[image]

MH17: флуд, холивор и офтопик

Перенос из темы «Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17»
 
1 10 11 12 13 14 32
RU ждан72 #25.11.2016 13:24  @Валентин Виркутский#25.11.2016 12:59
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.В.> Осколок, улетающий под 45 градусов к земному горизонту со скоростью 2800м/с, в вакууме пролетит расстояние 784 км. Если на потери от сопротивления воздуха ... ну, 300%... всё равно осколок пролетит 250 км...
ага. а пуля выпущенная из винтовки в сирии перелетит через море и упадет в греции. если в школе физику прогуливал то погугли как считается воздушное сопротивление.
еще раз. прочитай ВНИМАТЕЛЬНО

Осколочное действие боеприпасов

КАТЕГОРИИ: Архитектура-(3434)Астрономия-(809)Биология-(7483)Биотехнологии-(1457)Военное дело-(14632)Высокие технологии-(1363)География-(913)Геология-(1438)Государство-(451)Демография-(1065)Дом-(47672)Журналистика и СМИ-(912)Изобретательство-(14524)Иностранные языки-(4268)Информатика-(17799)Искусство-(1338)История-(13644)Компьютеры-(11121)Косметика-(55)Кулинария-(373)Культура-(8427)Лингвистика-(374)Литература-(1642)Маркетинг-(23702)Математика-(16968)Машиностроение-(1700)Медицина-(12668)Менеджмент-(24684)Механика-(15423)Науковедение-(506)Образование-(11852)Охрана труда-(3308)Педагогика-(5571)Полиграфия-(1312)Политика-(7869)Право-(5454)Приборостроение-(1369)Программирование-(2801)Производство-(97182)Промышленность-(8706)Психология-(18388)Религия-(3217)Связь-(10668)Сельское… // Дальше — studopedia.su
 
Разлетаясь от точки взрыва, осколки под действием силы лобового сопротивления теряют свою скорость тем интенсивнее, чем меньше масса осколка. Так, осколок массой 50 г, близкий по форме к кубику, имея начальную скорость 1500 м/с, пролетев 50 м, еще будет иметь скорость 1050 м/с, а в тех же условиях скорость осколка массой 1 г будет равна 415 м/с.
 

осколок в 50 грамм за 50 метров теряет треть скорости. в 1 грамм 2/3 скорости. ПЭ бука весят 8 грамм и потеряют примерно половину скорости.
то есть при старте на скорости 2000 м/с через 50м скорость будет 1000, еще через 50 уже 500, еще 50 вот и 250м/с. дальше экстраполировать нет смысла т.к. осколок потерял пробивающую способность и при ударе в дюраль на расстоянии в 250м только краску поцарапает.
   50.050.0
Это сообщение редактировалось 25.11.2016 в 13:38
RU ждан72 #25.11.2016 13:31  @Валентин Виркутский#25.11.2016 13:12
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.В.> Это значит, что они стартуют со скоростью 63 м/с.
200км/ч. если разгонюсь на мотоцикле до такой скорости и мне в корпус прилетит пчела, она пробъет меня на сквозь?
   50.050.0
RU Валентин Виркутский #25.11.2016 13:32  @FantomAK#25.11.2016 10:42
+
-
edit
 
FantomAK> А далее - боинг, прощально помашет крыльями, величаво уплывая в закат на своих 250м/с от ГПЭ имеющих "Не более 70м/с!!!"

FantomAK> свят-свят-свят - ТАКАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ мышлЕнья намекает, что таблицу умножения и школьный учебник физики надо было читать! А не курить...

Ничего подобного! У СУ-25 своя скорость порядка 230м/с. Да и у ракеты типа ракеты ЗРК "Бук" скорость 1000м/с. "Ракета типа" ... Потому что у неё заменена родимая система управления на экспериментальную.
2 ракеты типа ракеты ЗРК "Бук" - это всего 50% нормального боезапаса СУ-25 на внешней подвеске. Так что, шмальнуть двумя ракетами ТИПА ракеты ЗРК "Бук" вдогонку самолёту рейса МН-17 - самое ТО. А потом и полюбоваться произведённым эффектом и пострелять крупные обломки из пушки...
"А не курить"... Других аргументов технического характера нет?
Прикреплённые файлы:
 
   51.051.0
BG cholev #25.11.2016 13:47  @Валентин Виркутский#25.11.2016 12:59
+
+1
-
edit
 

cholev

втянувшийся

В.В.> Осколок, улетающий под 45 градусов к земному горизонту со скоростью 2800м/с, в вакууме пролетит расстояние 784 км. Если на потери от сопротивления воздуха ... ну, 300%... всё равно осколок пролетит 250 км... и, естественно, кого-то убьёт. А Вы от взрывающегося склада боеприпасов население эвакуутуете только в радиусе 10 км. Одно из двух: или специалисты МЧС преступники, или вы загибаете со скоростью разлёта осколков 2800 и/с. И даже - 800м/с

:D Пушка танковая 2А46 максимальная дальность стрелбы 10км- ето для 760м/с ОФС
А вот пневматические винтовки на 80-120м/с, как раз чуть быстрее твоих 'осколков'
Они обладают небольшой мощностью, но просты, удобны и весьма точны на дистанции 10-15 м. Скорость тяжелой (10 гран или 0,68 г) пулькой 90-120 м/с.
 


Типа заменяем Бук-ов на пневматике :D ДБ
   1616
RU FantomAK #25.11.2016 13:51  @Валентин Виркутский#25.11.2016 12:29
+
+3
-
edit
 

FantomAK

опытный

trainer>> http://popgun.ru/files/g/71/orig/5861403.jpg
В.В.> Однако ЖЕ, при начальной скорости ПЭ 1700-2400 м/с (таких данных полно в интернете), ПЭ не попавший в объект, но улетевший в "Молоко" под углом 45 градусов к земному горизонту, улетает на расстояние 300-580
Предлагаю напрячься и наконец увязать понятия - гиперзвуковая скорость и обтекаемая форма! :D

В.В.> Я же в своих выкладках принимаю скорость разлёта ПЭ 300м/с.
В.В.> Не более 70м/с!!! Ещё раз простите. Не гневайтесь сильно
В.В.> Красная цена - 50м/с!
"Медленно осколки уплывают вдаль" задушевно-задумчиво
Я горд за страну которая имея ТАКИЕ кадры несмотря и вопреки не только вывела в космос, но и вернула человека...
   
RU FantomAK #25.11.2016 13:57  @Валентин Виркутский#25.11.2016 12:59
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный

В.В.> всё равно осколок пролетит 250 км... и, естественно, кого-то убьёт.
сюрприс-сюрприс!!!©
И никого НЕ убьёт - 0м/с :p
ЗЫ: кстати! А чего до 45 всего? Чего не до 315? ;)
   
RU FantomAK #25.11.2016 14:05  @Валентин Виркутский#25.11.2016 13:32
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный

В.В.> "А не курить"... Других аргументов технического характера нет?
Вот и я говорю - учебники надо не курить, а изучать... Желательно осознавая изучаемый материал! А иначе никакой длины "IQ" нехватит
:D
(Такая жалось - объяснили о нелинейной зависимости сопротивления воздуха)
   
Это сообщение редактировалось 25.11.2016 в 15:57
RU Валентин Виркутский #25.11.2016 15:35  @FantomAK#25.11.2016 14:05
+
-
edit
 
В.В.>> "А не курить"... Других аргументов технического характера нет?
FantomAK> Вот и я говорю - учебники надо не курить, а изучать... Желательно

На хамство имею право не отвечать
   51.051.0
RU Виктор Банев #25.11.2016 16:11  @Валентин Виркутский#25.11.2016 15:35
+
+3
-
edit
 
В.В.> На хамство имею право не отвечать
Валентин, если без хамства, то вы кое-что не поняли из области взаимодействия снаряда со средой, но что именно вы не поняли, вы еще не поняли. И ваши расчеты из области сфероконины в вакууме.
Потому как, снаряды летят по параболе только в вакууме. А сопротивление воздуха возрастает сначала пропорционально скорости (примерно, до 10м/сек), затем квадрату скорости (примерно до скорости звука в среде), а затем и близко к кубу скорости. Но опять же, до некоторых скоростей. Там есть горбы сопротивления.
И все ваши расчетные дальности - полное фуфло.
   11.011.0
RU Валентин Виркутский #25.11.2016 16:22  @Виктор Банев#25.11.2016 16:11
+
-
edit
 
В.В.>> На хамство имею право не отвечать

В.Б.> И все ваши расчетные дальности - полное фуфло.

А я ничего не рассчитывал. Я ж ведь беру данные статистики. Кои и Вам доступны. Ну, если осколки зенитных снарядов разлетались бы со скоростью 2000м/с, то и "Буки" не нужны были бы. А ведь эти скорости в пределах до 100 метров. О чём Ваша ругань?
   51.051.0
MD Serg Ivanov #25.11.2016 16:39  @Валентин Виркутский#25.11.2016 16:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
В.Б.>> И все ваши расчетные дальности - полное фуфло.
В.В.> А я ничего не рассчитывал. Я ж ведь беру данные статистики.
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #25.11.2016 16:51  @Валентин Виркутский#25.11.2016 16:22
+
-
edit
 
В.В.> А ведь эти скорости в пределах до 100 метров. О чём Ваша ругань?
Во-первых, никакой ругани, а во-вторых, начальные скорости разлета осколков вам тут совершенно верно уже указали.
   11.011.0
RU Валентин Виркутский #25.11.2016 17:00  @Serg Ivanov#25.11.2016 16:39
+
-
edit
 
В.Б.>>> И все ваши расчетные дальности - полное фуфло.
В.В.>> А я ничего не рассчитывал. Я ж ведь беру данные статистики.
S.I.> Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

"Таблица 3 Предельная дальность разлёта осколков и удаления от места подрыва бомб" - это из служебного документа. Бомба калибра 5000 кг может быть размещаться как угодно: то заглублённая в грунт, то на поверхности земли... Поэтому расстояние оцепления устанавливается в 2000 м на все возможные случаи жизни. На бомбу накладывают, например, тротиловые шашки и подрывают. Чаще всего ВВ бомбы находится в хорошем состоянии и взрыв получается полноценный. Так что 2000 метров - это проверенное временем безопасное расстояние для солдата из оцепления. Следовательно предположить, что реально осколки, стартовавшие под 45 градусов преодолевают лишь 80% расстояния до солдата оцепления. Считайте: осколок, пролетевший 1600 метров и стартовавший под углом 45 градусов, имел начальную скорость 126м/с. Вы уповаете на сопротивление воздуха полёту осколка. Со 100% согласны? Тогда начальная скорость такого осколка была 250 м/с. Не пойму, что у Вас вызывает дискомфорт?
   51.051.0
MD Serg Ivanov #25.11.2016 17:16  @Валентин Виркутский#25.11.2016 17:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
В.В.> Не пойму, что у Вас вызывает дискомфорт?
Если я скажу прямо - Вы обидитесь.
Мягко говоря - абсолютное неумение пользоваться справочным материалом.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU tuger #25.11.2016 18:28  @Serg Ivanov#25.11.2016 17:16
+
-
edit
 

tuger

опытный

В.В.>> Не пойму, что у Вас вызывает дискомфорт?
S.I.> Если я скажу прямо - Вы обидитесь.
S.I.> Мягко говоря - абсолютное неумение пользоваться справочным материалом.
Ну нельзя же так обижать человека с таким длинным IQ? да ещё в дюймах!!! :D
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Валентин Виркутский #25.11.2016 19:01  @Serg Ivanov#25.11.2016 17:16
+
-
edit
 
В.В.>> Не пойму, что у Вас вызывает дискомфорт?
S.I.> Если я скажу прямо - Вы обидитесь.
S.I.> Мягко говоря - абсолютное неумение пользоваться справочным материалом.

На что же мне обижаться? Вы как будто бы в засаде сидите и по очереди собираетесь отстаивать скорость разлёта ПЭ БЧ ракеты ЗРК "Бук" 1200-2400 м/с.
Теперь Вы квалифицированно мне докажете, что так оно и есть. Я готов получить от Вас урок в научно-техническом плане без различных слов, возвышающих говорящего и унижающих оппонента...
   51.051.0
RU ждан72 #25.11.2016 19:21  @Валентин Виркутский#25.11.2016 17:00
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.В.> " Считайте: осколок, пролетевший 1600 метров и стартовавший под углом 45 градусов, имел начальную скорость 126м/с.
ну покажи людям формулу по которой ты считаешь. потому как при выстреле из пневмата скорость пули как раз 120м/с но она почемуто не летит на 2 км.

я дал ссылку на лекцию для студентов. ты её прочитал? что именно не понял?
   50.050.0
RU tuger #25.11.2016 19:23  @Валентин Виркутский#25.11.2016 19:01
+
+1
-
edit
 

tuger

опытный

В.В.> Теперь Вы квалифицированно мне докажете, что так оно и есть. Я готов получить от Вас урок в научно-техническом плане
Да как Вам доказать-то хоть что-то, коли Вы умудряетесь сравнивать по разлёту осколков БЧ Бука и фугасные АБ. ФУГАСНЫЕ!!! блин авиабомбы, которые взрываются ПОД поверхностью земли, осколки которых пробивают слой грунта и ещё сохраняют убойное действие некоторое расстояние (вполне соответствующие Вашей табличке)...
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU DustyFox #25.11.2016 20:20  @ждан72#25.11.2016 19:21
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
В.В.>> " Считайте: осколок, пролетевший 1600 метров и стартовавший под углом 45 градусов, имел начальную скорость 126м/с.
ждан72> ну покажи людям формулу по которой ты считаешь. потому как при выстреле из пневмата скорость пули как раз 120м/с но она почемуто не летит на 2 км.
ждан72> я дал ссылку на лекцию для студентов. ты её прочитал? что именно не понял?

Алфавит.
   44
MD Serg Ivanov #25.11.2016 20:44  @Валентин Виркутский#25.11.2016 19:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
В.В.> Теперь Вы квалифицированно мне докажете, что так оно и есть.
С какой стати я должен это делать?
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU trainer #25.11.2016 22:03  @Валентин Виркутский#25.11.2016 12:29
+
+1
-
edit
 

trainer

опытный

В.В.> Я ОБ таких данных и толкую. На эти данные и напирает JIT. Однако ЖЕ, при начальной скорости ПЭ 1700-2400 м/с (таких данных полно в интернете), ПЭ не попавший в объект, но улетевший в "Молоко" под углом 45 градусов к земному горизонту, улетает на расстояние 300-580 км!
В.В.> Если мы возьмём шарик гексогена массой 1 кг. и его потенциальную энергию 5,5 МДж превратим чисто (без потерь) в саморазгон газов, образовавшихся после взрыва этого 1кг гексогена, то получим скорость этих газов порядка 3300м/с. В вакууме космоса молекулы этого газа и полетят в соседнюю галактику (хотя такое утверждение не является ФАКТОМ), но в атмосфере (на уровне поверхности земли). в радиусе 1 метр к газу массой 1 кг с начально1й скоростью 3300м/с присоединится 5,5 кг воздуха. Причём холодного. Но энергия взрыва 1 кг гексогена уйдёт (порядка 1/5) на высвечивание.
В.В.> Далее я только по заявкам буду продолжать Но на частицу в 1 см.куб с плотностью материала 7,8 г/см куб энергии не останется, чтобы разогнать её до скорости 2000м/с. Красная цена - 50м/с!

Я банан.

Чаще всего это случается, если вы нарушаете наше Пользовательское соглашение. Если вы считаете, что произошла какая-то ошибка, смело пишите нам на почту skynetcyberleninka.ru, в теле письма не забудьте указать ваш IP-адрес: 148.251.51.134 // cyberleninka.ru
 

Согласно приведенным там экспериментальным данным ГПЭ мины МОН-50 теряет скорость с 1200 м/с до 365 м/с, пролетев 80 метров. Расчетные данные там же - 67 метров.
   51.0.2704.7951.0.2704.79

RU ждан72 #26.11.2016 05:58  @Валентин Виркутский#25.11.2016 19:01
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.В.> Я готов получить от Вас урок в научно-техническом плане без различных слов, возвышающих говорящего и унижающих оппонента...

озвучь уровень образования, и кем работаешь/где учишься. что бы знать с чего начинать. потому как судя по высказываниям начинать надо с физики, раздел механика, 6-7 класс.
не в коем случае не пытаюсь обидеть, и реально готов дать ссылки на учебники и дать пояснения к непонятому.
   50.050.0
RU Валентин Виркутский #26.11.2016 07:45  @ждан72#26.11.2016 05:58
+
-
edit
 
ждан72> не в коем случае не пытаюсь обидеть, и реально готов дать ссылки на учебники и дать пояснения к непонятому.

Заранее благодарю Зенитный снаряд на высоте 20 км. Ориентация продольной оси относительно трёх координатных осей произвольная. Скорость снаряда ноль (0) Снаряд взрывается. Какая скорость разлёта осколков?
   51.051.0
RU Валентин Виркутский #26.11.2016 07:51  @DustyFox#23.11.2016 19:55
+
-
edit
 
DustyFox> Простите, а Вы вообще в школе учились, или это заведение на Вашем жизненном пути так и не попалось?

Зенитный снаряд на высоте 20км. Ориентация продольной оси относительно координатных осей произвольная. Скорость снаряда 0 (ноль). Снаряд взрывается. Какая скорость осколков снаряда?
   51.051.0
RU Валентин Виркутский #26.11.2016 08:03  @DustyFox#23.11.2016 19:55
+
-
edit
 
DustyFox> Простите, а Вы вообще в школе учились, или это заведение на Вашем жизненном пути так и не попалось?

Нет, не учился я в школе. Поэтому хочу спросить
Зенитный снаряд достиг высоты 20 км, скорость ноль (0), снаряд взрывается. Какая скорость разлёта осколков снаряда? Заранее благодарен за ответ - если последует
   51.051.0
1 10 11 12 13 14 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru