[image]

Сирийский поход «Кузнецова» — 2016

Комментарии, обсуждения, юмор, сатира и т.п.
 
1 26 27 28 29 30 41
?? Lenta.ru : Новости #24.11.2016 00:09
+
-
edit
 

Lenta.ru : Новости
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2016г.

Следивший за «Адмиралом Кузнецовым» британский эсминец вернули в порт на буксире

Эсминец Королевского военно-морского флота Великобритании «Дункан», сопровождавший в октябре группировку российских кораблей во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов», был отбуксирован в порт через два дня после выхода в море. Причиной, как пояснили в минобороны Великобритании, стали «технические неисправности».

// Источник: https://lenta.ru/news/2016/11/23/duncan/

   
LT Bredonosec #24.11.2016 00:27  @Конструктор#23.11.2016 12:36
+
-
edit
 
Конструктор> ИМХО "Истребитель для завоевания господства в воздухе над дальним приводом своего аэродрома" ©
всё-таки после обнуления верхних заборников и размещения в центроплане баков радиус поправился.
Но насколько точно - могу судить толкьо по официозу.
   26.026.0
+
-
edit
 
KDvr> Кстати во внутренние баки Миг29К входит 4.5 тонны топлива.
KDvr> У Су33 по Педивикии во внутренних баках макс. 9.4 тонны, но основной вариант заправки 5.3 тонны, что ненамного больше чем у Миг29К. Тяговооруженность при этом у Су33 с частичной заправкой 0.96, а при полной заправке 0.84, что совсем печально.
KDvr> Возможно форумные спецы могут сказать хотя-бы примерно сколько нужно самолету чтобы гарантированно взлететь с трамплина

первая же ссылка в яндексе =

Су-33: боевая нагрузка и радиус действия при взлёте с трамплина

. Внимание! Радиусы, указанные в таблице, значительно отличаются от реальных. Более точное приближение – по ссылке . Комментарии к крайней записи о Су-33 ( ссылка… // navy-korabel.livejournal.com
 

А вообще, если в нулевом приближении, то a=V2/2S
Путь у нас фиксированный, (кто помнит дистанцию третьей позиции точно - подставьте, мне лень искать)
Скорость (для полупустой сушки - с половинным запасом и нарядом урвв) при сходе с трамплина с расчетом последующего разгона в процессе баллистики - емнис, 145 кмч.
Отсюда получаем минимальное ускорение разгона.

Чтоб более точно - надо опять брать считать взлетную массу (со всем чем), искать минимальную скорость во взлетной конфиге, чтоб знать, сколько должно быть на выходе из параболы (минимум), считать скорость на срезе полосы по данному пути и ускорению (минус какую 0.05 на торможение шасси, минус энергию выброса вверх), и смотреть, хватит ли нам этой энергии ака времени в параболе для набора той минимальной полетной.

Это не сложно, просто тупо лень искать исходники... Тем более, что стократ во всевозможных срачах "трамплин или катапульта" уже просчитано и пересчитано. И здесь и ан паралае и на воле и на всех остальных русскоязычных военных досках.
   26.026.0
CA Shoehanger #24.11.2016 00:46  @brazil#21.11.2016 13:15
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Извините, конечно, за резкость и за ожидание долгого ответа. Был занят ). Однако, прогрессирующие заблуждения паче чаяния находящие поддержку надо развенчивать.

brazil>>> необходимо обеспечить надежное выполнение боевых задач, верховный приказал обеспечить
Shoehanger>> Да уж, получается очень надёжно и безопасно
brazil> Ключевое слово "получается" :)

Я полагаю, что любовь к отечеству должна быть слепа в пожертвованиях ему, но не в тщеславном самодовольстве; в эту любовь может входить и ненависть. Какой патриот, какому народу ни принадлежал бы он, не хотел бы выдрать несколько страниц из истории отечественной, и не кипел негодованием, видя предрассудки и пороки, свойственные его согражданам? Истинная любовь ревнива и взыскательна».
 


Надёжность — свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования.
 


[b]Безопа́сность[/b] — отсутствие какого-либо риска, в случае реализации которого возникают негативные последствия (вред) в отношении кого-либо или чего-либо

Как получается, мы все наблюдаем. Неисправная работа агрегатов электро-механической части. Бардак в БЧ-6.

Должно быть понятно, что надёжность техники достигается прежде всего организационными мероприятиями, периодическими тренировками. Надлежащими знаниями и практикой по заведованию. Что в БЧ-5, что в БЧ-6. Конечно, можно пересадить машинистов за стальные вёсла, их сломать весьма сложно, как и скорость развить. А предусмотреть вероятность выхода посадочной системы из строя, зная положения дел, что мешало - вера в слова национального лидера? Или для авиаторов в порядке вещей топить самолёты? Мне представляется, что это плохая практика. Конечно известно, что крупные масштабные мероприятия в виде боевой подготовки, а то и боевому применению нередко связаны с сопутствующими жертвами Как, например, на учениях АУГ Энтерпрайз против КАГ Киева Рейнджера, дескать жизнь матроса - цена боеготовности. Но там и масштаб другой. Что же теперь, не заниматься надлежащим образом надёжностью и безопасностью?

Пьяный, истасканный забулдыга муж любит свою жену и детей, но что толку от этой любви? Мы, говорят в газетах, любим нашу великую родину, но в чем выражается эта любовь? Вместо знаний — нахальство и самомнение паче меры, вместо труда — лень и свинство, справедливости нет, понятие о чести не идет дальше «чести мундира», мундира, который служит обыденным украшением наших скамей для подсудимых. Работать надо, а всё остальное к чёрту. Главное — надо быть справедливым, а остальное всё приложится
 


brazil> Самолеты взлетели и нанесли удары по указанным целям, цели уничтожены.

Всё равно осанну петь будут?

brazil> В это мало кто верил, сомнения были у многих, но успешно справились и потом повторили и заметьте еще могут повторить. Поэтому пусть экономят ресурс и делают все надежно, нет поводов работать на износ.

Что дойдёт больших сомнений не было. Буксир даже выделили. И это хорошо, что он не пригодился. Достижение! Правда? Заправка от танкера тоже дала повод позубоскалить международной морской общественности, дескать советы никогда не владели заправкой сходу, сколько помню всегда пит-стоп на море организовывали (rddt).

Еще падет обвинение на автора со стороны так называемых патриотов, которые спокойно сидят себе по углам и занимаются совершенно посторонними делами, накопляют себе капитальцы, устроивая судьбу свою на счет других; но как только случится что-нибудь, по мненью их, оскорбительное для отечества, появится какая-нибудь книга, в которой скажется иногда горькая правда, они выбегут со всех углов, как пауки, увидевшие, что запуталась в паутину муха, и подымут вдруг крики: «Да хорошо ли выводить это на свет, провозглашать об этом? Ведь это всё, что ни описано здесь, это всё наше, — хорошо ли это?
 
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU VAS63 #24.11.2016 10:08  @Заклинач змій#24.11.2016 00:46
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Shoehanger> Извините, конечно, за резкость
Вам бы с Вашим программным выступлением сюда:

Патриотизм - что это такое для вас?

Поскольку из постингов форумчан часто складывается впечатление, что это слово для всех означает нечто свое, то мне стало интересно, а что именно и кто вкладывает в него - какой смысл. Итак! Просьба… (стр. 1 из 11) // www.tanzpol.org
 
   44.0.2403.13344.0.2403.133
RU brazil #24.11.2016 11:22  @Заклинач змій#24.11.2016 00:46
+
+7
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Извините, конечно, за резкость и за ожидание долгого ответа. Был занят ). Однако, прогрессирующие заблуждения паче чаяния находящие поддержку надо развенчивать.
Да уж. Когда самолеты стали взлетать с 3-й позиции, то вас это тоже возмутило. :D Кто по вашему стал героем сирийской компании? Это Су-24, летчики которые на них летали и персонал, который готовил машины к вылету. Кому расскажи в начале испытаний, что Су-24 станет таким надежным и результативным самолетом, мало бы кто поверил. А все это было достигнуто большим трудом и тренировками. Теперь посмотрите на Су-33, по двадцать лет в строю и летчики тоже. Они только получили Гефест, а уже в кратчайшие сроки смогли выполнить боевую задачу. Почему они не заслуживают добрых слов в свой адрес, на них держится палубная авиация.
Но даже они в начале карьеры не всегда все выполняли идеально, но опыт и тренировки сделали из них асов. Я представляю с каким настроением летчик в звании полковник покидал исправную, но уже с пустыми баками машину. А потом представьте, что ему еще могли приписать "человеческий" фактор падения мига. Эти слухи, а также возникающие из ни откуда источники "новостей" о произошедшем, каждый раз переводят стрелы с одной стороны на другую, оказываются не точными, но и взаимоисключающими. Возможно кто-то побоялся отправлять самолет на запасной аэродром и вместо того, что бы избежать риска потери машины и летчика, создал себе и коллективу неприятности, которые стали результатом целого ряда ошибок. А ошибки возникают при принятии не правильных решений, в следствии страха перед взысканием, отсутствии опыта при возникновении не штатных ситуаций и в незнании дел в подчиненном ему подразделении. Поэтому вина лежит прежде всего на командирах, а потом уже на подчиненных. Но это только моя версия, комиссия должна дать ответ кто виноват. Возможно летчику просто бы не хватило времени, что бы посадить самолет на незнакомый ему аэродром, возникла паника, не штатная ситуация привела к лихорадочным действиям при попытках снять 3-й трос, который спутался со 2-м тросом. Если бы просто оборвался 2-й трос, его можно было быстро сменить, а так требовалось в разы больше времени для того, чтобы снять два троса и заменить их обоих.
Но если корабль долго стоит в ремонте, а экипажу не где тренироваться, то и результат соответствующий. Поэтому так был важен этот боевой поход Кузнецова. Будет огромный опыт на будущее.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+9
-
edit
 

Traveler

опытный

Жизнь всё ставит на свои места. Много было желающих посмеяться над силовой Адмирала Кузнецова работающей на мазуте.
Жизнь всем смех**чкам вернула очень быстро:
Новейший эсминец "Дункан" — последний из серии "Тип 45" принятый в состав Королевских ВМС в 2013 году военно-морского флота Великобритании, сопровождавший в октябре группировку российских кораблей во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов», был отбуксирован в порт через два дня после выхода в море. По словам одного из очевидцев, на корабле, вероятно, вышла из строя силовая установка.
В министерстве обороны Великобритании заявили, что у эсминца возникли «технические неисправности», и его вернули обратно на базу, чтобы оценить масштабность проблемы.


В среду, 23 ноября, стало известно, что потерявший ход суперэсминец американских ВМС "Зумвальт" (Zumwalt) застрял в Панаме примерно на десять дней - пока специалисты не починят вышедшую из строя второй раз за два месяца силовую установку корабля. В силу особенностей проекта, пока ремонт не завершится, самый современный корабль США представляет собой обесточенную и бесполезную, очень дорогостоящую гору металла на плаву. Центральный Военно-Морской Портал рассказывает, как разбились мечты о лучшем на планете эсминце.
   45.045.0
Balancer: Не про «Кузнецов»; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

LT Bredonosec #26.11.2016 03:19
+
+1
-
edit
 
Подтверждается версия именно троса.
Авиакрыло кузнецова сгружено в Хмеймим.

Су-33 с "Адмирала Кузнецова" на авиабазе Хмеймим

Журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Sean O'Connor, Tim Ripley, Jeremy Binnie "Russian carrier jets flying from Syria, not Kuznetsov" опубликовал сделанный 20 ноября 2016 года спутниковый снимок… // bmpd.livejournal.com
 

Журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Sean O'Connor, Tim Ripley, Jeremy Binnie "Russian carrier jets flying from Syria, not Kuznetsov" опубликовал сделанный 20 ноября 2016 года спутниковый снимок авиабазы Хмеймим, на которой развернута российская авиационная группировка в Сирии. На снимке видно, что на авиабазе Хмеймим в тот момент находились восемь корабельных истребителей Су-33 и один корабельный истребитель МиГ-29КР - то есть большая часть действующей авиагруппы находящегося у сирийского побережья тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" ВМФ России.

Датированный 20 ноября 2016 года космический снимок используемой группировкой российской авиации сирийской авиабазы Хмеймим (аэропорт Базель аль-Асад) близ Латакии, показывающий присутствие восьми корабельных истребителей Су-33 © CNES / Airbus Defence and Space (via Jane's)

Напомним, что тяжелый авианесущий крейсер вышел в поход в Средиземное море, имея на борту десять истребителей Су-33 и четыре МиГ-29КР/КУБР (причем один из МиГ-29КР, был, как известно, потерян 13 ноября).

Журнал цитирует неназванного "высокопоставленного британского офицера в Сирии", который утверждает, что большая часть боевых вылетов по целям в Сирии осуществлялась самолетами Су-33 и МиГ-29КР именно с авиабазы Хмеймим, а не с "Адмирала Кузнецова".

Опубликованный журналом снимок сделан спутником серии SPOT компании Airbus Defence and Space (непосредственно получен французским Национальным центром космических исследований - Centre National d'Etudes Spatiales - CNES).
   26.026.0
RU Vodoborez #26.11.2016 09:24  @Bredonosec#26.11.2016 03:19
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Bredonosec> Подтверждается версия именно троса.
Bredonosec> Авиакрыло кузнецова сгружено в Хмеймим.
а зачем они это сделали?
я понимаю - паника, но выводы сделаны, трос поменяли,
почему не продолжить полёты?
какой смысл гонять 33 и 29 с суши?
их надо пытать именно с Кузнецова :eek:
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

НАТО боится и за версту обходит крейсер «Адмирал Кузнецов» после полета «Катрана»

НАТО боится и за версту обходит крейсер «Адмирал Кузнецов» после полета «Катрана» - Начиная с Норвежского моря, авианосную группу во главе с крейсером «Адмирал Кузнецов» Северного флота сопровождают до десятка кораблей блока НАТО, за передвижением российской эскадры постоянно следят и с моря и с воздуха. // tvzvezda.ru
 

сумбурно, но Ка-52 имеет место быть ...
   1616
RU Sergofan #26.11.2016 09:56  @Vodoborez#26.11.2016 09:24
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Vodoborez> я понимаю - паника, но выводы сделаны, трос поменяли,

А если не только трос, но и машинка? Тогда это реальная проблема.
   44
RU Vodoborez #26.11.2016 11:02  @Sergofan#26.11.2016 09:56
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Sergofan> А если не только трос, но и машинка? Тогда это реальная проблема.
тогда бы наверно сразу бы ВСЕ полёты прекратили,
а тут Су-33 летали уже после потери 29-го
   49.0.2623.11249.0.2623.112
?? RT на русском #26.11.2016 11:48
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2016г.

Экипаж авианосца «Адмирал Кузнецов» признан одним из лучших подразделений Северного флота

// ru.rt.com

   

3X

аксакал
★☆
Vodoborez> а зачем они это сделали?
Vodoborez> я понимаю - паника, но выводы сделаны
Вы думаете чины комиссии после потери мига за 2 дня сделают выводы? :)
они только туда прибыли через 2 дня!
Vodoborez> трос поменяли
поменяли-ли? и только -ли трос там?
Vodoborez> почему не продолжить полёты?
на борту наверно работает комиссия, полеты запрещены пока разборки идут, возобновление полетов-по результатам расследования, если авария произошла из-за организационного бардака как пишут СМИ, то могут и командование сменить
Vodoborez> какой смысл гонять 33 и 29 с суши?
для решения задач в сирии без разницы откуда их гонять
Vodoborez>а тут Су-33 летали уже после потери 29-г
пока тема не дошла до верховных, после чего могли сверху запретить, или возникли новые технические проблемы требующие вызова специалистов и поставки зипа (троса также рвутся из-за неправильной работы машинки которая не выдает нужную динамику, и тогда ей нужен ремонт или замена)
   44
Это сообщение редактировалось 26.11.2016 в 12:51
3X> для решения задач в сирии без разницы откуда их гонять
вообще-то кузя там для решения задач испытаний себя и крыла, но насчет того, что до окончания расследования полёты запрещены - это в точку..
   26.026.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Грач> НАТО боится и за версту обходит крейсер «Адмирал Кузнецов» после полета «Катрана»
Грач> сумбурно, но Ка-52 имеет место быть ...
Вот и видео в качестве подоспело, Ка-52 и морпехи тренируются
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Ключ_на_46 #26.11.2016 18:57
+
+1
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Авиакрыло «Кузнецова».
СМИ узнали о приземлении истребителей с "Адмирала Кузнецова" на базе "Хмеймим"

...В свою очередь информированный источник в Москве сообщил "Интерфаксу" в субботу, что у авиакрыла "Адмирала Кузнецова" - Су-33 и МиГ-29 - есть опыт посадки на "Хмеймиме".

СМИ узнали о приземлении истребителей с "Адмирала Кузнецова" на базе "Хмеймим"

Палубные истребители с тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" приземлялись на российской авиабазе "Хмеймим" в Сирии, сообщили западные СМИ. // www.interfax.ru
 
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Balancer: Вот только что же предупреждал. Перенос.; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»

?? Lenta.ru : Новости #26.11.2016 22:33
+
-
edit
 

Lenta.ru : Новости
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2016г.

Источник объяснил появление истребителей с «Адмирала Кузнецова» в Хмеймиме

Истребители Су-33 и МиГ-29 c российского тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» совершали посадки на авиабазе Воздушно-космических сил России Хмеймим в Сирии. Таким образом источник «Интерфакса» прокомментировал появление данных самолетов на спутниковом снимке, опубликованном СМИ.

// Источник: https://lenta.ru/news/2016/11/26/kuzya/

   

BG TSONYO₃ #27.11.2016 10:42
+
+1
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Еще картинка от англичан

(счастливое времечко, еще никто не знал что будет буквально через несколько дней)
Прикреплённые файлы:
HMS Duncan & Co.jpg (скачать) [1199x776, 213 кБ]
 
 
   54.0.2840.9954.0.2840.99

3X

аксакал
★☆
TSONYO₃> (счастливое времечко, еще никто не знал что будет буквально через несколько дней)
а что было через несколько дней?
   44

trainer

опытный

3X> а что было через несколько дней?
Видимо имеется в виду, что HMS Duncan, изображенный на этой фотографии, сломался и был отбуксирован в порт.

Royal Navy Type 45 destroyer towed back to port two days after it sails

A Royal Navy Type 45 destroyer has been towed back into port just two days after it sailed following a total propulsion failure while taking part in Nato exercises. // www.telegraph.co.uk
 

Собственно, новость об этом на русском языке была чуть выше в теме.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 27.11.2016 в 14:19

3X

аксакал
★☆
trainer> Видимо имеется в виду, что HMS Duncan, изображенный на этой фотографии, сломался и был отбуксирован в порт.
не получается, сломался он через месяц после этого фото, а что -же случилось буквально через несколько дней? :)
TSONYO₃> (счастливое времечко, еще никто не знал что будет буквально через несколько дней)
   44
trainer>> Видимо имеется в виду, что HMS Duncan, изображенный на этой фотографии, сломался и был отбуксирован в порт.
3X> не получается, сломался он через месяц после этого фото, а что -же случилось буквально через несколько дней? :)
Как что- дым вдруг пропал... все в панике, явно какой-то коварный умысел русских..
   44
RU Строгира #28.11.2016 12:09
+
-
edit
 

Строгира

новичок
Российский авианосец «Адмирал Кузнецов», участвующий в военной операции в Сирии, не обладает достаточно мощной стартовой катапультой для запуска самолетов, сообщает Wall Street Journal со ссылкой на представителей военного альянса НАТО.

По их словам, такой недостаток вынуждает российских военных сокращать количество используемого топлива и снижать полезную нагрузку самолетов.

Кроме того, как отмечает издание, российское военное ведомство также испытывает нехватку высококвалифицированных кадров, способных взлетать и приземляться на палубу авианосца.

«Российский флот не имел опыта участия в боевых действиях в последние годы», — сказал WSJ эксперт Эрик Вертхайм.
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU spam_test #28.11.2016 12:12  @Строгира#28.11.2016 12:09
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Строгира> сообщает Wall Street Journal со ссылкой на представителей военного альянса НАТО.
а этим представителям что, никто не сказал, что он вообще никакой не обладает?
   44
1 26 27 28 29 30 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru