[image]

Почему я юдофоб

 
1 16 17 18 19 20 48
+
-
edit
 
кщееш>> Тут мы с яшей тоже сходимся. Риски есть.
Tico> Причём сейчас внутренних рисков больше, чем внешних.
кщееш>> И ещё конечно интересно а что если бы Яша не был такой активный и не устроил бы эту алию.
Tico> С евреями или с Израилем?

И с тем и с тем и с рф
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
+2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
кщееш> И с тем и с тем и с рф

Гадание на воде... Основная масса евреев уехала бы в США, некоторые осели бы в Европе. Может, в таком варианте СНГ сохранил бы несколько больше евреев, но очень многие всё равно уехали бы. В США евреи ассимилировались бы намного активнее и сильнее, связи с СНГ были бы намного слабее, чем у сегодняшних израильских. Не уверен, что мои дети сегодня говорили бы по русски, если бы тогда я уехал в США, тем более читали и писали. Тут интересный вопрос, каково на самом деле было отношение в начале 90-х в США к массе рвущихся к ним советских евреев?
РФ была бы примерно там же, где и сейчас.
Израиль сегодня был бы намного более бедным, намного более религиозным и намного более арабским. Если бы вообще был.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
-
edit
 
кщееш>> И с тем и с тем и с рф
Tico> Гадание на воде... Основная масса евреев уехала бы в США, некоторые осели бы в Европе. Может, в таком варианте СНГ сохранил бы несколько больше евреев, но очень многие всё равно уехали бы. В США евреи ассимилировались бы намного активнее и сильнее, связи с СНГ были бы намного слабее, чем у сегодняшних израильских. Не уверен, что мои дети сегодня говорили бы по русски, если бы тогда я уехал в США, тем более читали и писали. Тут интересный вопрос, каково на самом деле было отношение в начале 90-х в США к массе рвущихся к ним советских евреев?
Tico> РФ была бы примерно там же, где и сейчас.
Tico> Израиль сегодня был бы намного более бедным, намного более религиозным и намного более арабским. Если бы вообще был.

Думаешь количество уехавших было бы сопоставимым?

Надо сказать ебнешься каким козлом был ебн и либералы, чтобы не остановить отъезд специалистов хотя бы тем, что в пост СССР были и большие возможности.
Но они вовсе не думали о том ущербе, который сопровождает отъезд.
   46.0.2490.8546.0.2490.85

Tico

модератор
★★☆
> Израильские спецслужбы против Равида Гора - Colonel Cassad по-моему это достаточно показательно даже по отношению к указанным мероприятиям..

С Равидом какая-то очень странная и мутная история. Всключая его не слишком популярный сайт. Если вся затея с ним была проектом по закидыванию удочек и зондированию ситуации, то это было сделано донельзя грубо и топорно. С Израилем нельзя работать вот так, в лоб. Отношение к нему вполне понятно - милая шутка Путина про переводчиков с иврита далеко не всем тут показалась смешной, а некоторых вообще приводит в холодный ужас. Тем не менее, это не мешает значительному количеству русскоязычных израильтян жить и работать в России. Последняя оговорка в прессе была вообще то ли про сто, то ли про двести тысяч.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 13:20
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
кщееш> Думаешь количество уехавших было бы сопоставимым?

Да. Многие, кстати, в Израиле не задержались, продолжили в США, Канаду и Европу.

кщееш> Надо сказать ебнешься каким козлом был ебн и либералы

Я не представляю, что могло бы тогда предотвратить массовый выезд. Даже если бы Ельцин хотел, он не мог бы ничего сделать. Во-1, масса переселенцев была из Украины и Белоруси. Во-2, об этом договаривались ещё с Горбачёвым, так что винить надо именно его. Я же уезжал ещё из СССР. А чемоданные настроения формировались ещё с середины 80-х, но основной вектор сначала был в США. Это потом, когда Яша закрутил свой гешефт, Израиль вдруг стал светом в окошке.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Я ведь с конца 80, как Гербер стала писать про грядущие погромы, очевидную ложь, как - то слежу за темой с большим вниманием.
кщееш> Все пытаюсь понять : это заказ был, глупость или дуру использовали

На 95% уверен, что заказ. Ну или так: 95% писанины заказ, прочие 5% - глупость. В значительной степени индуцированная заказом.
ИМХО.
   49.049.0

Tico

модератор
★★☆
Fakir> На 95% уверен, что заказ. Ну или так: 95% писанины заказ, прочие 5% - глупость. В значительной степени индуцированная заказом.

Не думаю. Общество "Память" не Яша организовал. Я помню, с каким ужасом они тогда воспринимались в нашем окружении. Ты учти такую вещь, что мы тогда впервые в их лице столкнулись с организованным, а не бытовым, антисемитизмом. Бытового как раз было не так чтобы много. А в Киеве к ним добавились воспрявшие ОУНовцы. Слухи -слухами, но "Память" и иже с ними придавали им вполне конкретное содержание.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Tico> Не думаю. Общество "Память" не Яша организовал.

По факту можно теперь сказать, что вас развели. Погромов в РФ так и не случилось. Даже на Украине. Уровень жизни, конечно, ниже. Но пугали вас совсем другим.
   1616
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Luchnik> Но пугали вас совсем другим.

Ты серьёзно думаешь, что пугать начали в перестройку? Неееет, всё сложнее. Да хотя бы Катаева вспомнить, "Белеет парус одинокий", любимейшая книга детства. Бабеля, Гоголя того же. Образ советской власти как стены между нами и толпой погромщиков с иконами был во многом сформирован советской литературой, притом, вполне целенаправленно. И когда советской власти не стало, именно погромные сцены Катаева вспоминались при взгляде на повылезших отовсюду маргиналов. Поэтому наведение страхов не составляло особого труда, почва уже была подготовлена.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Но пугали вас совсем другим.
Tico> ... Поэтому наведение страхов не составляло особого труда, почва уже была подготовлена.
Верю. Дык не случилось за 25 лет.
   1616
US Mishka #12.12.2016 16:13  @кщееш#11.12.2016 17:01
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
кщееш> Евреи довольно яросто ненавидят. Могут много вреда нанести человеку, который высказывается критично.
кщееш> Сразу обвиняют в анисемитизме и далее уж не слышат ничего.
кщееш> Смешно, и иногда грустно.
Это все так. Местые пОцриоты такие же. У американцев местные пОцриоты тожно такие же. У итальянцев ничем не лучше. Ну, про поляков тоже здесь обсуждали. Болгары могут лицезреть тоже одного (по крайней мере) на форуме. :F
   50.050.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
энди> Хотя Смеляков метко подметил характер наших революционеров(вне зависимости от национальности).Это пренебрежение как своей так и чужой жизнью ,пренебрежение ценностями семьи ,детей своих и чужих.И закономерный финал.
А вот здесь соглашусь. Люди в революционеры попадают/отбираются/идут такие. Они точно знают, как сделать лучше, что жертвовать надо для светлого будущего, что остальные либо просто идиоты и их надо заставить жить лучше, либо сознательно вредят. И это на любом уровне. Возьми сколько-нибудь большую компанию (даже не общество) и обязательно найдёшь таких.
   50.050.0
RU кщееш #12.12.2016 16:22  @Mishka#12.12.2016 16:13
+
-
edit
 
кщееш>> Евреи довольно яросто ненавидят. Могут много вреда нанести человеку, который высказывается критично.
Mishka> Это все так. Местые пОцриоты такие же.

Согласен. Евреи, получив землю стали как все
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Tico> Это ж только кажется на самом деле, что евреи не смешиваются и не ассимилируются.
Дык, Ваня с Фаинкой продемонстрировали, правда Ваня, с другой стороны (в смысле девки красивые), да. У меня друг еврей на татарке женат. Пошёл против родителей. И ничего, трое детей бегают. А другой друг еврей женат на белорусске. Жрёт бутерброды "двойно кошерности — сыр поверх свинины" и любит поспорить и поиздеваться на местными равинами. Среди знакомых американцев смешанных еврейско-[азиатских, негритянских, малазийских, итальянских, etc] браков довольно много.
   50.050.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
Tico> Не думаю. Общество "Память" не Яша организовал.
Где они теперь ......Да и тогда на них смотрели как на натуральных чудаков.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
Tico> С Рав это было сделано донельзя грубо и топорно. С Израилем нельзя работать вот так, в лоб.
Хосподи и тут рука Путина.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU tramp_ #12.12.2016 21:34  @кщееш#12.12.2016 10:30
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
кщееш> Если скатываться к обвинениям и эмоциям, то это уже война. И значит они победили.
они и так воюют, так зачем себя останавливать, очередную Пальмиру устраивать на пустом месте, уже лучше победить и написать как все было на самом деле.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU кщееш #12.12.2016 21:50  @tramp_#12.12.2016 21:34
+
-
edit
 
кщееш>> Если скатываться к обвинениям и эмоциям, то это уже война. И значит они победили.
t.> они и так воюют, так зачем себя останавливать, очередную Пальмиру устраивать на пустом месте, уже лучше победить и написать как все было на самом деле.

лучше по бабам.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
+3
-
edit
 
Tico> Ты серьёзно думаешь, что пугать начали в перестройку? Неееет, всё сложнее. Да хотя бы Катаева вспомнить, "Белеет парус одинокий", любимейшая книга детства. Бабеля, Гоголя того же. Образ советской власти как стены между нами и толпой погромщиков с иконами был во многом сформирован советской литературой, притом, вполне целенаправленно. И когда советской власти не стало, именно погромные сцены Катаева вспоминались при взгляде на повылезших отовсюду маргиналов. Поэтому наведение страхов не составляло особого труда, почва уже была подготовлена.

Ааааааа, ну тогда наверно правильно, что напугались. Катаев это аргумент.
Арабы то всяко побезопасней чем злые духи черносотенцев.))))
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
кщееш> Арабы то всяко побезопасней

Что мы вообще тогда знали про арабов? Конечно же, духи казались и ближе, и реальнее.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Арабы то всяко побезопасней
Tico> Что мы вообще тогда знали про арабов? Конечно же, духи казались и ближе, и реальнее.

То есть уехали вы от призрачной угрозы на реальный фронт.
Целая армия.
С бабками и детками.
Я чего - то не понимаю, но меня терзают смутные сомнения. Что нас всех нае**ли и несколько раз.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
RU энди #13.12.2016 03:53  @кщееш#12.12.2016 21:53
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
кщееш> Ааааааа, ну тогда наверно правильно, что напугались. Катаев это аргумент.
Аргументище.....все таки эмигрант это вранье ,а вранье это эмигрант.Ну чего проще сказать - хотели лучше жить .И никто слова худого не скажет ,нет надо таки измазать бывшее общество в котором жили.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU серш63 #13.12.2016 05:16  @энди#13.12.2016 03:53
+
+2
-
edit
 

серш63

опытный

энди> Аргументище.....все таки эмигрант это вранье ,а вранье это эмигрант.Ну чего проще сказать - хотели лучше жить .И никто слова худого не скажет ,нет надо таки измазать бывшее общество в котором жили.

А эмигрантам ,независимо от страны, больно видеть,что у нас тут не так плохо,как им бы хотелось видеть.
   50.050.0
RU энди #13.12.2016 05:57  @серш63#13.12.2016 05:16
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
серш63> А эмигрантам ,независимо от страны, больно видеть
Дык- современные медикаменты творят чудеса))))Был у меня однокурсник ,очень неглупый и остроумный парень .Я с ним еще на зональной олимпиаде в 10 классе познакомился.Он и у нас в комнате скрывался от своих брутальных соседей,и кормился у нас ,я даже у него дома в Омске гостил ,дружили мы в общем неплохо..А сейчас уехал в Америгу через Израиль ,такое пишет что варолайн отдыхает.Куда катится мир....Мне это не нравится.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 13.12.2016 в 06:04
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
энди> Ну и отношение к убийству полицеских ,военных и администрации в обществе ,среди мещан тогда никак кроме дебильным назвать трудно .Сами себе рыли яму.
Мне кажется, что там шло несколько параллельных процессов. Разные слои населения преследовали разные цели. В итоге получили гражданскую войну. Но я соглашусь с тем, что ключевую роль сыграла слабость государства. Причём не в плане "нужно было всех пострелять". А в плане адекватного соответствия современным вызовам.
   1616
1 16 17 18 19 20 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru