[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 270 271 272 273 274 352
BG piston79 #07.12.2016 13:12  @FantomAK#07.12.2016 03:34
+
-5
-
edit
 
FantomAK> Ну и выходные бабочки на обшивке правого борта кабины пилотов

Пока ждемсь предоставите ВХОДНИЕ БАБОЧКИ на ВНЕШНАЯ ОБШИВКА реално обстреляная ЛЕТУЧАЯ мишена....

FantomAK> Или очередное утверждение принадлежности по зелёному цвету? :D

Ето относится только для корпус ракету.....

FantomAK> И, кстати, вот тут:
FantomAK> MH17: Тайна правого борта - evanesced_girl

Абсолютний бред (только кеп. Волошин не видно)


FantomAK> "От посетителей авиабазы были закрыты и удалены багажные полки с правой стороны первого салона, хотя все остальные полки были вполне доступны для осмотра."
FantomAK> "Журналисты Wall Street Journal однако продемонстрировали эти полки еще висящими на дереве - на дверцах видны круглые отверстия."

Ваша версия о "круглые отверстия"???... Вообще хватит бред тащить здесь...


FantomAK> "Еще одно круглое отверстие видно в ноге пассажира, тело которого найдено рядом с хвостовым оперением "Боинга"."

Ну? Ваша версия?

FantomAK> Как, блин, неудобно получается - а в отчёте сказано, что всё пришлось на пилотов и кабину

Цитата из отчета можно или ето тоже из еванссенс гърл притащили?

(Вообще не понимаю почему теряю мой лимит сообщения для отвечания Вам.... Жаль, что игнор не работает)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 07.12.2016 в 13:19
RU ждан72 #07.12.2016 13:58  @piston79#07.12.2016 13:12
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
piston79> Пока ждемсь предоставите ВХОДНИЕ БАБОЧКИ на ВНЕШНАЯ ОБШИВКА реално обстреляная ЛЕТУЧАЯ мишена....

будь ласка, дай четкую ссылку на тот момент где АА говорит про эту картинку. что бы было что обсуждать. а то есть мнение что ты придуриваешься что то не правильно понял.
   50.050.0
RU ждан72 #07.12.2016 15:07  @piston79#07.12.2016 13:12
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
piston79> Цитата из отчета можно

Гибель рейса MH17. Пресс-конференция концерна "Алмаз-Антей"
Подпишитесь на канал Россия24: https://www.youtube.com/c/russia24tv?sub_confirmation=1 28 сентября в 17:00 в Международном мультимедийном пресс-центре МИА "Россия сегодня" прошла пресс-конференция представителей концерна "Алмаз-Антей" и Лианозовского электромеханического завода по предварительному докладу Совместной следственной группы по расследованию катастрофы MH17.

первые 25 минут только об этом и говорят.
   50.050.0
RU FantomAK #08.12.2016 11:12  @piston79#07.12.2016 13:12
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный

piston79> Пока...
(издевательство над великим-могучим выкинул не читая)
ГДЕ на выкладке и в отчете большинство фрагментов обшивки на которых иксперды должны были наблюдать отчётливые бабочки?
Где вообще ГПЭ, для анализов? (есть двутавры - нет 13х13х8, но должны быть столбики и однозначные данные о плотности материала ГПЭ)
Где обшивка другого борта с выходными дырами - они 100% должны быть для заявленого угла подхода, и, кстати, ИМХО большинство их и должны оставить ГПЭ двутавры
Где в расследовании трассировка ГПЭ однозначно дающая область подрыва?!
Где результаты инвентаризации ПВО имеющего основные возможности?
piston79> (Вообще не понимаю почему теряю мой лимит сообщения для отвечания Вам.... Жаль, что игнор не работает)
О! Прогресс! Всё ещё коряво, но виден явный прогресс!!! :D
Напоминаю - бремя доказательства полностью лежит на обвинении! ;)
Мурзилки от АА общедоступны, если в гугле забанили - погугли в яндексе :p
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU FantomAK #08.12.2016 11:19  @ждан72#07.12.2016 13:58
+
+3
-
edit
 

FantomAK

опытный

piston79>
ждан72> ...есть мнение что ты придуриваешься что то не правильно понял.
Отчёты АА ничуть не секретны и лежат в открытом доступе у ТАСС в виде исчерпывающе высокоинформативных, легкоусвояемых комиксов-презенташек ориентированных именно на недошколоту
Вектора и относительность точек отсчёта СК преподают в курсе средней школы
Выводы: Поц не придуривается и отлично всё понимает - поц на работе! :D
   41.0.2272.11841.0.2272.118
08.12.2016 12:02, MikhAN: +1: Поц не придуривается - поц на работе!
RU ждан72 #08.12.2016 11:29  @FantomAK#08.12.2016 11:19
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
FantomAK> Отчёты АА ничуть не секретны и лежат в открытом доступе у ТАСС

не смог найти то место где показывают черно белые снимки сбитой ракеты и сравнивают пробоины с боингом. какой текст идет когда этот самый слайд на экране.
   50.050.0
RU FantomAK #08.12.2016 11:52  @ждан72#08.12.2016 11:29
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> Отчёты АА ничуть не секретны и лежат в открытом доступе у ТАСС
ждан72> не смог найти то место где показывают...
Я тут уже неоднократно краткий подбор вопросов к комиссионным "икспёрдам" давал:

стр. 11, 12, 13
Тсчательно незамечаемое обоими поциэнтами, кстати! ;)
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU ждан72 #08.12.2016 12:58  @FantomAK#08.12.2016 11:52
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
FantomAK> стр. 11, 12, 13
вот там на 9 стр. слайд №8 а пистон размахивает слайдом №7. вот 7 и не могу найти.
   50.050.0
BG piston79 #08.12.2016 17:18  @ждан72#08.12.2016 12:58
+
-4
-
edit
 
FantomAK>> стр. 11, 12, 13
ждан72> вот там на 9 стр. слайд №8 а пистон размахивает слайдом №7. вот 7 и не могу найти.

Вот и все о "исчерпывающе высокоинформативных, легкоусвояемых комиксов-презенташек ориентированных именно на недошколоту"...

Вообще пока ждемсь доказателсьтва, что ГПЕ могут оставит двутавровие дьирки в ДИНАМИКЕ, и то, что 53 ЗРбр аПВО из Курска не покинала местодомувания во время сбития Боинга.

Тоже ждемсь пояснения как ети дирок появились если пуск из Зарощенское:

Тоже как в статике А-А симулирують етот ефект осколочново поля?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
piston79>> Пока...
FantomAK> (издевательство над великим-могучим выкинул не читая)
FantomAK> ГДЕ на выкладке и в отчете большинство фрагментов обшивки на которых иксперды должны были наблюдать отчётливые бабочки?
...
Ну так ты не понял. Совсем. Отсутствие дырок-бабочек по современным данным науки и техники отнюдь не является доказательством, что их там нет! Ибо в динамике на бОльших скоростях встречи ГПЭ и мишени дырки смазываются. См. картинки из первой презентации А-А, которые приводил пистон79.


В общем, тут уже не могу не вспомнить классику:

ДМБ. Видишь суслика?
- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть. - Понял ------------------- Отрывок из фильма Качанова "ДМБ" (2000г.) по сценарию Качанова и Охлобыстина

З.Ы. Прошу прощения за большой шрифт - что-то тут у меня огнелис глючит :(
   50.050.0
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
piston79> Тоже как в статике А-А симулирують етот ефект осколочново поля?
piston79> http://www.balancer.ru/cache/sites/.../640x640/1178284_original.jpg

Кстати, а можно ссылку на книгу, откуда взята эта страница? Я её видел во многих местах, но в виде самой картинки. Хотелось бы контекста, понять, когда была написана книга, какие комплексы ПВО в ней разбирают. Дьявол-то, как говорится, в деталях...
   50.050.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
piston79>> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
stas27> Кстати, а можно ссылку на книгу, откуда взята эта страница?

Она кажется из
"Проектирование зенитных управляемых ракет"
Учебник. Под редакцией И.С.Голубева, В.Г.Светлова
Москва, издательство МАИ, 1999.
в djvu

Есть ещё второе издание 2001г.
   1616

stas27

координатор
★★★
....
stas27>> Кстати, а можно ссылку на книгу, откуда взята эта страница?
ReST> Она кажется из
ReST> "Проектирование зенитных управляемых ракет"
ReST> Учебник. Под редакцией И.С.Голубева, В.Г.Светлова
...
Спасибо. НЯП, это учебник, в котором описываются общие принципы. Конкретная специфика воплощения их в жизнь (по крайней мере судя по тем учебникам по специальности, по которым я учился) может быть сильно другой.

Кроме того, я в упор не понимаю, что тут опровергает экспериментальный подход А-А. Углы разлёта (по задней границе) сымитировали, отвернув боеголовку на определённый угол. А-А признаёт, что до конца скальпель в статике не формируется, соответственно, плотности ГПЭ в полёте в зоне скальпеля будут больше, так? Но если при меньшей плотности наблюдаются бОльшие повреждения правой части, то это только подтверждает сделанные ими выводы?

Самый интересный для меня вопрос из поста пистон79 - это картинка правой части кабины со следами поражения, перпендикулярными длинной оси самолёта. Как они объясняются ракетой из Зарощенска?
   50.050.0
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
stas27> Самый интересный для меня вопрос из поста пистон79 - это картинка правой части кабины со следами поражения, перпендикулярными длинной оси самолёта. Как они объясняются ракетой из Зарощенска?

"Скальпель" же. :F

Общая масса ПЭ разлетается всё же веером. по отдельным фрагментам ничего конкретного не скажешь.
Пистон если не троллит, то ужасно упрямый тип. :)
   1616
Это сообщение редактировалось 08.12.2016 в 22:20
RU FantomAK #09.12.2016 03:59  @ждан72#08.12.2016 12:58
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> стр. 11, 12, 13
ждан72> вот там на 9 стр. слайд №8 а пистон размахивает слайдом №7
Размахивать эта пи*пииииип* может хоть писькой
на этих страницах чёткое изображение то чего с таким упорством оно требует - бабочки в обшивке и имитаторе
Которых нет в отчётах "уважаемых" камиссий
Зато вот тут:

Дело о двутаврах

Наличие или отсутствие этих поражающих элементов боевой части ракеты — одна из главных интриг расследования. Потому что это позволит «опознать» тип пусковой установки ЗРК «Бук» // www.novayagazeta.ru
 

На фотках боинга есть квадратики 13х13 и нет (и не может быть) бабочек
ВСЁОооо
ЗЫ: Да, кстати, а ты учитываешь что АА выдавал несколько презенташек? ;)
   41.0.2272.11841.0.2272.118
Это сообщение редактировалось 09.12.2016 в 04:44
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

piston79>>> Пока...
stas27> Ну так ты не понял.
Я всё прекрасно понимаю
Тк. даже отсутствие самих ГПЭ используется как доказательство их наличия
(А зелёный цвет - это однозначное доказательство принадлежности военпрому РФ)
Но этот то хоть из "братушек"... Второй - вот это страшное!!! :eek:
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU FantomAK #09.12.2016 04:09  @piston79#08.12.2016 17:18
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>>> стр. 11, 12, 13
ждан72>> вот там на 9 стр. слайд №8 а пистон размахивает слайдом №7. вот 7 и не могу найти.
piston79> Вот и все о "исчерпывающе высокоинформативных, легкоусвояемых комиксов-презенташек ориентированных именно на недошколоту"...
piston79> Вообще пока...
(издевательство над великим-могучим выкинул не читая)
ГДЕ на выкладке и в отчете большинство фрагментов обшивки на которых иксперды должны были наблюдать отчётливые бабочки?
Где вообще ГПЭ, для анализов? (есть двутавры - нет 13х13х8, но должны быть столбики и однозначные данные о плотности материала ГПЭ)
Где обшивка другого борта с выходными дырами - они 100% должны быть для заявленого угла подхода, и, кстати, ИМХО большинство их и должны оставить ГПЭ двутавры
Где в расследовании трассировка ГПЭ однозначно дающая область подрыва?!
Где результаты инвентаризации ПВО имеющего основные возможности?
Напоминаю - бремя доказательства полностью лежит на обвинении! ;)
Мурзилки от АА общедоступны, если в гугле забанили - погугли в яндексе :p
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

stas27> картинка правой части кабины со следами поражения, перпендикулярными длинной оси самолёта. Как они объясняются ракетой из Зарощенска?
А они никак и не должны объясняться - трассировки НЕТ
Те. кто-то просто вложил в пи*ииииип*на методичку - талдычь и тебе поверят
А реально простейшая операция совмещения входных-выходных дырок если и проводилась, в отчёты не вставлена - слишком наглядно демонстрирует неудобные факты
Ведь, казалось бы, элементарщина:
1. фото пробоин обшивки С ЛИНЕЙКОЙ - нету...
2. ёжик трасс ГПЭ восстановленных по пробитиям - нету!
3. ГПЭ рассортированные по весам, геометрии и местам добычи - нету!!!
Есть ГОЛОСЛОВНЫЕ мультики и детсадовские "спутниковые схемы" и отрицание законов физики и математики
АА повёлся на "доказательства" "уважаемых" икспёрдов и сделал эксперименты ПОКАЗЫВАЮЩИЕ как БЧ Бука воздействует на цель - в итоге недошколота получила фактологию для размахивания и ТРЕБОВАНИЯ(!!!) ДОКАЗАТЕЛЬСТВ что мы не верблюд
   41.0.2272.11841.0.2272.118
Это сообщение редактировалось 09.12.2016 в 04:30
RU Кот_да_Винчи #09.12.2016 08:06  @FantomAK#08.12.2016 11:19
+
-
edit
 
FantomAK> Выводы: Поц не придуривается и отлично всё понимает - поц на работе! :D

есть мнение что поц просто м-к и ему в молодости русские бабы-туристки не давали
:D
   11.011.0
RU энди #09.12.2016 08:09  @Кот_да_Винчи#09.12.2016 08:06
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2020
К.д.В.> есть мнение что поц
Мужик с бритвой говорит "Просто дурак"
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Кот_да_Винчи #09.12.2016 08:14  @энди#09.12.2016 08:09
+
+3
-
edit
 
энди> Мужик с бритвой говорит "Просто дурак"

действительно, зачем все усложнть
"ето все вам в гааге обяснят" ©

гаага у них теперь последняя надежда
типа армии Венка

:D
   11.011.0
RU Испытателей_10а #09.12.2016 19:52  @энди#09.12.2016 08:09
+
+3
-
edit
 
К.д.В.>> есть мнение что поц
энди> Мужик с бритвой говорит "Просто дурак"

Понятия “Болгария” и “дурак” начинают сливаться…, перетекая через бритву.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

В Авдеевке упало... нечто... с ясно читаемыми символами: "9М38М1887220***" Цифири уж очень интересные... о DSB и JIT напоминающие...
   
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
CCXXIII> В Авдеевке упало... нечто... с ясно читаемыми символами: "9М38М1887220***" Цифири уж очень интересные... о DSB и JIT напоминающие...
можно как то прокомментировать вот все это?

Украинская сторона пыталась сбить беспилотник ОБСЕ из ЗРК «Бук»
Правда зачастую является невыгодной и неудобной.... Ютуб-канал информационного агентства "News-Front" был частично блокирован, материалы военных корреспондентов и документалистов, работающих четвертый год в зоне ведения боевых действий, оказались под угрозой удаления. Десятки часов хроники страшного военного времени могут просто безвозвратно исчезнуть, так и не став летописью нынешнего этапа современной истории.

"По поводу найденной в Макеевке 9М38М1 от ЗРК Бук. Приехали. Налицо - прогар стенок двигательной установки в полете и последующее падение ЗУР, ввиду истечения сроков эксплуатации (когда огнеупорная смазка растрескалась), теперь херои будут их беспорядочно отстреливать. Во-первых, надо "прожарить" лакокрасочное покрытие артиллерийской части на той СОУ (ПЗУ), ракетой с которой сбит малазийский Boeing рейса MH17 для сокрытия преступления; во-вторых их надо утилизировать, и самым карательным способом, а то такие ЗУР начнут взрываться прямо на артиллерийских частях СОУ (ПЗУ) или, стартовав, делать кульбит, и лететь прямо на позиции хероев укровермахта И еще. В случае потери автосопровождения низколетящей цели (ниже 1000 метров) после пуска ЗУР из-за плохой подготовки расчета СОУ или не настроенной работы аппаратуры СОУ по НЛЦ, ракета уйдет в землю, спикировав на конечном участке наведения, так как на такую цель ЗУР летит по горке (наверх-сверху-вниз); в случае потери автосопровождения по цели, летящей выше 1000 метров, ввиду тех же дуриков-прохфессионалов из расчета СОУ или плохо настроенной аппаратуры, зенитная управляемая ракета улетит мимо на дальность работы ракетных двигателей, то есть в зависимости от угла наклона артиллерийской части СОУ(ПЗУ) она может улететь и на 40, и на 70, и на 90, и на 140 км. Самоликвидация не предусмотрена, РГС, радиовзрыватель и БЧ не взорвутся. Так что надо разбираться, возможно какому-то очередному "малайзийскому" Boeing вечером 31 января повезло, и он не упал, сбитый этой ракетой хероев укровермахта. Вперед, проводите расследование - кто в ту ночь пролетел мимо своей смерти? Я не думаю, что целью был какой-то вшивый немецкий дрон ОБСЕ. Слишком дорогое удовольствие - копеечный дрон и дорогая ракета. Хотя в связи с истечении сроков эксплуатации обкурившиеся расчеты будут "стрелять" по чем ни попадя".
 
   51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY Прохожий1990 #06.02.2017 16:12  @AndreySe#05.02.2017 23:46
+
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

CCXXIII>> В Авдеевке упало... нечто... с ясно читаемыми символами: "9М38М1887220***" Цифири уж очень интересные... о DSB и JIT напоминающие...
AndreySe> можно как то прокомментировать вот все это?
Вообще-то самоликвидация- через 3с после потери (или незахвата) цели. Для того, чтобы при стрельбе по НЛЦ ракета не "втыкалась в землю", приняты специальные меры. При незахвате цели ракета улетит максимум на 15-20км. Ей 17с "жизни" - максимально, а нужные графики выше в теме приводились.
Ну а с пусками- всякое бывает...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 270 271 272 273 274 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru