[image]

Флуд на околорелигиозные темы

Обряды и прочее.
 
1 57 58 59 60 61 71
RU Беня #07.12.2016 20:19  @Виктор Банев#07.12.2016 20:10
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
В.Б.> А оно ему надо? Ватикан не только не отправил человека в космос, даже аэроплана не изобрел, и мартеновский процесс - тоже не он. ...
Так они же ближе всего к Создателю, инициативы должна от них исходить. Иначе это какой-то неправильный Бог. :)
   44
+
+2
-
edit
 

F74

втянувшийся

ED>> Правда есть затык. Другие "знатоки битвы" и тоже пожившие в Волгограде, уверяют что таки не облетали, а обносили (вариант - просто носили по воинским частям). Лично они конечно не видели, но им рассказывали очевидцы...
Vyacheslav.> Допустить, как вариант, что и облетали и обносили не судьба?
ED>> Так что, боюсь, твоё мнение церковники могут проигнорировать (даже несмотря на твои знания и стаж). С них станется. :)

А кто про это говорит? Я могу так же сказать, что что мне очевидцы рассказали, что шаманы с Чукотки круглосуточно проводили камлание в доме Павлова, и только из-за этого его не смогли взять немцы. А что- их слова против моих.

А ответ на вопрос- что является причиной того, что Сталинград не сдали- икона или героизм советских солдат для меня является вполне очевидным.
   44
CN Виктор Банев #07.12.2016 20:35  @Беня#07.12.2016 20:19
+
-
edit
 
В.Б.>> А оно ему надо? Ватикан не только не отправил человека в космос, даже аэроплана не изобрел, и мартеновский процесс - тоже не он. ...
Беня> Так они же ближе всего к Создателю, инициативы должна от них исходить. Иначе это какой-то неправильный Бог. :)
С чего вдруг от них? Если к Высшему Руководству начинают без вызова ломиться подчиненные, то их быстро выгонят взашей за нарушение субординации. Тут другой вопрос: видите, насколько Он великодушен, что даже не воспрепятствовал безбожникам творить технический прогресс? :D
   
BY V.Stepan #07.12.2016 20:40  @Виктор Банев#07.12.2016 20:35
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> насколько Он великодушен, что даже не воспрепятствовал безбожникам творить технический прогресс? :D

Если бы он не воспрепятствовал безбожникам творить технический прогресс, то у радикально богобязненных был бы примерно такой же прогресс, чего в упор не наблюдается. Отсюда вывод — он помогает безбожникам и тормозит радикально богобоязненных.
   45.945.9
CN Виктор Банев #07.12.2016 20:49  @V.Stepan#07.12.2016 20:40
+
-
edit
 
V.Stepan> Отсюда вывод — он помогает безбожникам и тормозит радикально богобоязненных.
Совершенно верно. Раз уж человек выбрал стезю радикально богобоязненных (истово верующих, то бишь) то иди служи Богу. Так и во всех областях: веришь в науку - иди в ученые, в гармонию - в искусство и т.д. Очень рационально, между прочим. А то что там налетает верующий космонавт, если будет бояться разбиться о Свод Небесный? :D
   
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Vyacheslav.> Допустить, как вариант, что и облетали и обносили не судьба?

Увы, не судьба. Факты и свидетельства либо есть, либо их нет. За допущения историков бьют по голове.

>В статье православного историка Сергея Фомина «Война, Церковь, Сталин и митрополит Илия» по этой теме содержатся, в числе прочего, следующие сведения...

Все сведения в этой статье православного историка Фомина - это ссылки на свидетельства других. Причём основной источник - как раз тот самый протоирей Василий Швец. Что понятно - Швец с митрополитом Илиёй встречался лично и имел беседу.

>в этом же источнике говорится также о том, что «в 1942-м самолет с Казанской иконой Пресвятой Богородицы облетел Сталинград — факт, который подтвердил в беседе с писателем Юрием Бондаревым маршал Г. К. Жуков»)

Опять же Фомин вовсе не узнал это сам от Жукова или Бондарева. Личных свидетельств самих Жукова или Бондарева так же не имеется. Фомин снова ссылается на сторонний источник: Поволяев В. "Миссия в Ливане, или послесловие к апокрифу о том, как Иосиф Сталин внял советам митрополита Илии." Откуда у Поволяева такие сведения и насколько они достоверны - одному Богу известно. Но название "труда" конечно внушает. :)

ЗЫ. Пожалуйста, не цитируй ссылками. Жутко неудобно отвечать.
   33
Это сообщение редактировалось 07.12.2016 в 21:38
BY V.Stepan #07.12.2016 22:08  @Виктор Банев#07.12.2016 20:49
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> в гармонию - в искусство

Ну-ну....
   45.945.9
RU АМГ1963 #08.12.2016 12:29  @Беня#07.12.2016 16:17
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
АМГ1963>> Укропы - потомки граждан СССР, поклоняющиеся фашистам и предателям - твари, предавшие своих родителей и братьев. ...
Беня> http://www.rotfront.su/wp-content/uploads/2014/06/20140619_pravo2.jpg
Беня>

Беня> А это кто? :)
Это точно такие же твари, как и укропы - граждане РИ и СССР, предавшие своих родителей и братьев.
Прикреплённые файлы:
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
Это сообщение редактировалось 08.12.2016 в 12:36
RU Беня #08.12.2016 12:32  @АМГ1963#08.12.2016 12:29
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АМГ1963> Это точно такие же твари, как и укропы - граждане РИ и СССР, предавшие своих родителей и братьев.
Дык в основном они так и поступали во время ВОВ. Особенно в ее начале. Это уже потом дальновидный Коба их к рукам прибрал. Ну и в конце они по сложившимся многолетним традициям пошли под сильную сторону.
   44
RU АМГ1963 #08.12.2016 12:56  @Беня#08.12.2016 12:32
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Беня> Дык в основном они так и поступали во время ВОВ. Особенно в ее начале. Это уже потом дальновидный Коба их к рукам прибрал. Ну и в конце они по сложившимся многолетним традициям пошли под сильную сторону.

В годы Великой Отечественной войны советская система сумела эффективно направить все силы народа на борьбу с врагом. Не нужно обобщать, и распространять вину коллаборационистов из числа священнослужителей, на всю Церковь.
Также не стоит проецировать на попов периода Великой Отечественной войны - ненависть к СССР современных антисоветчиков от церкви. И во-вторых - врага поддержала не "живущая" в СССР, а РПЦ за рубежом.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Беня #08.12.2016 13:01  @АМГ1963#08.12.2016 12:56
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АМГ1963> ...Не нужно обобщать, и распространять вину коллаборационистов из числа священнослужителей, на всю Церковь.
Жрецы Иеговы группа риска, с повышенным контролем в отношении них от компетентных органов, предателей среди них было больше в относительном соотношении чем среди коммунистов. Что говорит о гибкости их хребта.
И живущая в СССР тоже, особенно на оккупированных территориях.
   44
RU АМГ1963 #08.12.2016 13:38  @Беня#08.12.2016 13:01
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Беня> Жрецы Иеговы группа риска, с повышенным контролем в отношении них от компетентных органов, предателей среди них было больше в относительном соотношении чем среди коммунистов. Что говорит о гибкости их хребта.
Все же обида у них была небеспочвенной. Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 «О борьбе с попами и религией», было отменено товарищем Джугашвили (Сталиным) лишь 11 ноября 1939 года.
Вчера, ища в сети сведения о деревне предков, вынесло на сайт "Мемориала". Там я случайно узнал про деда своего любимого дяди Коли (сын сестры моего деда). Очень редкая фамилия. Оказывается его дед был родом из Питера, пономарь. Арестован 10.10.1929 и осужден по ст. 58-10 на пять лет. Дальнейшая судьба неизвестна. Реабилитирован в 1993-м. Чем занозил советской власти 53-летний бывший пономарь, живущий в глухой сибирской деревушки?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Беня #08.12.2016 13:57  @АМГ1963#08.12.2016 13:38
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АМГ1963> Все же обида у них была небеспочвенной...
В период насаждения своей византийской ереси, они практически под корень уничтожили местные славянские верования. Так что пусть на себя обижаются. Вне зависимости от причин - это обычные предатели и враги достойные петли. И так эта церковь вела себя постоянно, ложась под сильного.
   44
RU АМГ1963 #08.12.2016 16:37  @Беня#08.12.2016 13:57
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
АМГ1963>> Все же обида у них была небеспочвенной...
Беня> В период насаждения своей византийской ереси, они практически под корень уничтожили местные славянские верования
Как я понимаю, римская ересь у тебя не вызывает отторжения?
Не ответил на вопрос: чем помешал атеистической власти пожилой (по нормам тех лет) пономарь, ведущий крестьянский труд в отдаленной деревне, где и при царях не было церкви?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Luchnik #08.12.2016 16:40  @АМГ1963#08.12.2016 16:37
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
АМГ1963> Не ответил на вопрос: чем помешал атеистической власти пожилой (по нормам тех лет) пономарь, ведущий крестьянский труд в отдаленной деревне, где и при царях не было церкви?

А что в материалах дела написано ? Контрреволюционная пропаганда ?
   1616
RU Беня #08.12.2016 16:50  @АМГ1963#08.12.2016 16:37
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АМГ1963> Как я понимаю, римская ересь у тебя не вызывает отторжения?
Вызывает. Но ее не так яро насаждают. Я не против сект в принципе, я против содержания их за мой счет, и против присутствия их в мирских социальных институтах. Школах, университетах, армии и на гос предприятиях. Дома молись хоть Коцалькоатлю, за свои кровные разумеется.

АМГ1963> Не ответил на вопрос...
Я материалы дела не читал. Следствие не вел. Какого ответа ты от меня ждешь?Обычно жрецов притягивали или за пропаганду или за саботаж, реже за открытые диверсии.
   44
RU АлексBOR2 #08.12.2016 20:24  @Vyacheslav.#07.12.2016 16:53
+
+2
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Vyacheslav.> Были и поуспешнее военные кампании в истории России. Без 20 миллионов жертв мирняка. Видимо от "успехов" 41го Сталин свою политику по отношению к церкви поменял во время войны. С иконой над Сталинградом летали, как приспичило.
Бьлья!! как вы затрахали своими постперестроечными сказками уже... самим то не смешно эту чушь повторять??
   44
RU Iva #08.12.2016 20:29  @АлексBOR2#08.12.2016 20:24
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
АлексBOR2> Бьлья!! как вы затрахали своими постперестроечными сказками уже... самим то не смешно эту чушь повторять??

может чушь, а может не чушь :)

реальность же такова - вели безбожные пятилетки - получили 1941 год. Сталин одумался начал к Церкви хорошо относился - выиграли.
Его преемники возобновили ленинскую политику по отношению к Церкви. Снова взрывали, хотели последнего попа показать - и не стало СССР.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 18.12.2016 в 10:43
RU АМГ1963 #08.12.2016 20:33  @Luchnik#08.12.2016 16:40
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Luchnik> А что в материалах дела написано ? Контрреволюционная пропаганда ?
В найденном списке только ФИО, церковный чин(?), год и место рождения, деревня откуда забрали, дата приговора и статья УК, срок, год реабилитации. Дядьки моего давно нет в живых. Почти 27 лет назад у меня на свадьбе на гармошке наяривал :)
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU АМГ1963 #08.12.2016 20:42  @Беня#08.12.2016 16:50
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Беня> Я не против сект в принципе, я против содержания их за мой счет, и против присутствия их в мирских социальных институтах. Школах, университетах, армии и на гос предприятиях.
В семье коммунистов пережитки культа содержались в кладовой. Спасибо, что не в сарае. Будучи правоверным октябренком и пионером , относился к религии не в пример непримиримее, чем ты сейчас. Вплоть до порчи бабушкиной иконы. Пока не повзрослел до комсомольца. Может, вера дала бабушке силы не сойти с ума и дождаться соединения с дедом через долгие годы каторги. Причем она с моим будущим отцом добрались до Колымы.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

ED

старожил
★★★☆
Iva>хотели последнего попа показать - и не стало СССР.

Строго наоборот. Хотели последнего попа показать - получился "развитой социализм". Далеко не самые худшие годы в истории страны, кстати.
Перестали хотеть... - тут СССР и кончился. :)
   33
RU АлексBOR2 #08.12.2016 21:10  @Iva#08.12.2016 20:29
+
+2
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Iva> реальность же такова - вели безбожные пятилетки - получили 1941 год. Стали одумался начал к Церкви хорошо относился - выиграли.

че мелочишься то? ширше надо смотреть на вещи) насадили христианство в конце 8 века - получили революцию 17г.)
   44
+
+1
-
edit
 
Iva> реальность же такова - вели безбожные пятилетки - получили 1941 год. Стали одумался начал к Церкви хорошо относился - выиграли.

Хорош хрень нести! :crazy: :crazy2: 1941 г. во первых, не крайний рубеж, не самое тяжёлое для страны время. 1942 г. куда страшнее был. Во вторых, и сейчас 1941 г. повторится обязательно. Дело не в безбожных пятилетках, а том, что когда бумага заслоняет дело, тогда и наступает абзац!
   50.050.0
LT Bredonosec #11.12.2016 00:51  @Wyvern-2#06.12.2016 10:17
+
-
edit
 
Wyvern-2> Нельзя только любому разумному человеку НЕ понимать, что Православие (и РПЦ, как его носитель) практически равно понятию русская культура.
Wyvern-2> P.S.В РФ более 30000 священнослужителей РПЦ. Среди такого кол-ва людей обязательно найдутся преступники, шизики и просто подонки. Но почему то я нигде не видел сравнительной статистики
Таки можешь выдавать умные вещи :) А ведь это изначально очевидная штука...
И вполне изначально понятно, что манипуляция типа взять одного урода и на его примере обосрать всю группу, а всех, кто пытается сравнивать и приводит примеры, обламывать, мол, "у них это единично, не то что здесь" - наиболее распространенная..
Вторая по распространенности "а мне плевать, что там, я тут" (опуская знание, что это "там" придёт "сюда", если выполнять указания манипуляторов)

Но таки стадо ведётся...
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva

аксакал

☠☠☠
Беня> А стоило допустить во власть мракобесов в рясах, так сразу развалился СССР, посрали полимеры.

Это мощно :)
Это Горбачев что ли мракобес в рясе :)
Или Ельцин? Или Лигачев?
   54.0.2840.9954.0.2840.99
1 57 58 59 60 61 71

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru