Значение ленинградской блокады

Перенос из темы «Политический юмор - постим все!!!!!!»
 
1 19 20 21 22 23 24 25
+
+3
-
edit
 

deccer

опытный

К вопросу об обороне:
Ленинград сдавать не планировали. Город надлежало защищать до полного истребления врага. Свидетельство тому - расположение секторов и размещение узлов сопротивления. Вот некоторые примеры: 2-й сектор: узел сопротивления N3 - завод "Светлана". 5-й сектор: узел сопротивления N10 - Смольный. 6-ой сектор: узел N8 - Гостиный двор; узел N9 - в Михайловском саду и Русском музее; узел N11 - "Большой дом" (здание Управления НКВД на Литейном пр., дом 4). 7-й сектор: узел N9 - в Никольском соборе; узел N10 - в Мариинском дворце (ныне там проводит заседания Законодательное собрание Санкт-Петербурга); узел N11 - в Эрмитаже.
Оттуда же.
Как теряют совесть – видел. Как ищут - ни разу. ° Нет на свете ничего такого, что умный умному не смог бы объяснить в нескольких словах.  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

deccer

опытный

Ещё Справка о численности населения [показать]

Информация / Форумы Balancer'а

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! // www.balancer.ru
 

Мало. По каким документам проходят ещё 1,5 млн населения...?
Как теряют совесть – видел. Как ищут - ни разу. ° Нет на свете ничего такого, что умный умному не смог бы объяснить в нескольких словах.  33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 09.03.2014 в 22:50
+
+3
-
edit
 

deccer

опытный

Ещё Справка о смертности населения населения [показать]

Оттуда же.
Как теряют совесть – видел. Как ищут - ни разу. ° Нет на свете ничего такого, что умный умному не смог бы объяснить в нескольких словах.  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Меня вот поражает - ладно когда хомяки из соцсетей или ангажированные журналюшки несут всяческую хрень про блокаду, но блин человек который:
профессор кафедры всеобщей истории РГПУ имени Герцена доктор исторических наук Юлия Кантор
 


пускает вот такие пенки:

– Заводы работали, а как из блокадного города вывозили их продукцию?

– Лучше другое спросите: где эти заводы брали сырьё?

– И где?

– У меня на этот вопрос нет ответа. Нету! Вы же понимаете, что сделать танк – это не винтовку отремонтировать. И огромное количество сырья для работы нескольких гигантских оборонных заводов – как привезти?
 


...блин, ну ладно в советские времена это были закрытые цифры, но счас то не отрывая попы от кресла элементарно нагугливается когда, где и сколько было произведено танков в блокадном Ленинграде - раз уж ты профессор и берешься рассуждать про историю блокады.
:p

«Ленинградский НКВД писал Берии: город брошен, люди мрут»

Блокада Ленинграда началась 8 сентября 1941-го и продолжалась 900 дней и 900 ночей.Это цифры, которые в советское время отскакивали от зубов у любого школьника.Если точнее – 871 день. // www.fontanka.ru
 
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


A.1.> Меня вот поражает - ладно когда хомяки из соцсетей или ангажированные журналюшки несут всяческую хрень про блокаду, но блин человек который:
Кантор известна своей позицией, ничего нового..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #09.09.2016 00:20  @tramp_#08.09.2016 23:55
+
-1
-
edit
 
A.1.>> Меня вот поражает - ладно когда хомяки из соцсетей или ангажированные журналюшки несут всяческую хрень про блокаду, но блин человек который:
t.> Кантор известна своей позицией, ничего нового..
Судить о блокаде только по Чаковскому тоже неправильно.
Хорошо, родная сестра моей бабушки всю блокаду прожила в Ленинграде. И я кое-что знаю из первых рук - я с ней полжизни в одной коммуналке прожил, рассказывала она много. А остальным? Кантор, кстати, не слишком многое трактует по-своему, и почти совсем не врет. Особенно, касательно, "меню" руководителей города. Им за это после войны от Усатого хорошо и справедливо досталось.
Но то, что моя двоюродная бабка рассказывала - вряд-ли кому понравится. Очернительство, скажут, глумление над святынями, оскорбление памяти...бла-бла-бла - "неубиваемые аргументы", когда возразить нечего.
И я не буду пересказывать.
Для справки : двоюродная бабка моя, Анна Александровна Хватова-ИвАнова, до войны оперная певица Кировского Театра, в войну стала руководителем ЖАКТа (ЖЭКа), единственным его сотрудником. И как все ее коллеги была обязана регулярно обходить свой участок (в Коломне) и регистрировать умерших. Так что, информации у нее было даже поболее, чем у рядовых блокадников.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  48.048.0
RU tramp_ #09.09.2016 00:26  @Виктор Банев#09.09.2016 00:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


В.Б.> Судить о блокаде только по Чаковскому тоже неправильно.
Судить по заявлениям ваших родственников - тем более.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Alex 129 #09.09.2016 00:38  @Виктор Банев#09.09.2016 00:20
+
+8
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
В.Б.> Судить о блокаде только по Чаковскому тоже неправильно.


Речь не о худ.литературе или об личном отношении к властям, а о профессионализме человека который имеет научную степень по истории, ведет преподавательскую деятельность (по истории же) и при этом подменяет демагогией факты, которые в наше время легко проверяются по общедоступным документам.
Можно поспорить на тему ел ли Жданов пирожные или нет, но абсурдно делать круглые глаза когда есть конкретные цифры в штуках танков и тоннах выплавленного металла.
Всему есть своя причина  52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Виктор Банев #09.09.2016 01:10  @Alex 129#09.09.2016 00:38
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
A.1.> Можно поспорить на тему ел ли Жданов пирожные или нет, но абсурдно делать круглые глаза когда есть конкретные цифры в штуках танков и тоннах выплавленного металла.
Для женщины, даже историка, штуки танков и тонны металла - пустой звук. :D


tramp.>
В.Б.> Судить о блокаде только по Чаковскому тоже неправильно.
Судить по заявлениям ваших родственников - тем более.©

Конечно. У каждого своя Блокада и своя правда, а некая "объективная" правда о Блокаде никогда не будет рассказана, потому что не нужна и даже опасна.
Но любая правда не умаляет эту ленинградскую трагедию.
А за разговоры и писанину о "целесообразности" Блокады и альтернативном, "безблокадном" развитии событий надо, вообще-то, руки отрывать.
P.S. Мало кто знает, но из Коломны и прилегающих частей города умерших отвозили не на Пискаревку или нынешний Парк Победы, а на Тентелевку. Там позже был построен микрорайон прямо на месте массовых захоронений - район Краснопутиловской ул. Его так и называли - "Дома На Костях". Опять же - не надо людям знать, что на братской могиле живут. Конкретные номера домов не скажу, хотя хорошо знаю.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  48.048.0
RU tramp_ #09.09.2016 01:11  @Виктор Банев#09.09.2016 01:10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


В.Б.> А за разговоры и писанину о "целесообразности" Блокады и альтернативном, "безблокадном" развитии событий надо, вообще-то, руки отрывать.
Ну вот тогда идите и отрываейте оппозиции руки, это ведь Прокуратура начала проверку "Дождя" после опроса о блокаде Ленинграда | РИА Новости
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #09.09.2016 01:15  @tramp_#09.09.2016 01:11
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
В.Б.>> А за разговоры и писанину о "целесообразности" Блокады и альтернативном, "безблокадном" развитии событий надо, вообще-то, руки отрывать.
t.> Ну вот тогда идите и отрываейте оппозиции руки, это ведь Прокуратура начала проверку "Дождя" после опроса о блокаде Ленинграда | РИА Новости
Это не моя специальность и обязанность, а Прокуратуры. Правильно делает, и без меня, чай, справится.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  48.048.0
CA Unix #09.09.2016 20:41  @Виктор Банев#09.09.2016 01:10
+
+3
-
edit
 

Unix

втянувшийся

В.Б.> некая "объективная" правда о Блокаде никогда не будет рассказана, потому что не нужна и даже опасна.

Я конечно сволочь, но очень любопытная сволочь. ©
Так что просим-просим - сказав "А" ... давай уж - жги правдой и глаголом!
 48.048.0
RU Виктор Банев #10.09.2016 01:02  @Unix#09.09.2016 20:41
+
-6
-
edit
 
В.Б.>> некая "объективная" правда о Блокаде никогда не будет рассказана, потому что не нужна и даже опасна.
Unix> Я конечно сволочь, но очень любопытная сволочь. ©
Unix> Так что просим-просим - сказав "А" ... давай уж - жги правдой и глаголом!
Больно надо...В 2015г впервые изданы под эгидой РГАЛИ в полном объеме дневники Ольги Берггольц (ранее не в полном объеме изданы в ПСС 1990г) и отрывки были опубликованы в Израиле в 1980-м. Ходили в Самиздате в СССР.
Вот их и читайте. Это более авторитетный источник.

"Никто не забыт и ничто не забыто"©.О. Берггольц.

P.S. Только вряд-ли вам это будет по душе. Читайте лучше Старикова, или еще какого холопа. У него каждое слово душу греет "патриотам"... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  48.048.0
Это сообщение редактировалось 10.09.2016 в 01:09
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
CA Unix #10.09.2016 01:41  @Виктор Банев#10.09.2016 01:02
+
+3
-
edit
 

Unix

втянувшийся

Unix>> Я конечно сволочь, но очень любопытная сволочь. ©
В.Б.> Вот их и читайте. Это более авторитетный источник.
Ok.
В.Б.> P.S. Только вряд-ли вам это будет по душе. Читайте лучше Старикова, или еще какого холопа. У него каждое слово душу греет "патриотам"... :D
Я не "патриот" - я "любопытная сволочь"© !

Только если там снова будет про хруст французкой булки или о зверствах кровавой гэбни ... мне скучно будет, я - натура для такого стона [уже] толстокожая, быстрее всего просто засну :)

Впрочем - вначале попробую найти, спасибо.
 45.045.0
RU tramp_ #10.09.2016 15:17  @Виктор Банев#09.09.2016 01:15
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


В.Б.> Это не моя специальность и обязанность, а Прокуратуры. Правильно делает, и без меня, чай, справится.
Аа, так вы лозунги бросать в толпу горазды.. понятно..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #10.09.2016 18:27  @tramp_#10.09.2016 15:17
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Это не моя специальность и обязанность, а Прокуратуры. Правильно делает, и без меня, чай, справится.
t.> Аа, так вы лозунги бросать в толпу горазды.. понятно..
Интересно, где это вы лозунги увидели? Опять ваши влажные фантазии?
Я не пропагандист, коим уместно лозунги в толпу кидать, я просто выразил свое мнение. А вот участвовать в "бурной общественно-политический жизни" мне как раз совершенно неуместно. :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  48.048.0
RU tramp_ #10.09.2016 19:18  @Виктор Банев#10.09.2016 18:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


t.>> Аа, так вы лозунги бросать в толпу горазды.. понятно..
В.Б.> Интересно, где это вы лозунги увидели? Опять ваши влажные фантазии?
по фантазиям это к вам, вам все время представляется вместо одного другое, вместо реального состояния дел, зато декларировать что надо делать другим вы умееете Значение ленинградской блокады [Виктор Банев#09.09.16 01:15]
В.Б.> Я не пропагандист, коим уместно лозунги в толпу кидать, я просто выразил свое мнение.
громко и четко
В.Б.>вот участвовать в "бурной общественно-политический жизни" мне как раз совершенно неуместно.
да-да, помним, вы нейтральны и даже испытываете отвращение к российским реалиям, вам бы в КСА.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #10.09.2016 19:50  @tramp_#10.09.2016 19:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
t.> да-да, помним, вы нейтральны и даже испытываете отвращение к российским реалиям, вам бы в КСА.
Я не нейтрален, я - пох**ст. К российким реалиям отвращения не испытываю (опять ваши влажные фантазии!), иначе видели бы меня тут... :D
В КСА? А что, скоро опять поеду. Может, кстати, для аборигенов КСА их саудовские реалии и отвратительны, но меня это не касается. Как вы думаете, волнует-ли бурная общественно-политическая жизнь, условия проживания населения, выборы в Госдуму и прочая хрень внутри России интуриста, который живет в "Астории", в люксе, там же и питается бесплатно, с открытым счетом, его возят и все достопримечательности показывают? Не, не волнует. Так вот, я там не такой же интурист по статусу, а гораздо выше: я еще там и работаю.
Поэтому мне туда нравится ездить.
Ладно, фантазируйте дальше, только не слишком влажно: протечки могут образоваться. :D У меня все равно лимит сообщений закончился: можете какую-нибудь гадость опять написать, или нахамить - все равно безответно, пользуйтесь возможностью. :D Да и времени нет: в Казахстан я собираюсь недельки на 2-3. И не в "пяти звездюлях" жить, а в вахтовке или вахтовом поселке придется...Что поделать: Казахстан, к сожалению, не КСА....А работать надо.
Вместо лобстеров на ужин - куырдак и шурпа... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  48.048.0
RU tramp_ #10.09.2016 22:09  @Виктор Банев#10.09.2016 19:50
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


В.Б.> Я не нейтрален, я - пох**ст. К российким реалиям отвращения не испытываю (опять ваши влажные фантазии!), иначе видели бы меня тут...
Да-да, но при всем при этом вы тут все ошиваетесь и уходить не собираетесь, видимо то-то держит, пофигистам это не свойственно.
В.Б.> меня это не касается
вы неоднократно излагали свои тезисы, так что можете не повторятся
В.Б.> Как вы думаете
Не знаю что реально думают интуристы, хотя судя по тому что пишут в статьях и инете, если люди едут просто поглазеть, то это одно, а накидать на вентилятор другое, при этом в отношении рукопожатых стран наблюдается поразительное единодушие, вот как у вас, никто не лезет за лакированную ширму жизни, довольствуются парадной стороной, а кто выделяется, тому дают по шапке или просто игнорируют, так что вы вполне в тренде.
В.Б.> Ладно, фантазируйте дальше, только не слишком влажно
ну вот и либеральная примета - переход на лмчности с оттенком пренебрежения, давно ждал, наконец последовали.. все прям как по методичке прошитой в мозгах..
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Unix

втянувшийся

Unix> Впрочем - вначале попробую найти, спасибо.

Я правильно понял что мне надо только последнюю версию ибо показания поменялись?
Виктор глянь по быстрому - это оно? Просто Да\нет, если нет я ещё поищу.

Ольга. Запретный дневник - Берггольц Ольга :: Режим чтения

Ольга. Запретный дневник - Берггольц Ольга :: Режим чтения :: Электронная библиотека royallib.com // royallib.com
 

PS: Модер - я бы в личке спросил, но что то у меня тупняк сегодня.
 45.045.0
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Копаясь по случаю в нашем архиве наткнулся на один документ за февраль 45 г, в котором среди прочего есть помесячная таблица по работе сталепрокатного цеха ЛКЗ за 1941 год.
В данном случае выкладываю только один лист по прокатным станам первого передела, т.к. весь произведенный металл шел обязательно через них – т.е. этого будет достаточно для анализа.

Что можно в ней (таблице) увидеть относительно обсуждаемой темы о блокаде?

Во первых, обращает внимание, что обьемы производства первых военных месяцев практически аналогичны результатам по месяцам предвоенного полугодия. Можно предположить что завод уже накануне войны работал в оптимальном режиме, а также учитывая реальную обстановку (завод со дня основания и по сей день работает на привозном сырье – было бы странно надеяться на серьезное увеличение грузопотоков на встречу стремительно надвигавшемуся фронту), плюс крайне преступная ошибочная практика первого года войны, когда в армию активно призывали квалифицированный производственный персонал – все это вкупе не дало возможности для заметного увеличения обьема производства.

Во вторых – начало блокады (напомню 8 сентября) сразу резко сказалось на выпуске продукции – падение обьема производства в сентябре почти в 2 раза по сравнению с августом.
За второй блокадный месяц (октябрь) падение производства по сравнению с последним предблокадным месяцем уже в 5 раз (причем количество рабочих смен снизилось только в 2 раза, что говорит о простоях из-за нехватки ресурсов).
В ноябре тенденция сохранилась – думаю, что де факто производство прекратилось уже к середине ноября (что собственно бьется с воспоминаниями заводских ветеранов об эвакуации персонала металлургического производства на Урал как раз в ноябре – это вторая волна, поскольку к примеру броневой стан «3500» уехал в Тагил еще 7 июля). Декабрь 41 года - понятно ноль.
В 1942 г и до второго квартала 1944 г выплавка стали на ленинградских заводах не производилась.
На обьем выплавки стали последнего довоенного 1940 г завод вышел только в 1949 г.
Прикреплённые файлы:
металл лкз 1941.jpg (скачать) [141,32 кбайт, 3 загрузки] [attach=547693]
 
 
Всему есть своя причина  11.011.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2016 в 15:38
Последние действия над темой
1 19 20 21 22 23 24 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru