[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 260 261 262 263 264 352
RU st_Paulus #13.10.2016 13:10  @piston79#13.10.2016 10:44
+
+5
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

piston79> Ваше утверждение, что у РФ официальная версия нет, даже если уже JIT уже недвусмислено обявил, что РФ является (со-)участника в преступная ошибка с МН17??? Пока только вброс из СМИ, МО РФ и "А-А"? Ну и серезное государство - сказать по другому нельзя....

Во первых - ты зарываешься.
Во вторых - у руководства РФ есть не просто версия. Они точно знают что либо мы это сделали, либо нет. Надо объяснять почему так?
В третьих - не иметь версии и не озвучивать её - две разные вещи. На заявления JIT можно положить болт при необходимости и наличии других факторов, тут ты прав - потому что серьезное государство.
В четвёртых - если брифинг МО для тебя вброс, то уж мнение JIT и подавно.
   
BG piston79 #13.10.2016 14:07  @st_Paulus#13.10.2016 13:10
+
-
edit
 
s.P.> Во первых - ты зарываешься.

Возможно...

s.P.> Во вторых - у руководства РФ есть не просто версия. Они точно знают что либо мы это сделали, либо нет. Надо объяснять почему так?

Молчание - ето знак согласие...


s.P.> В третьих - не иметь версии и не озвучивать её - две разные вещи. На заявления JIT можно положить болт при необходимости и наличии других факторов, тут ты прав - потому что серьезное государство.

...но ето не помешало озвучивать "факти", на которие, согласитесь, возможно будеть построена официальная версия РФ... Кстати очень противоречивие "факть". Вьивод - либо сознательний вброс, либо полная некомпетентност государствение органьи....


s.P.> В четвёртых - если брифинг МО для тебя вброс, то уж мнение JIT и подавно.

Уточнитесь, кто из брифингов МО РФ? Тот из 2014 или второй??? (ето и про "А-А", тоже...)....
И почему мнение JIT подавно?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #13.10.2016 14:09  @piston79#13.10.2016 14:07
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


piston79> И почему мнение JIT подавно?
ты можешь предположить что украинцы сами сбили его по ошибке экипажа зрк?
   53.0.2785.14353.0.2785.143
BG piston79 #13.10.2016 14:18  @st_Paulus#13.10.2016 12:05
+
-
edit
 
piston79>> Кстати...
s.P.> Эти методы хорошо работают когда картинку подделывает "девочка-дизайнер" или жулик пытающийся мухлевать со страховкой. Когда изготовлением занимается человек, который представляет как работает алгоритм сжатия, что такое Фурье анализ и т.д. - разоблачение подделки уже не такая тривиальная задача.

Как мне хотелось, что в государствение институции работали самие способние люди в своем отрасле... Кажется что у Вас в РФ ето так? Ну, поздравляю!



s.P.> Вы можете самостоятельно побаловаться такими инструментами, и посмотреть что они выдают с заведомо аутентичными фото.

Сомневаюсть что у меня деньги на лиценз хватит (о мои технические способности - молчу)

s.P.> Самый подозрительный момент из той ерунды что они нагенерировали - низкое разрешение исходной картинки. Но МО РФ прежде всего защищает свои секреты и возможности средств разведки.

Ето в статию уже сказано и ничего подозрительно нет.

s.P.> США не предоставили даже таких изображений.

Не предоставили Вам, предоставили кому надо.... Кстати в 2001 они первие озвучили версию о причастности ПВО Украина в гибели Вашему самолету (Ту-154М), когда еще Путин....:

Путин заявляет, что украинская ПВО не причастна к гибели Ту-154

Тем временем назначенный президентом расследовать катастрофу самолета Владимир Рушайло вылетел в Сочи. Оттуда он отправится к месту падения Ту. // www.newsru.com
 

s.P.> А еще можно вспомнить, как выглядели "доказательства" пересечения Украинской границы войсками РФ.

Tak?:

Putin admits Russian military presence in Ukraine for first time

Russian president concedes military intelligence officers were operating in the country but insists it’s not the same as regular Russian troops // www.theguardian.com
 

NATO releases satellite imagery showing Russian combat troops inside Ukraine

NATO’s Allied Command Operations in Mons, Belgium on Thursday (28 August 2014) released new satellite imagery that show Russian combat forces engaged in military operations inside the sovereign territory of Ukraine. "Over the past two weeks we have noted a significant escalation in both the level and sophistication of Russia’s military interference in Ukraine,” said Brigadier General Nico Tak, Director of the Comprehensive Crisis and Operations Management Centre at Allied Command Operations. "The satellite images released today provide additional evidence that Russian combat soldiers, equipped with sophisticated heavy weaponry, are operating inside Ukraine’s sovereign territory,” he said. // www.nato.int
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG piston79 #13.10.2016 14:23  @Анархист 86#13.10.2016 14:09
+
-
edit
 
piston79>> И почему мнение JIT подавно?
А.8.> ты можешь предположить что украинцы сами сбили его по ошибке экипажа зрк?

Нет... JIT тоже не согласен. Нет доказателсьтва об етом.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #13.10.2016 14:24  @piston79#13.10.2016 14:23
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


piston79> Нет... JIT тоже не согласен. Нет доказателсьтва об етом.

в данный момент ни о чем нет доказательств ,так?
   53.0.2785.14353.0.2785.143
BG piston79 #13.10.2016 14:29  @Анархист 86#13.10.2016 14:24
+
-4
-
edit
 
А.8.> в данный момент ни о чем нет доказательств ,так?

Конечно есть и поетому JIT после 2 года заявили на всеослушание, что самолет сбить из ЗРК "Бук", которой Ваше МО прислало в разположение сепаратистьй, которие и первие обявили сбитие АН-26 (нормально то, кто стрелял он и первий узнал бьй если попал или неть), а когда разобрались вообще все стерли...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #13.10.2016 14:34  @piston79#13.10.2016 14:29
+
+6
-
edit
 

Анархист 86

опытный


piston79> Конечно есть и поетому JIT после 2 года заявили на всеослушание, что самолет сбить из ЗРК "Бук", которой Ваше МО прислало в разположение сепаратистьй, которие и первие обявили сбитие АН-26 (нормально то, кто стрелял он и первий узнал бьй если попал или неть), а когда разобрались вообще все стерли...
в общем вы не адекватный. больше не хочу ничего говорить. хочется набить вам глаза. напишите адрес
   53.0.2785.14353.0.2785.143
BG piston79 #13.10.2016 14:53  @Анархист 86#13.10.2016 14:34
+
-4
-
edit
 
А.8.> в общем вы не адекватный. больше не хочу ничего говорить. хочется набить вам глаза. напишите адрес

Спасибо, желаю Вам удача....

P.S. Почему Вам мой адрес? Угрожаете?

P.P.S. Если у Вас есть данние о извершители пуска - Австралийские власти дают вам как защиту гражданство в замени Ваши показания, которие доведут до определения причастних к трагедию.... Подумайте об етом!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 13.10.2016 в 15:28
RU Кот_да_Винчи #13.10.2016 15:13  @piston79#13.10.2016 14:07
+
+8
-
edit
 
piston79> Молчание - ето знак согласие...

честно говоря не имею никакого желания дискутировать со стенкой, к тому же тупой и косноязычной, но здесь все же напомню что молчание не является согласием ни в уголовном ни в гражданском праве большинства цивилизованных стран. Не знаю правда как с этим в Болгарии...
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU st_Paulus #13.10.2016 18:04  @piston79#13.10.2016 14:07
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

piston79> Молчание - ето знак согласие...

Это детский сад.

piston79> ...но ето не помешало озвучивать "факти", на которие, согласитесь, возможно будеть построена официальная версия РФ... Кстати очень противоречивие "факть". Вьивод - либо сознательний вброс, либо полная некомпетентност государствение органьи....

Либо вот такие противоречивые факты - так тоже бывает постоянно. Я в докладе МО противоречий не помню. Есть пример?

piston79> Уточнитесь, кто из брифингов МО РФ? Тот из 2014 или второй??? (ето и про "А-А", тоже...)....

А есть разница? Ни на одном из брифингов, если память меня не подводит, никаких версий не было озвучено.

piston79> И почему мнение JIT подавно?

Я же говорю, если брифингу МО РФ вы не верите - с чего вдруг нужно верить JIT?
   53.0.2785.14353.0.2785.143
Это сообщение редактировалось 13.10.2016 в 18:27
+
+6
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

piston79>> И почему мнение JIT подавно?
s.P.> Я же говорю, если брифингу МО РФ вы не верите - с чего вдруг нужно верить JIT?

Религия у него такая. Свидетели JITовы.
   49.049.0
13.10.2016 20:24, piston79: +1: Хорошая шутка
RU st_Paulus #13.10.2016 18:18  @piston79#13.10.2016 14:18
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

piston79> Как мне хотелось, что в государствение институции работали самие способние люди в своем отрасле... Кажется что у Вас в РФ ето так? Ну, поздравляю!

Тут не нужен самый способный человек - просто специалист занимающийся анализом подлинности фото для МО, в качестве консультанта.

piston79> Сомневаюсть что у меня деньги на лиценз хватит (о мои технические способности - молчу)

Есть куча бесплатных и даже онлайновых вариантов. Проприетарный софт принципиально не отличается.

piston79> Ето в статию уже сказано и ничего подозрительно нет.
Да нет, они открытым текстом говорят что это подозрительно, и хорошо бы получить исходники.

piston79> Не предоставили Вам, предоставили кому надо....
Че-то как-то сомнительно.

piston79>Кстати в 2001 они первие озвучили версию о причастности ПВО Украина в гибели Вашему самолету (Ту-154М), когда еще Путин....:
piston79> NEWSru.com :: Путин заявляет, что украинская ПВО не причастна к гибели Ту-154

Допускаю что это так, но я бы на прямую цитату Путина взглянул, а не на пересказ этого издания. В любом случае - этот факт нам ни о чем не говорит в контексте MH17.

piston79> Tak?:
piston79> Putin admits Russian military presence in Ukraine for first time | World news | The Guardian
piston79> NATO - News: NATO releases satellite imagery showing Russian combat troops inside Ukraine, 28-Aug.-2014

Именно - такая же малюсенькая картинка.
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU Анархист 86 #14.10.2016 08:27  @piston79#13.10.2016 14:53
+
+6
-
edit
 

Анархист 86

опытный


piston79> P.P.S. Если у Вас есть данние о извершители пуска - Австралийские власти дают вам как защиту гражданство в замени Ваши показания, которие доведут до определения причастних к трагедию.... Подумайте об етом!
я жидко какал на австралийское гражданство)
   53.0.2785.14353.0.2785.143
+
+4
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
s.P.>> Вы можете самостояетельно побаловаться такими инструментами, и посмотреть что они выдают с заведомо аутентичными фото.
piston79> Сомневаюсть что у меня деньги на лиценз хватит (о мои технические способности - молчу)
...
Сайт фотофорензикс бесплатен. Так что прямиком в путь. Описание как им пользоваться, и почему нельзя его использовать его результаты в качестве доказательства подлинности или нет фотографий, особенно сжатых, там тоже есть.

Давайте, возьмите свою личную фотку, у которой одна часть занята практически полностью пересвеченным облаком/туманом и посмотрите, что там будет с шумами. Потом снимите мелкую деталь на фоне ворса какого-нибудь, тоже пожмите-пошарпите её (лучше, конечно, мыльницу использовать, они автоматом перешарпливают) и посмотрите, что там будет вокруг этих мелких деталей.

Если не можете это сделать, то не стоит ссылаться на технические статьи, которые Вам остались непонятны - все подумают, что Вы просто веруете в то, на что ссылаетесь ;)
   
+
+7
-
edit
 

БН181

старожил
★★
piston79> Конечно есть и поетому JIT после 2 года заявили на всеослушание,

Заявлять они могут все, что угодно. Сейчас разговор про доказательства. Их у JIT пока нет и, судя по всему, не предвидится. Разговоры есть. Доказательств нет. Более того, игнорирование многих фактов, которые не укладываются в линию их громких заявлений, заставляет думать, что доказательствами они заниматься и не будут. Вдруг случайно докажется не то? Оно им надо? Так что, продолжат "заявлять". Так им спокойней.

piston79> (нормально то, кто стрелял он и первий узнал бьй если попал или неть), а когда разобрались вообще все стерли...

Это только, если играть в компьютерные войнушки.
А на реальной войне первым узнает тот, на чьей территории упал ЛА. При этом, любой упавший ЛА "по умолчанию" считается сбитым. В условиях, когда в воздухе над полем боя только авиация ВСУ, а "кровавый счет" к ней уже достаточно велик и хорошо известен местному населению и ополченцам (только за налет на Луганск 2.06.14 всю авиацию ВСУ надо было "сжать"), радость от первых сообщений о падении ЛА вполне объяснима. Вот и весь "бином Ньютона".
   11.011.0
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
piston79> NATO - News: NATO releases satellite imagery showing Russian combat troops inside Ukraine, 28-Aug.-2014
Кстати, вот анализ картинки НАТО на том же сайте фотофорензикс:

FotoForensics Analysis

Digital photo forensics // fotoforensics.com
 

Если следовать заветам котов и любителей платного софта, видно, что дорога внизу явно вклеена. Она же ведь имеет совсем другой уровень шумов. В то же время вклейка с увеличенным изображением батареи, якобы стреляющей по Украине, совсем даже не вклеено. Не видно его на ЕЛА.

З.Ы. Я уж молчу о том, что на фотке, доказывающей присутствие российских войск на территории Украины, все обозначенные юниты находятся на Российской территории, НЯП.

P.P.S. Ну и анализ фотки, которая должна была быть в натовской предъяве:

FotoForensics Analysis

Digital photo forensics // fotoforensics.com
 
   
Это сообщение редактировалось 14.10.2016 в 09:26
RU энди #14.10.2016 09:15  @piston79#13.10.2016 14:53
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2020
piston79> P.P.S. Если у Вас есть данние о извершители пуска - Австралийские власти дают вам как защиту гражданство в замени Ваши показания
Деньги вперед.
   53.0.2785.14353.0.2785.143
BG piston79 #14.10.2016 14:14  @Кот_да_Винчи#13.10.2016 15:13
+
-
edit
 
К.д.В.> ........... но здесь все же напомню что молчание не является согласием ни в уголовном ни в гражданском праве большинства цивилизованных стран. Не знаю правда как с этим в Болгарии...


Запомните ету мантру для день в которой пришлепнут еще санкциях РФ....
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG piston79 #14.10.2016 14:17  @энди#14.10.2016 09:15
+
-
edit
 
энди> Деньги вперед.

Гражданство дадут и будешь их заработает, рентиер наш любимий...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU DustyFox #14.10.2016 14:23  @piston79#14.10.2016 14:14
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
К.д.В.>> ........... но здесь все же напомню что молчание не является согласием ни в уголовном ни в гражданском праве большинства цивилизованных стран. Не знаю правда как с этим в Болгарии...
piston79> Запомните ету мантру для день в которой пришлепнут еще санкциях РФ....

:lol: Уха-ха!.. Испугал ежа голой жопой!..
   33
+
-
edit
 
stas27> Сайт фотофорензикс бесплатен. Так что прямиком в путь. Описание как им пользоваться, и почему нельзя его использовать его результаты в качестве доказательства подлинности или нет фотографий, особенно сжатых, там тоже есть.

Ваши претенции - к авторе анализа фото. Я им вполне верю, тоже видно что в анализе они чем ЕЛА ползвается и с другими методами (о них почему-то промолчали).


stas27> Давайте, возьмите свою личную фотку, у которой одна часть занята практически полностью пересвеченным облаком/туманом и посмотрите, что там будет с шумами. Потом снимите мелкую деталь на фоне ворса какого-нибудь, тоже пожмите-пошарпите её (лучше, конечно, мыльницу использовать, они автоматом перешарпливают) и посмотрите, что там будет вокруг этих мелких деталей.

Попробую....

stas27> Если не можете это сделать, то не стоит ссылаться на технические статьи, которые Вам остались непонятны - все подумают, что Вы просто веруете в то, на что ссылаетесь ;)

Если я не верю, не ссилаю....
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
stas27> Если следовать заветам котов и любителей платного софта, видно, что дорога внизу явно вклеена. Она же ведь имеет совсем другой уровень шумов.

Ваше заключение неправильное:

"Similar textures should have similar coloring under ELA. Areas with more surface detail, such as a close-up of a basketball, will likely have a higher ELA result than a smooth surface."


stas27> В то же время вклейка с увеличенным изображением батареи, якобы стреляющей по Украине, совсем даже не вклеено. Не видно его на ЕЛА.

Ну, кажется фейк неуловимии из freeware...

stas27> З.Ы. Я уж молчу о том, что на фотке, доказывающей присутствие российских войск на территории Украины, все обозначенные юниты находятся на Российской территории, НЯП.

Ага, только стреляет они по Украину (а на вторая фотка где юнити?) Кстати, о изявления Путина - он потвердил или нет?

stas27> P.P.S. Ну и анализ фотки, которая должна была быть в натовской предъяве:
stas27> FotoForensics - Analysis

Ваш коммент? Поделка?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Кот_да_Винчи #14.10.2016 14:33  @piston79#14.10.2016 14:14
+
+1
-
edit
 
piston79> Запомните ету мантру для день в которой пришлепнут еще санкциях РФ....

кто на ком стоял?
:D
   51.0.2704.7951.0.2704.79
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU энди #14.10.2016 15:25  @piston79#14.10.2016 14:17
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2020
piston79> Гражданство дадут
Гражданством своим пускай подотрутся,деньги давай .
   53.0.2785.14353.0.2785.143
1 260 261 262 263 264 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru