Пожизненное или смертная казнь?

обсуждение меры наказания для осужденного за тяжелые проступки - смертная казнь или пожизненное лишение свободы?
 
1 2 3 4 5 6

ttt

аксакал


digger>> Дорого - если хорошие условия содержания и большие расходы на охрану.
Balancer> Будут маленькие расходы на охрану — будут сбегать. Тем более, если условия содержания будут скотские и терять заключённому совсем нечего будет.

Вопрос в том является ли обвиняемый убийцей. Если сомнений нет, незачем устраивать шоу с чуждой идеологией.

Никакие рассуждения об общечеловеческих ценностях не мешают казнить убийц ни Америке, ни Японии ни другим. И нам пора быть свободными людьми а не рабами конвенций, навязываемых людьми которые нас ненавидят

Если же есть хоть доля сомнения или имеются смягчающие обстоятельства - относится к человеку надо как к человеку. И соответственно для этого требуются деньги.
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0

asoneofus

старожил


ttt> Если
Эти "если" есть всегда, даже в самом отмороженном случае.

ИМХО, система с самообеспечением заключённых, есть большее благо и справедливость. Минимум калорий - от общества, остальным обеспечить возможность улучшения существования + распределение, контроль, особенности размещения контенгента. А там, хоть джакузи с видеостенкой, если заработает.

Иждевение в течении 3-25 лет приводит к увеличению вероятности повторения и росту социальной напряжённости.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  49.0.2623.10549.0.2623.105

ttt

аксакал


ttt>> Если
asoneofus> Эти "если" есть всегда, даже в самом отмороженном случае.

Чепуха. Очередная эквилибристика словами в бесконечной серии "разве можно государству убивать", "жизнь это общечеловеческая ценность" и тп. Подавляющее число убийств надежно раскрывается. Не хочешь умирать, не убивай других.

Демагогию в стиле "подумаешь я ходил по магазину с пистолетом, убил некто подобравший брошенный мной пистолет" оставьте адвокатам.

asoneofus> ИМХО, система с самообеспечением заключённых, есть большее благо и справедливость. Минимум калорий - от общества, остальным обеспечить возможность улучшения существования + распределение, контроль, особенности размещения контенгента. А там, хоть джакузи с видеостенкой, если заработает.

Это все прекраснодушные мечты, маниловщина. Прямо плачу от картины Чикатило в джакузи.

Заключенные забъют на ваши самообеспечения, будут лежать на топчане и начнут пачками строчить письма о "минимуме калорий", "принуждению к труду" от ЕС до ООН и МОТ, от БиБиСи до Евроньюс.

И будете утирать сопли в ООН и ПАСЕ пытаясь свои минимумы калорий объяснить.

Правильно американцы делают. "Казнили и пошли все на ..й Все равно мы выше всех".
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0

asoneofus

старожил


ttt> Чепуха. Очередная эквилибристика словами в бесконечной серии "разве можно государству убивать", "жизнь это общечеловеческая ценность" и тп. Подавляющее число убийств надежно раскрывается. Не хочешь умирать, не убивай других.


Нэ, дидо, другая практика. В угоду коньюктуре на человека нагнетают-наваливают. Увалить по "крайней мере, ..." - концы в воду . и т.п. и т.д.

ttt> Демагогию в стиле "подумаешь я ходил по магазину с пистолетом, убил некто подобравший брошенный мной пистолет" оставьте адвокатам.

Ну уж не передёргивайте. Меня, лично, люди с оружием не пугают. Вот одиночка, в гражданке, с короткостволом: обосрусь сразу

ttt> Это все прекраснодушные мечты, маниловщина. Прямо плачу от картины Чикатило в джакузи.
Однако, работает. И Энгельс тут не при делах.

ttt> Заключенные забъют на ваши самообеспечения, будут лежать на топчане и начнут пачками строчить письма о "минимуме калорий", "принуждению к труду" от ЕС до ООН и МОТ, от БиБиСи до Евроньюс.
Не работает при правильной законодательной базе.


ttt> И будете утирать сопли в ООН и ПАСЕ пытаясь свои минимумы калорий объяснить.
А менге пох. Именно такое основание у МПБ: получаеш профит - исполняешь, а на нет и суда нет. (Мягкий знак для самоудлетворения).

ttt> Правильно американцы делают. "Казнили и пошли все на ..й Все равно мы выше всех".

Типа того. Но, судя по опусу выше, само ... Очень болезно. Всё на " дядю" киваете.

ИМХО, БМДха, как запирающе-посадочная часть зиндана есть высокотехнологичное средство воспитания :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  49.0.2623.10549.0.2623.105

ttt

аксакал


asoneofus> Нэ, дидо, другая практика. В угоду коньюктуре на человека нагнетают-наваливают. Увалить по "крайней мере, ..." - концы в воду . и т.п. и т.д.

Не понял ничего. При чем тут конъюнктура? При чем "по крайней мере"? Если про возможность умышленной или случайной ошибки следователя - так на то и суд и адвокаты. А то получается "вдруг чего" типа Анджелины отрезавшей себе груди, "вдруг чего".

ttt>> Это все прекраснодушные мечты, маниловщина. Прямо плачу от картины Чикатило в джакузи.
asoneofus> Однако, работает. И Энгельс тут не при делах.

Опять не понял. Что работает? Кто работает?

ttt>> Правильно американцы делают. "Казнили и пошли все на ..й Все равно мы выше всех".
asoneofus> Типа того. Но, судя по опусу выше, само ... Очень болезно. Всё на " дядю" киваете.

А на кого вы киваете? Это у "тети" убийцы в джакузи купаются? :)
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0

asoneofus

старожил


ttt> Не понял ничего. При чем тут конъюнктура? При чем "по крайней мере"? Если про возможность умышленной или случайной ошибки следователя - так на то и суд и адвокаты. А то получается "вдруг чего" типа Анджелины отрезавшей себе груди, "вдруг чего".

При том. Голоау отрезать всегда успеть можно, вот пришить обратно - пока никак.


ttt> ttt>> Это все прекраснодушные мечты, маниловщина. Прямо плачу от картины Чикатило в джакузи.

Это работает

ttt> А на кого вы киваете? Это у "тети" убийцы в джакузи купаются? :)

Ну уж так передёргивать-то не надо.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  49.0.2623.10549.0.2623.105

ttt

аксакал


asoneofus> При том. Голоау отрезать всегда успеть можно, вот пришить обратно - пока никак.

Ну вот и расскажите про это убийцам. А убил - не жалуйся. Меня (и не одного меня) как то не расстраивает что Чикатило голову не пришить назад.

ttt>> ttt>> Это все прекраснодушные мечты, маниловщина. Прямо плачу от картины Чикатило в джакузи.
asoneofus> Это работает

Где это работает? "Минимум калорий" и тп? Пример?


ttt>> А на кого вы киваете? Это у "тети" убийцы в джакузи купаются? :)
asoneofus> Ну уж так передёргивать-то не надо.

Чего передергивать, вы сами это сказали.
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0

Invar

опытный

asoneofus>> При том. Голоау отрезать всегда успеть можно, вот пришить обратно - пока никак.
ttt> ... Меня (и не одного меня) как то не расстраивает что Чикатило голову не пришить назад.

А растрелянный за него Кравченко тож не расстраиват?

А 99,9 обвинительных приговров тож не расстраиват?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

ttt

аксакал


Invar> А растрелянный за него Кравченко тож не расстраиват?

Я не знаю кто это. Ссылок нет и говорить не вижу о чем.

Invar> А 99,9 обвинительных приговров тож не расстраиват?

Я не знаю как говорить с человеком постоянно говорящим загадками.

Меня такой разговор действительно не расстраивает.
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Invar> А растрелянный за него Кравченко тож не расстраиват?

Безусловно, расстраивает

Invar> А 99,9 обвинительных приговров тож не расстраиват?

А вот тут одно к другому прямого отношения не имеет

В.: Почему в России выносят так мало оправдательных приговоров?

О.: Действительно, правозащитники часто возмущаются тем, что в России выносится всего лишь 0,8% оправдательных приговоров. Однако во многих других странах процент оправдательных приговоров ещё ниже:
  • Чехия: 0,3%
  • Бельгия: 0,3%
  • Венгрия: 0,2%

Нельзя судить о качестве работы судей по проценту оправдательных приговоров. В Канаде 0,7% оправдательных приговоров, а в США — около 20%, но это вовсе не значит, что в США разбирают дела тщательно, а в Канаде отправляют за решётку всех подряд.

Собственно, если кого и обвинять в чрезмерной жёсткости правосудия, так это американцев, ведь в пересчёте на душу населения в США сидят 700 человек на 100 тысяч населения, а в Канаде — только лишь 100 человек
...
Для сравнения — в России в местах лишения свободы находятся около 450 человек на 100 тысяч населения, меньше чем в США, но больше, чем в Канаде.
 
"Класс – это исключение случайностей"  45.045.0

ttt

аксакал


Invar>> А 99,9 обвинительных приговров тож не расстраиват?
V.Stepan> А вот тут одно к другому прямого отношения

Да это обычная демагогия, чего с ней спорить?

Достаточное оправдание

Российские суды в последние годы стали чаще выносить оправдательные приговоры: в 2013 году они оправдали около 4,5% обвиняемых в уголовных преступлениях. Такую статистику привел председатель Верховного суда России Вячеслав Лебедев. При этом, по его словам, более 60% обвиняемых признают свою вину в суде. Присяжные же выносили оправдательные вердикты в 20% случаев. // www.gazeta.ru
 
Председатель Верховного суда России Вячеслав Лебедев развеял общепринятое мнение о том, что число оправдательных приговоров в России составляет всего 1%. Подводя итоги работы судов в 2013 году, он отметил, что около 17 тысяч обвиняемых в уголовных преступлениях были оправданы или их дела прекращены по реабилитирующим основаниям.

Таким образом, доля оправданных составила 4,5% от общего числа обвиняемых, дела которых поступили в суд.
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0

Invar

опытный

ttt> 17 тысяч обвиняемых в уголовных преступлениях были оправданы....Таким образом, доля оправданных составила 4,5% от общего числа обвиняемых, дела которых поступили в суд.

Запомним, включая формулировку.

Далее по ссылке:

По его словам, в прошлом году российские суды рассмотрели уголовные дела в отношении около 1 млн 7 тыс. человек.
 


17000/1007000 =?

Делить сами будете?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

ttt

аксакал


Invar> По его словам, в прошлом году российские суды рассмотрели уголовные дела в отношении около 1 млн 7 тыс. человек.
Invar> 17000/1007000 =?
Invar> Делить сами будете?

Invar вы меня убиваете. Для чего даются ссылки если вы их не читаете? :-)

По его словам, в прошлом году российские суды рассмотрели уголовные дела в отношении около 1 млн 7 тыс. человек. При этом 62% дел были рассмотрены в особом порядке, то есть преступники сами признавали свою вину. В общем порядке рассмотрены дела в отношении 383 тыс. человек, осуждены 235 тыс.


17000/383000 = ????
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0

Invar

опытный

Invar>> По его словам, в прошлом году российские суды рассмотрели уголовные дела в отношении около 1 млн 7 тыс. человек.
Invar>> 17000/1007000 =?
Invar>> Делить сами будете?
ttt> Invar вы меня убиваете. Для чего даются ссылки если вы их не читаете? :-)


А вот не надо убрать "лишнее" про формулировки...не надо убирать. Сколько обвиняемых, дела ктрых поступили в суд ?

"Маленька" неточность-большие подозрения.

Далее идем сюда: Судебный департамент и ищем 17000 оправданных.

Найдёте?
Прикреплённые файлы:
ст13.jpg (скачать) [101,3 кбайт, 4 загрузки] [attach=510491]
 
 
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

ttt

аксакал


Invar> А вот не надо убрать "лишнее" про формулировки...не надо убирать. Сколько обвиняемых, дела ктрых поступили в суд ?

Это что еще за чушь? Какие "лишние формулировки"? :) Вы не хотите читать что черным по белому написано? Или принципов юриспруденции не понимаете?

Если обвиняемый сам заключил соглашение о признании своей вины и особом порядке рассмотрения, с какого вы приплетаете сюда судью?

Invar> "Маленька" неточность-большие подозрения.
Invar> Далее идем сюда: Судебный департамент и ищем 17000 оправданных.
Invar> Найдёте?

Сложите графы 38 и 34 и будет вам счастье :)
http://tl2002.livejournal.com/  45.045.0
RU Kostya-Vet #20.09.2016 19:13
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Владимир Рыжков и Каринна Москаленко заявляют, что де-факто в России продолжаются тысячи казней без суда и следствия, в том числе представителями государства, во время спецопераций по уничтожению боевиков на Северном Кавказе
 

Смертная казнь в России — Википедия

Смертная казнь в Российской Федерации по действующей конституции 1993 года «носила временный характер и была рассчитана лишь на некоторый переходный период» и больше не может применяться с 16 апреля 1997 года, то есть наказание в виде смертной казни не должно ни назначаться, ни исполняться. Вопрос о её применении окончательно был разъяснён Конституционным судом в 2009 году на основании конституции и международных договоров, но норма о смертной казни осталась в национальном законодательстве, обладающем меньшей правовой силой, чем конституция и международные договоры. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 1616
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Kostya-Vet #20.09.2016 19:17
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

По мнению депутата (Роман Худяков - ЛДПР), высшая мера наказания должна применяться к педофилам, серийным убийцам и террористам.
 

Кому в России грозит смертная казнь, если на неё отменят мораторий?

Госдума в среду, 18 марта, рассмотрит в первом чтении законопроект об отмене моратория на смертную казнь. // www.aif.ru
 
 1616
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru