году бывший главный инспектор ООН по вооружениям Ганс Бликс сказал, что «твёрдо убеждён», что война против Ирака незаконна.
- В 2012 году в Куала-Лумпур прошёл Трибунал по военным преступлениям, на котором независимая комиссия из бывших судей и учёных по международному праву пришла к заключению, что существуют достаточно серьёзные доказательства преступной агрессии против Ирака со стороны, в частности, Блэра. Этот трибунал передал своё постановление Международному уголовному суду в Гааге и включил имя Блэра в «Реестр военных преступников».
- В 2012 году архиепископ Десмонд Туту сказал, что «безнравственное вторжение было основано на лжи, оно дестабилизировало и поляризовало мир в большей степени, чем любой другой конфликт в истории», и задался вопросом, «почему Блэра не заставили отвечать на вопросы в Гааге».
- В мае 2014 года бывший премьер-министр Джон Мэджор посоветовал Блэру почитать все свои заявления относительно войны с Ираком. До сих пор Расследование войны с Ираком Джона Чилкота вынуждено согласовывать вопросы, которые нельзя упоминать в докладе.

Исследование демографической статистики Бюро переписи США, проведённое Бет Дапонт из ВСО сообщает, что смерти в Ираке, вызванные прямым и косвенным воздействием первой войны в Персидском заливе, оцениваются примерной цифрой 200 тысяч, главным образом гражданских лиц. Тем временем, внутреннее правительственное расследование было засекречено. После того как армия США прекратила основные боевые действия, война с Ираком приняла экономическую форму. США и Англия установили санкционный режим под предлогом отказа Саддама Хусейна предоставить материалы о производстве оружия массового уничтожения. Англо-американская блокада не пропускала в Ирак предметы первой необходимости.

Заниженные цифры ООН сообщают, что 1,7 миллиона иракцев погибли в результате зверского западного режима санкций, половина из них – дети. Это массовое убийство было тщательно спланировано. Среди запрещённых санкциями ООН предметов оказались химикаты и оборудование для иракской системы очистки воды. Засекреченный документ Агентства военной разведки США, раскрытый профессором Томасом Нэджи из Школы бизнеса Университета Джорджа Вашингтона, показал, что «план геноцида народа Ирака давно и тщательно готовился».

В своём докладе для Ассоциации исследователей геноцида Университета Манитобы профессор Нэджи пишет, что этот секретный документ показал «мельчайшие детали эффективного способа разрушения системы очистки воды по всей стране». Это означает, что только в одном Ираке англо-американская война 1991-2003 годов убила минимум 1,9 миллиона мирных граждан. Если согласиться с минимальной цифрой 1 миллион убитых иракцев с 2003 года, то за два десятилетия западные страны убили минимум 3 миллиона иракцев. В процентном отношении, это сравнимо с геноцидом советского народа во время Великой отечественной войны.

Английские политики понимали, что они делали, получая цифры убитых невинных гражданских лиц, но они отказываются называть это геноцидом и подвергают цензуре все правдивые материалы о завоевании Ирака.

Существует столь же шокирующий доклад и по поводу Афганистана. Бывший биохимик Университета Ла Троба в Мельбурне Поля делает вывод, что общее количество убитых в Афганистане, начиная с 2001 года, в результате войны и оккупации составило более 3 миллионов человек, около 900 тысяч из них – дети младше пяти лет. В 2001 году доклад Национальной академии наук «Вынужденная миграция и смертность», составленный эпидемиологом и директором Relief International Стивеном Ханшем, показал, что примерная смертность в Афганистане во время войны в 1990-х могла укладываться в диапазон 200 тыс. – 2 млн. В общем, в этом докладе отмечается, что в результате интервенции США в начале 1990-х количество погибших афганцев в этот период составило порядка 3-5 миллионов человек.

В этом докладе говорится: «Общее количество погибших человек в Афганистане может доходить до 6-8 миллионов».

Эти цифры кажутся очень большими на фоне пропаганды СМИ, но правда может оказаться более шокирующей. Военные Англии и США отказываются вести учёт убитых местных жителей во время проведения продолжающихся до сих пор военных операций. Из-за отсутствия достоверных данных об убитых в Ираке и Афганистане в результате западной войны невозможно определить масштаб геноцида. Ясно только одно – этот масштаб чудовищен, на несколько порядков превышающий официальные цифры. Не стоит удивляться, что среди местных жителей растёт сопротивление западной оккупации. Многие из них потеряли не только любимых, оккупанты вырезали целые семьи, разрушили дома, города, экономику родной страны, у которой осталось только два выбора – бороться или умереть.


Источник: Shocking Truth Of UK Involvement In The Deaths of 6-8 million in Iraq and Afghanistan, Graham Vanbergen, truepublica.org.uk, September 29, 2015.
 
 48.048.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru