Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

Amoralez> Белая Гвардия - если, точнее выражаться, но никак - не российские войска. Красная Гвардия в той же мере имеет право называться - российскими войсками.

Белая гвардия — распространённое в исторической литературе собирательное наименование вооружённых формирований Белого движения. В 1920 году в Крыму была Русская армия

Amoralez> Тем более, что советское правительство свою территорию "союзникам" в концессию на вечные времена не передавало....в отличии от "белых правителей".
Зато Советы распродали предметы искусств, иконы, хлеб, отобранный у собственного народа во время голода и на эти деньги понастроили заводов, нахреначили олгромное количество оружия, которое практически все было уничтожено в течении 4-х месяцев 1941 года.

Amoralez> Это вы про то как поляки опять огребли неудачно пытались захватить Москву ? Стоит ли этим гордиться ? Тем более, что уже спустя 7 лет Польша прошлась огнём и мечём по вам.
Через семь лет был 1625 год. Я что-то не встречал в исторической литературе, что бы в этот год «Польша прошлась огнём и мечём».
1623 год. Казаки разгромили турецкую эскадру у Кафы, совершили два похода в Босфор к Стамбулу.
1624 год. Казаки сожгли турецкий флот в Днепровском лимане, сожгли околицы Стамбула — Буюк-Дере, Ани-Кей, Стению.
1625 турков это достало, имея мирный договор с Поляками потребовало от них усмирить подданных короля Польского – запорожских казаков. Поляки пошли усмирять (в истории это почему-то названо «восстанием Жмайло»). Ничего у них не получилось, было одно сражение, которое закончилось ничем. Поляки и казаки подписали очередной договор. А уже в следующем году казаки ходили на Трапезунд, Синоп, Самсун, к Поти.

Amoralez> Так кем вы были для поляков - союзниками ? Скорее - холопами на службе у польских панов.
28 октября 1617 года был подписан Ольшанский договор между Войском Запорожским и Речью Посполитой, по которому, в обмен на участие в Московском походе запорожские казаки получили расширение казацкой территории, свобода на Украинеправославной веры, увеличение численности казацкого войска, признание со стороны Польши судебной и административной автономии Запорожской Сечи. Владислав прислал атаману Сагайдачному соответствующие клейноды: булаву, бунчук, печать и флаг.
Это яркий пример вассальных отношений.
Понятия вассалитета в Московии не существовало в принципе. Поэтому, Вы, уважаемый, и путаете вассалов с холопами (холопами были все жители Московии, кроме царя)

ventorum>> Поведайте и Вы свершения рос.флота в 17 веке.
Amoralez> Пожалуй - Азовские походы.
Что за «азовские походы» в 17 веке? Может Азовское сидение – так это сухопутье.

Amoralez> А вот, у Армии были гораздо большие успехи: без русско-польской войны 1654-1667 г, шансы Хмельницкого завоевать независимость от Польши - были минимальными. Только, полнейший в этой войне разгром Польши позволил Хмельницкому добиться поставленных целей.
История и сослагательное наклонение…

Amoralez> "Утеря фльоту военно-морским способом" (март 2014) и переход населения и частей ЗСУ практически в полном составе на сторону России - оккупация ?
Простым языком это называется «воровство Россией у Украины территории, кораблей и имущества». И этим ну совсем гордиться нельзя.

serga> Так и с РФ всегда была вечная дружба.

С государственной русофобией, придумыванием собственной антироссийской истории ( украинский адмирал Ушаков не после второго майдана появился) и желанием гадить где возможно по мелочи, которое находило полное понимание в общественном инфополе, с вашей стороны.


serga>И РФ тоже подписант будапештского меморандума,

Як западные побратiми

serga>только вот беда..ваша ГД его не ратифицировала..

Як у западных побратiмов


serga>вот такой братский народ в РФ оказался...

Як западные побратiми.

Которые еще и публично отказались меморандум исполнять после вашего государственного переворота безо всяких оснований к этому для себя.


serga>и самое главное потом стали рассказывать что и Хрущев вообще незаконно Крым передал в УССР,

Говоря о законности начнем с того что Севастополь никогда не передавался УССР и никогда не входил в состав Крымской АССР являясь городом союзного подчинения.

serga>причем 23 г после распада СССР законность никто не оспаривал

Таким образом для признания действия незаконным необходимо заявление пострадавшего. Видимо институт публичного обвинения в вашем праве отсутствует.

А вот законность не включения Севастополя в крымский вопрос была оспорена украинской армией в 1993 г. Как раз на фоне трехдневной гражданской войны в в Москве, все как у братских народов.

serga>..а теперь куча историков и спецов подтянулась..такие вот братские отношения.

Это тех самых кто, наверняка, по приказу Путина, писал украинские учебники истории начала 90-ых годов ?

ventorum>>> Показуха.
Cиамский>> У вас есть аналогичное видео от ВМС Украины?
ventorum> Показухи? Навалом

Нет:

аналогичное видео от ВМС Украины

 

Поучи нас, ордынцев, в море ходить!

Оберуч> Поучи нас, ордынцев, в море ходить!
Поздно, вас уже голландцы с немцами научили в 18 веке.

ventorum> Белая гвардия — распространённое в исторической литературе собирательное наименование вооружённых формирований Белого движения. В 1920 году в Крыму была Русская армия

Это каким то образом доказывает что после 1920 г. в Крым был подконтролен украинской армии?



ventorum> Зато Советы распродали предметы искусств, иконы, хлеб, отобранный у собственного народа во время голода и на эти деньги понастроили заводов, нахреначили олгромное количество оружия, которое практически все было уничтожено в течении 4-х месяцев 1941 года.

А в США до 1964 г. была расовая сегрегация и линчивание негров. Это тоже доказывает правоту Украины.

Amoralez>> Это вы про то как поляки опять огребли неудачно пытались захватить Москву ? Стоит ли этим гордиться ? Тем более, что уже спустя 7 лет Польша прошлась огнём и мечём по вам.
ventorum> Через семь лет был 1625 год. Я что-то не встречал в исторической литературе, что бы в этот год «Польша прошлась огнём и мечём».
ventorum> 1623 год. Казаки разгромили турецкую эскадру у Кафы, совершили два похода в Босфор к Стамбулу.
ventorum> 1624 год. Казаки сожгли турецкий флот в Днепровском лимане, сожгли околицы Стамбула — Буюк-Дере, Ани-Кей, Стению.
ventorum> 1625 турков это достало,


А вы зрадников-левобережников или тех кого перекупали Стамбул и Кафа, отправляя в набеги выжигать уже украинские территории как то ото всей этой массы отделяете, или просто "таковы вековечные традиции украiнского лыцарства"?


ventorum> Это яркий пример вассальных отношений.

А еще - яркий пример н - незалiжностi, и в принципе "существования" государства Украина на этом историческом этапе

ventorum> Понятия вассалитета в Московии не существовало в принципе. Поэтому, Вы, уважаемый, и путаете вассалов с холопами (холопами были все жители Московии, кроме царя)


Сонм представителей ханств при московском дворе это ярко подтверждает. Можно начать с Касимовских.



ventorum> Простым языком это называется «воровство Россией у Украины территории, кораблей и имущества». И этим ну совсем гордиться нельзя.

И уворовали то с "говорящими орудиями", то есть рабами. Или вы не так сейчас военнослужащих ВСУ назвали?

Оберуч>> Поучи нас, ордынцев, в море ходить!
ventorum> Поздно, вас уже голландцы с немцами научили в 18 веке.
ventorum>

Когда же вас кто-нибудь научит?!

ventorum> 1625 турков это достало, имея мирный договор с Поляками потребовало от них усмирить подданных короля Польского – запорожских казаков. Поляки пошли усмирять (в истории это почему-то названо «восстанием Жмайло»). Ничего у них не получилось, было одно сражение, которое закончилось ничем. Поляки и казаки подписали очередной договор. А уже в следующем году казаки ходили на Трапезунд, Синоп, Самсун, к Поти.

Почитайте что происходило на территории Украины после 1625 г и в частности про про условия Куруковского мира. (по его условиям, казачество должно было уничтожить "човны" и ему запрещалось выходить в море). Если после 1625 г козачество куда-нибудь и "ходило", то только - пешком.


ventorum> Понятия вассалитета в Московии не существовало в принципе. Поэтому, Вы, уважаемый, и путаете вассалов с холопами (холопами были все жители Московии, кроме царя)

В Польше так же отсутствовало это же понятие. Кроме того, для поляков (католиков) , вы являлись еще и схизматиками.




Amoralez>> А вот, у Армии были гораздо большие успехи: без русско-польской войны 1654-1667 г, шансы Хмельницкого завоевать независимость от Польши - были минимальными. Только, полнейший в этой войне разгром Польши позволил Хмельницкому добиться поставленных целей.
ventorum> История и сослагательное наклонение…

Интересное замечание, на тему того как вашего б. сюзерена раскатали в коровий блин......
Ответь прямо: могли ли (после 1625 г) 6 полков реестровых казаков самостоятельно нанести полное военное поражение (разгром) Речи Посполитой ?

ventorum>
Вы аналогичное видео от ВМС Украины уже несколько дней ищите. Как успехи?

ventorum> Зато Советы распродали предметы искусств, иконы, хлеб, отобранный у собственного народа во время голода и на эти деньги понастроили заводов, нахреначили олгромное количество оружия, которое практически все было уничтожено в течении 4-х месяцев 1941 года.

Вот это мышление меня всегда поражало: "понастроили тут заводов и прочих признаков цивилизации". Понимаете, в современном мире именно так: не имея заводов, хлеба тоже не будет (причём и в прямом и в переносном смыслах). А вот если ничего бы не построили, фашисты сожрали бы ВСЮ страну, и никого не пожалели бы (в том числе и "гордых" бандеровцев). Почитайте высказывания нацистов о славянах (они не различали между русскими, украинцами, белорусами!), может что и зашевелится в извилинах. Вас тогда использовали, как используют сейчас, ничего не поменялось. Но вы продолжайте, продолжайте с декоммунизацией-то! "Антонов", "Южмаш" накрылись, теперь уже до санитарных норм, больниц и школ добрались. Сказку строите... на уровне Анголы.

ventorum> Понятия вассалитета в Московии не существовало в принципе. Поэтому, Вы, уважаемый, и путаете вассалов с холопами (холопами были все жители Московии, кроме царя).

А у вас понятия "холопов" и "вассалов" всегда резко колебались с политической конъюнктурой. Вот мне интересно: если по Черчиллю Польша вела себя, как гиена, то что тогда Украина?!

ventorum> Простым языком это называется «воровство Россией у Украины территории, кораблей и имущества». И этим ну совсем гордиться нельзя.

Рассуждает важно тот, кто гордится хищническим походом Сагайдачного на Москву. За газ заплатите или как?

Крым вернулся домой к мамке-России. А вам от мёртвого осла уши, варитесь в своей "незалежности" теперь.

Otka> Вот это мышление меня всегда поражало: "понастроили тут заводов и прочих признаков цивилизации". Понимаете, в современном мире именно так: не имея заводов, хлеба тоже не будет (причём и в прямом и в переносном смыслах).

Человек видимо никак не может понять: для чего СССР покупал на Западе оборудование, заводы, технологии, а не (как видимо, надо)- покупал бы на западе недвигу, яхты и ВНЖ.

serga> ВОТ ЧТОБЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО И БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО ВВЕСТИ НА ДОНБАСС МИРОТВОРЦЕВ, НО РФ ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ. ТА
но это же так просто,взять и прекратить убивать людей и стрелять по Донбассу.
У тебя есть сводка сколько домов разрушено на той части Донбасса что оккупирована украинскими войсками от огня ополчения?Вот у меня есть сводка сколько домов разрушено и сколько погибло людей от огня ВСУ.Причем здесь миротворцы?Есть украинские убийцы и этим все сказано.

serga> УГУ..именно это я..щас пойду младенцев русских распинать..
ты зря ерничаешь,надеюсь что откликнется

serga> А я вижу тебе прям этот вопрос спать не дает....приезжай расскажу и покажу почему
мне на вас на всех бандерлогов насрать с высокой колокольни,чем больше вас зароют в землю тем спокойней будет на земле.А выяснять что да как с вами так или не так мне и нафиг не надо.

ventorum> Поздно, вас уже голландцы с немцами научили в 18 веке.
тут да. мы учимся у других и сами других тоже учим. с разным успехов. немцев например периодически приходится переэкзаменовывать. поляки тоже на переэкзаменовку упорно ходят.

Оберуч>>> Поучи нас, ордынцев, в море ходить!
ventorum>> Поздно, вас уже голландцы с немцами научили в 18 веке.
ventorum>>
Оберуч> Когда же вас кто-нибудь научит?!


А их, судя по всему, научил захвативший Киев новгородский князь или по другой версии, регент при малолетнем Игоре - Олег.

Возможно - финно-угр.


Вот такое вот колесо Генотьбы 9 века.

ventorum>> Сказку строите... на уровне Анголы.
Анголу не надо обижать, они все-таки горазды выше руины по ВВП, вот на уровне Замбии-пойдет!

http://www.ru.wikipedia.org/wiki/...

serga>>вот такой братский народ в РФ оказался...
wert> Як западные побратiми.
wert> Которые еще и публично отказались меморандум исполнять после вашего государственного переворота безо всяких оснований к этому для себя.

В отличии от России, которая этот меморандум решила выполнить по букве
Следите за руками:
1. Открываем википедию Будапештский меморандум
и видим:

Мемора́ндум о гара́нтиях безопа́сности в связи́ с присоедине́нием Украи́ны к Догово́ру о нераспростране́нии я́дерного ору́жия (Будапештский меморандум) — межгосударственный документ, гарантирующий соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ

 

2. Переходим по ссылке и видим замечательный текст:

в международно-правовой области: закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ;

 

Чей был Крым после ВМВ? Правильно. Наш РСФСР.
Чей Крым сейчас? Правильно. Наш РСФСР.

Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР, иногда также употреблялось Росси́йская СФСР[1]) — название Российской Федерации до 25 декабря 1991 года

 

Вот и всё. "Ловкость рук и никакого мошенства" ©

ventorum>>> Сказку строите... на уровне Анголы.
3X> Анголу не надо обижать, они все-таки горазды выше руины по ВВП, вот на уровне Замбии-пойдет!
3X> https://s21.postimg.org/ibkj6wchz/6_Copy.jpg
3X> http://www.ru.wikipedia.org/wiki/...

Ух-тыы, плюсую... Вот по скорости достижения дна великоукрам всё-таки равных в мире нет. Чёрт, наверное всё-таки правда, что именно они выкопали Чёрное море, гыыы...

wert>> Которые еще и публично отказались меморандум исполнять после вашего государственного переворота безо всяких оснований к этому для себя.
serga>>>вот такой братский народ в РФ оказался...
**********
Scorpion82> Вот и всё. "Ловкость рук и никакого мошенства" ©

Я еще добавлю - Меморандум начинается с пункта о том, что он основывается на Заключительном акте Хельсинки... Открываем этот акт и видим фразу - недопустимость насильственной смены власти".... И???? Без разницы - переворот или рэволюция - это и есть насильственная смена власти.

тащторанга-01> Путин повлияет на название заложенного в Николаеве корвета • Таймер

Корвет, заложенный на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве, получит название «Винница», а не «Владимир Великий»

 

- смешное како-то название для серьёзного корабля. забегаловку так ещё мона назвать.

тащторанга-01>> Путин повлияет на название заложенного в Николаеве корвета • Таймер
StSgt> - смешное како-то название для серьёзного корабля. забегаловку так ещё мона назвать.

Пытаюсь вспомнить - а сколько там всего есть в наличии "заложенных кораблей"?
Недостроенных, не сданных?
Одним меньше, одним больше...

StSgt> - смешное како-то название для серьёзного корабля. забегаловку так ещё мона назвать.
а наши "петра великого" не переименовывают. видимо у нас не развито ассоциативное мышление..

pytnic> Пытаюсь вспомнить - а сколько там всего есть в наличии "заложенных кораблей"?
И в каком ломбарде они его "заложили"?

chk19> И в каком ломбарде они его "заложили"?
Хотите выкупить?

ждан72> а наши "петра великого" не переименовывают. видимо у нас не развито ассоциативное мышление..

Да ладно? Ассоциативное мышление - это, конечно, хорошо, "но в доме должны быть и мясные закуски". Да и вообще - я лично столько не выпью.

chk19>> И в каком ломбарде они его "заложили"?
Werewolf.72> Хотите выкупить?
Сбором металлолома не занимаюсь. Так, для общего развития