Сельское хозяйство России

Описывается текущая ситуация по АПК (агропромышленный комплекс) России
 
1 5 6 7 8 9 18
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

yacc> Чтобы деревни еще более хирели и ТЫ САМ в других ветках писал до чего довел страну Путин ? :lol:
Вообще то я сам деревенский, и того идиотизма что было в СССР явно не надо. И ты меня явно с кем-то путаешь, шаблоны иногда надо менять.
 44
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

s.t.> Вообще то я сам деревенский, и того идиотизма что было в СССР явно не надо.
Т.е. что на Вятке выращивали зерновые ты считаешь "идиотизмом СССР" ???

s.t.>И ты меня явно с кем-то путаешь
Похоже что не путаю - историю вообще-то читать надо. :D
Зерновые там сажали и ДО СССР.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

Userg
userg

старожил
★★☆
yacc> Зерновые там сажали и ДО СССР.
Рожь и овес в товарных количествах и в Архангельской обл. ростили. Дешевая логистика убила это направление еще в СССР.
лень двигатель прогресса  11.011.0

yacc

старожил
★★☆

Userg> Дешевая логистика убила это направление еще в СССР.
Не дешевая логистика, а скорее развитие промышленности - рабочие руки требовались плюс развитие агрономии и транспорта.
Даже двоюродный брат ( 1949 г.р. ) вспоминает, какие были "дороги" в его детстве в подосиновском районе ( Кировская обл ) - фактически баржа по реке ходила и ее приход в село - как праздник. Нечастый.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

Userg
userg

старожил
★★☆
yacc> Не дешевая логистика, а скорее развитие промышленности - рабочие руки требовались плюс развитие агрономии и транспорта.
Отток кадров может и влиял, но мало. Если рожь еще шла на хлебопекарни, то овес был 100% кормовой. Когда председатели поняли, что чем биться за урожай на своих полях с неизвестным результатом проще выбить некие фонды на поставку кормов, моментом битва была проиграна. Я помню залежи зерноуборочной техники в гаражах колхозов и совхозов. Причем сенокосное оборудование было в работе всегда.
Вспоминается, что разок вертолетом в апреле комбикорма завозили, дабы падежа не было, а ты говоришь баржа.
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Userg> Если рожь еще шла на хлебопекарни, то овес был 100% кормовой.

До недавнего времени СССР, а затем - Россия, импортировала фуражное зерно.
В последние годы, эта тенденция поменялась и начался экспорт зерна, в т.ч - фуража. (т.е. производство полностью закрывает внутренний спрос и остаётся для экспорта). Что в общем-то - неплохой показатель.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Amoralez> . (т.е. производство полностью закрывает внутренний спрос и остаётся для экспорта). Что в общем-то - неплохой показатель.
О чем и речь, что нет смысла без некой руководящей и направляющей заниматься выращиванием в зоне рискованного земледелия.
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Userg> О чем и речь, что нет смысла без некой руководящей и направляющей заниматься выращиванием в зоне рискованного земледелия.

Не обязательно ждать, пока Именинник позвонит "губеру" на предмет ЦУ.
Тут еще есть другой фактор - спрос/предложение и ...цена. Видимо, всё - совпало и без ВВП.

так думаю"
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Amoralez> "Я так думаю"
Процессы более сложные пошли, нежели звонок с верху. У нас уже не реально получить делянки не имея перерабатывающей базы, на худой конец завалящегося коровника или свинарника. Вот и вкладываются лесорубы не только в свою технику, но и в хрюшек/буренок.
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Userg> Вот и вкладываются лесорубы не только в свою технику, но и в хрюшек/буренок.


Лесорубов заставляют строить курятники/фермы, или - спад потребления древесины и им чем-то заняться надо ?
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Amoralez> Лесорубов заставляют строить курятники/фермы, или - спад потребления древесины и им чем-то заняться надо ?
Именно заставляют. Хочешь делянку-купи корову. Кому нафиг нужно молоко в 500 км от города.
лень двигатель прогресса  11.011.0

101

аксакал

yacc> Саша, в Кировской области сроду озимые выращивали - у меня отец в колхозе там работал. И животноводство там было.

Дык, все было.
С уважением  49.049.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Userg> Именно заставляют. Хочешь делянку-купи корову. Кому нафиг нужно молоко в 500 км от города.

Там же в области строй коровники ? А корма откуда завозить ?
Породу коров которые корой и хвоей питаются - пока что еще не вывели.....
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Amoralez> Там же в области строй коровники ? А корма откуда завозить ?
Получается не плохо, вот например
В церемонии открытия крупнейшего сельскохозяйственный объекта региона приняли участие губернатор Игорь Орлов, министр агропромышленного комплекса и торговли Дмитрий Карельский, глава Устьянского района Дмитрий Гайдуков, председатель совета директоров ОАО "Агрофирма "Устьянская" Александр Фиалковский, генеральный директор ОАО "Родина" Валентин Буторин, представители компаний-партнёров.
 

В Устьянском районе Архангельской области открыли животноводческий комплекс

18.03.2014 в 08:38 | INFOLine, ИА (по материалам Администрации) | Advis.ru 15 марта в деревне Нагорская Устьянского района введена в эксплуатацию современная животноводческая ферма. // 1001tema.ru
 

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СЕВЕРНАЯ ЛЕСНАЯ КОМПАНИЯ"
Буторин Валентин Дмитриевич
Регион: Архангельская область
Адрес: 165210, АРХАНГЕЛЬСКАЯ область, рп. ОКТЯБРЬСКИЙ, ул. ПОБЕДЫ, д. 12
Лесозаготовительная промышленность

Есть варианты менее удачные, насильно мил не будешь.
лень двигатель прогресса  11.011.0

Iva

аксакал

s.t.>> Вообще то я сам деревенский, и того идиотизма что было в СССР явно не надо.
yacc> Т.е. что на Вятке выращивали зерновые ты считаешь "идиотизмом СССР" ???

Да. Никто не считал реальных затрат.
Еще в конце 18 века треть крестьян Московской губернии уходило на заработки. С сельского хозяйства было не прокормиться и выгоднее было покупать зерно.

Это еще в 18 веке, а что уж говорить про железнодорожную эпоху, когда стоимость логистики резко упала.

В дожелезнодорожную эпоху была проблема как доставить зерно за 200 км, если рек нет. Для железа доставка от завода до пристани за 120-150 км на Урале стоила дороже чем от пристани до СПБ водным путем.

Поэтому в нечерноземье до революции лен сеяли, животноводство развивали - масло, сыры.

А в советское при коллективизации нанесли страшный удар по животноводству (страшнее ВОВ, кроме лошадей).

Ну и обязали всех и везде сажать зерно. Потом кукурузы ( сейчас просо и кукуруза самые упавшие зерновые по сравнению с временами РСФСР). По фиг было что где лучше растет, что где не растет и сколько стоит производство.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  49.0.2623.11249.0.2623.112

yacc

старожил
★★☆

Iva> Это еще в 18 веке, а что уж говорить про железнодорожную эпоху, когда стоимость логистики резко упала.
Вы забываете подвоз от ЖД до места. Да - те самые 100-200 км.

Iva> А в советское при коллективизации нанесли страшный удар по животноводству (страшнее ВОВ, кроме лошадей).
Да ну?
Как раз коллективизация в совокупности с использованием техники резко повысили производительность труда.

Iva> Ну и обязали всех и везде сажать зерно. Потом кукурузы
Еще раз - в Подосиновце это сажали еще при царе. А кукуруза была недолго и вовсе не при коллективизации - боком это.
 

Iva

аксакал

Iva>> А в советское при коллективизации нанесли страшный удар по животноводству (страшнее ВОВ, кроме лошадей).
yacc> Да ну?
yacc> Как раз коллективизация в совокупности с использованием техники резко повысили производительность труда.

Урожайность с га не выросла в довоенное время ( в среднем по пятилеткам).
Посевы - да, увеличили, общий сбор зерновых вырос.

А продукция животноводства должна была упасть. Поголовье же вдвое рухнуло. А животноводство в деньгах всегда более дорогое.
Т.е. небольшой прирост в зерноводстве значительного паденияживотноводства не компенсирует.
Откуда прирост производительности?

А уж если с 1913 годом сравнить - то и сельское население не уменьшилось. Производство практически не выросло - откуда прирост производительности?

Как ни считай, что на гектар, что на душу не получается.

yacc> Еще раз - в Подосиновце это сажали еще при царе. А кукуруза была недолго и вовсе не при коллективизации - боком это.

Так кормиться надо было - жд были далеко, авто не было. Не посадишь - помрешь с голода.
Не выдавайте нужду за добродетель.

Ну и сравните среднюю урожайность по стране тогда и сейчас.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

Iva>>> А в советское при коллективизации нанесли страшный удар по животноводству (страшнее ВОВ, кроме лошадей).
yacc>> Да ну?
yacc>> Как раз коллективизация в совокупности с использованием техники резко повысили производительность труда.
Iva> Урожайность с га не выросла в довоенное время ( в среднем по пятилеткам).
Iva> Посевы - да, увеличили, общий сбор зерновых вырос.

Смешной Вы... Производительность труда не выросла, урожайность не выросла, сбор зерна увеличился а народ при этом из села массово ушел в город под индустриализацию... Т.е. значительно меньшим количеством народа, собрали больше зерна, но без роста производительности труда? Задам вновь тот же вопрос: Вы идиот? у Вас когнитивного диссонанса от собственных слов не возникает?
ПС Вы точно экономикой профессионально занимаетесь, как можно понять по вашим словам? Или занимались раньше, а сейчас ПЖИВ вас с этого теплого места выпнула? Тогда понятно почему мы оказались в такой жопе в 90-е, а сейчас, благодаря тому животворящему пенделю, потихоньку из нее начинаем вылезать!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  44

yacc

старожил
★★☆

Iva> Откуда прирост производительности?
Прочитайте себя же - при меньшем количестве занятого в с\х населения ( а часть заняли индустриализацией ) увеличились посевы и сбор.

Iva> Производство практически не выросло - откуда прирост производительности?
Производство во время индустриализации не выросло??? :eek:

Iva> Так кормиться надо было - жд были далеко, авто не было. Не посадишь - помрешь с голода.
Iva> Не выдавайте нужду за добродетель.
А сейчас деньги населению не нужны?
Когда студент после вуза идет в продавцы - это нужда или добродетель? :D
А когда он перемещается в город потому что работы нет - это что?
 

Iva

аксакал

Iva>> Откуда прирост производительности?
yacc> Прочитайте себя же - при меньшем количестве занятого в с\х населения ( а часть заняли индустриализацией ) увеличились посевы и сбор.

Посмотрите на данные довоенного сельского населения.
И численность сельского населения на 1913.
Узнаете много нового.

yacc> Производство во время индустриализации не выросло??? :eek:

в сельском хозяйстве - нет.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  49.0.2623.11249.0.2623.112

Iva

аксакал

DustyFox> Смешной Вы... Производительность труда не выросла, урожайность не выросла, сбор зерна увеличился а народ при этом из села массово ушел в город под индустриализацию...

вы посмотрите реальные цифры сельского населения перед войной.
И сравните с 1913.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  49.0.2623.11249.0.2623.112

yacc

старожил
★★☆

Iva> Посмотрите на данные довоенного сельского населения.
Iva> И численность сельского населения на 1913.
Посмотрите на территорию
А во-вторых - посмотрите на удельный вес - вот вам краткий стат сборник за 1955

Iva> в сельском хозяйстве - нет.
Увеличилось. Смотреть тот же сборник.
Прикреплённые файлы:
kr_stat_sborik_1955.jpg (скачать) [944x579, 103 кБ]
 
 
 
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Почему все выливается в холивар СССР против всех всех..... :(
 53.0.2785.14353.0.2785.143

Iva

аксакал

yacc> А во-вторых - посмотрите на удельный вес - вот вам краткий стат сборник за 1955

при чем тут удельный вес?
нас же интересует производительность труда на человека - т.е. абсолютное количество занятых.

Да, общее население страны выросло и количество городского населения и его доля увеличилась. Но в целом сельское население до войны уменьшилось очень незначительно - в абсолютных цифрах.

Т.е. такое может быть при уменьшении доли общая численность не снизится :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva

аксакал

yacc> А во-вторых - посмотрите на удельный вес - вот вам краткий стат сборник за 1955

вот вам цифирь. Не уверен, что таблица не полетит, тогда см ссылку.

Табл. 10. — Изменения в соотношении численности городского населения

В млн. чел. В % ко всему населению
Все население В том числе
________ВСЕ___городское_сельское городское сельское
1913 159,2 28,5 130,7 18 82
1940 194,1 63,1 131,0 33 67
1959 208,8 100,0 108,8 48 52
1970 241,7 136,0 105,7 56 44
1976 255,5 156,6 98,9 61 39

СССР. Население - Энциклопедия, Большая Советская

Население   Численность населения СССР в 1976 составила 6,4% общемировой. Население территории СССР (в современных границах) менялось следующим образом (млн. чел.): 86,3 на 1 января 1870; 124,6 на 1 января 1897; 159,2 на конец 1913; 194,1 на 1 января 1940; 178,5 на 1 января 1950; 208,8 на 15 января 1959; 241,7 на 15 января 1970; 257,9 на 1 января 1977. Несмотря на огромные потери, связанные с двумя мировыми войнами и Гражданской войной, население росло довольно быстро. К 1940 в СССР было на 22% больше жителей, чем в России в 1913. // Дальше — gatchina3000.ru
 
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  49.0.2623.11249.0.2623.112
1 5 6 7 8 9 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru