Российский газ в мире вообще и в Китае в частности

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
U235> Американская помощь была определяющей, т.к. своих ресурсов в Японии нет вообще.

Сводить понятие ресурсы к сырью - очень неправильно. Это не верно даже для слаборазвитых экономик.
Главный ресурс - квалификация рабочей силы. Все остальные - вторичны и третичны.
Голова и руки - это тот "философский камень" который все превращает в золото.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Бяка> Китай никогда не был яро руссофобским ни с Гоминьданом, ни без. Влияние США на отношения Китая с соседями , как и влияние СССР - близко к НУЛЮ.

Влияние США на НЫНЕШНИЙ Китай близко к нулю. В результате усилий СССР в Китае, впервые за много столетий, утвердился национальный, независимый ни от каких внешних сил правящий режим. Зашли бы туда американцы - было бы там что-то типа Манчжоу-Го, только с американцами вместо японцев в качестве хозяев. Манчжоу-Го, кстати, вполне себе русофобским государством была и ее армия официально во Второй Мировой на стороне Оси участвовала, т.е. - против нас.

Бяка> Ресурсы - это не сырьё. Ресурсы - это технологические возможности промышленности и рабочей силы. Их способность развиваться.

Расскажите это европейцам, американцами и прочим, которые так упорно за доступ своих компаний к сырью рубятся :) Ресурсы - это все, что необходимо для организации производства. Это и сырье, и финансирование, и рабочая сила, и доступ на рынки с минимальными пошлинами. Так что не надо тут сказки про волшебную силу ноу-хау рассказывать. Множество стран со своими ноу-хау и квалифицированной рабочей силой сидят в заднице без всяких перспектив выхода оттуда.

Конкретно Япония после Второй Мировой не имела ни природных ресурсов, ни финансов, ни выхода на западные рынки. Без огромной помощи США, выразившейся в огромных финансовых вливаниях, открытию доступа к отнятой у них тихоокеанской ресурсной базе, режиму особого благоприятствования в доступах на свой и европейский рынки, японцы сидели бы в беспросветной заднице наподобие той, в которой сидит Украина. Кстати никакими ноу-хау во время поднятия Японии с колен и не пахло: начинали японцы, как и китайцы, с производства всякого хлама по смешным ценам. Естетственно, что низкими эти цены на американских рынках могли быть только с позволения американского же правительства, которое было так великодушно, что держало низкие пошлины на японские товары пока японцы восстанавливали свою экономику.

Естественно, что все это было не бесплатно, а в обмен на марионеточную внешнюю политику Японии, которой полагалось быть филиалом Госдепа в тихоокеанском регионе и непотопляемым авианосцем США.

Вот примерно в том же духе было бы и с Китаем, если бы не вмешались мы и в результате нашей помощи там не укрепились бы маоисты.
Демократия – в аду, на небе Царство  29.029.0

Бяка

имитатор знатока
★☆
U235> В результате усилий СССР в Китае, впервые за много столетий, утвердился национальный, независимый ни от каких внешних сил правящий режим.

Фигня.
СССР тоже пытался влиять - за что и был послан.

Бяка>> Ресурсы - это не сырьё. Ресурсы - это технологические возможности промышленности и рабочей силы. Их способность развиваться.
U235> Расскажите это европейцам,
Я сам уже этот европеец.
И прекрасно знаю, что купить любое сырьё - не проблема. Проблема в технологиях и рабочей силе.

U235> Конкретно Япония после Второй Мировой не имела ни природных ресурсов, ни финансов, ни выхода на западные рынки. Без огромной помощи США, выразившейся в огромных финансовых вливаниях,

Япония имела прекрасный ресурс - инженеров и рабочих. И желание восстановить страну.А сырьё они покупали. Как всегда. Американцы, конечно, помогли. Но американцы много кому помогли. А результаты лучше всего были у немцев и японцев. Хотя доля помощи США им была меньше, чем, например, Британии, Франции, да и многим другим.


U235> Естественно, что все это было не бесплатно, а в обмен на марионеточную внешнюю политику Японии, которой полагалось быть филиалом Госдепа в тихоокеанском регионе и непотопляемым авианосцем США.

То то же, япорнцы возмущаются, когда США угрожает вывести свои базы из Японии.
Никогда не думал - что это не марионетка, а хорошо устроившийся "самурай", который теперь даже может себе позволить мечём особо не греметь - заокеанский дядя для этого ишачит.

U235> Вот примерно в том же духе было бы и с Китаем, если бы не вмешались мы и в результате нашей помощи там не укрепились бы маоисты.

У США было ограниченное количество ресурсов. Китаю досталось бы то, что досталось Тайваню. Получился бы тот же Тайвань, но на миллиард населения.
Конечно, маоистских ошибок бы не было. И Китай развился бы до сегоднешнего состояния раньше. Но всё равно - это развитие на внутренних ресурсах.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Интересное сравнение относительно контракта с Китаем. :)

"Газпром" за 2013 г. сократил экспорт газа в Украину на 21,4% - до 25,84 млрд куб. м | ТЭК | РБК-Украина

"Газпром" за 2013 г. сократил экспорт газа в Украину на 21,4% - до 25,84 млрд куб. м. Экспорт газа ОАО "Газпром" в Украину за 2013 г. составил... // tek.rbc.ua
 

"Великий китайский газовый контракт" не на много перекрывает по объёмам поставки газа на одну только Украину, так что вопли "мы заменили Китаем Европу" кажутся несколько преувеличенными. :)
 
Это сообщение редактировалось 12.06.2014 в 22:33
AT vyacheslav #12.06.2014 22:38  @Бяка#12.06.2014 21:17
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

☠☠
Бяка> И прекрасно знаю, что купить любое сырьё - не проблема.

Проблема в том, за сколько его покупать. Ирану обходился графит для ядерной программы в 10 раз выше рыночной цены. А так, пара клоунов из Швейцарии с подходом "не проблема" по 10 лет получили за продажу Ирану графита.

Китайцы применяют стратегию демпинга по сырью, например они это сделали с редкоземельными металлами и натуральным графитом. После того, как конкуренты свалили с рынка, цены китайцы подняли в разы. И возникли у всех большие проблемы. Пришлось в европе шахты расконсервировать, например.

А уж про то, что вся мировая политика крутится вокруг углеводородов и говорить не приходиться. Как не крути, но на мой взгляд, доступ к дешевому сырью и сейчас является очень важным фактором.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
DE Бяка #14.06.2014 02:01  @Vyacheslav.#12.06.2014 22:38
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vyacheslav> Проблема в том, за сколько его покупать. Ирану обходился графит для ядерной программы в 10 раз выше рыночной цены.
Это проблема не экономики, а Ирана. Иран во многом отсечён от мировой экономики.

vyacheslav> Китайцы применяют стратегию демпинга по сырью,
Нормальная стратегия опускания конкурентов.

vyacheslav> Как не крути, но на мой взгляд, доступ к дешевому сырью и сейчас является очень важным фактором.

Это просто фактор. А вот ресурсы страны - это не столько сырьё, сколько научно- технический потенциал.
Вон, цены на сырьё, в России, ниже чем в Германии. Особенно на углеводородное. Но ресурсы Германии - выше. Даже с учётом отсутствия многих полезных ископаемых.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AT vyacheslav #14.06.2014 12:19  @Бяка#14.06.2014 02:01
+
+2
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

☠☠
Бяка> Это проблема не экономики, а Ирана.
Это классическая проблема наличия ресурсов, а именно сырья.

Бяка> Нормальная стратегия опускания конкурентов.
...которая строится на наличии сырья как ресурсов

Бяка> Это просто фактор.
Ну уж нет, сырье - это составляющая экономичеких ресурсов, согласно классическому определению
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #14.06.2014 14:08  @Vyacheslav.#14.06.2014 12:19
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Это проблема не экономики, а Ирана.
vyacheslav> Это классическая проблема наличия ресурсов, а именно сырья.
Но она зависит то не орт наличия сырья, как такового, а от политических ограничений экономики.

Бяка>> Нормальная стратегия опускания конкурентов.
vyacheslav> ...которая строится на наличии сырья как ресурсов
И что? Точно также убиваются конкуренты и в других секторах. Где сырьём и не пахнет.
Это более проблема наличия монополии, а не сырья или чего либо ещё.

Бяка>> Это просто фактор.
vyacheslav> Ну уж нет, сырье - это составляющая экономичеких ресурсов, согласно классическому определению
Когда составляли классическое определение, экономика мира была совсем другой. И доля сырья в ней была весьма более заметной.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AT vyacheslav #14.06.2014 15:42  @Бяка#14.06.2014 14:08
+
+2
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

☠☠
Бяка> Когда составляли классическое определение, экономика мира была совсем другой. И доля сырья в ней была весьма более заметной.

Пожалуйста, список компаний по обороту:

В первой десятке - 7 компаний, занимающихся сырьем
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #14.06.2014 21:23  @Vyacheslav.#14.06.2014 15:42
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vyacheslav> В первой десятке - 7 компаний, занимающихся сырьем
Это говорит только о концентрации владения бизнесом.
А теперь посмотри на долю всех сырьевых компаний в ВНП мира.
Не кажется странным, что их доля постоянно падает?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AT vyacheslav #14.06.2014 21:37  @Бяка#14.06.2014 21:23
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

☠☠
vyacheslav>> В первой десятке - 7 компаний, занимающихся сырьем
Бяка> Это говорит только о концентрации владения бизнесом.
Бяка> А теперь посмотри на долю всех сырьевых компаний в ВНП мира.
Бяка> Не кажется странным, что их доля постоянно падает?

ccылку на данные можно?
я посмотрел отдельно нефтянку, не вижу, мягко говоря, падения доли
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #15.06.2014 10:19  @Vyacheslav.#14.06.2014 21:37
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vyacheslav> ccылку на данные можно?
Это очень сложно. Единой ссылки нет.
vyacheslav> я посмотрел отдельно нефтянку, не вижу, мягко говоря, падения доли
Не одной нефтянкой живёт человек.
Но даже с ней всё не так просто.

Мировой ВВП. Темпы роста мирового ВВП

 – Показатели стран мира  + Курсы валют  + Фондовые индексы  + Цены на биржевые товары  + Цены на акции  + Экономические индикаторы  + Мировые товарные рынки  + Экономические блоки  + Финансы и инвестиции  + Экономика предприятия  + Экономические индексы  + Макроэкономика  + Основы менеджмента  + Основы маркетинга  + Мировая экономика  + Экономические организации  + Стратегическое управление  + Экономика стран мира Мировой ВВП в млрд. долларов Мировой ВВП по ППС [Посмотреть данные в виде таблицы] Все таблицы и графики... // Дальше — www.ereport.ru
 


Рост ВВП несколько больше, чем рост потребления нефти. По всему миру.

Но если сравнить только по развитым странам, то там разница существеннее.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AT vyacheslav #15.06.2014 10:45  @Бяка#15.06.2014 10:19
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

☠☠
Бяка> Рост ВВП несколько больше, чем рост потребления нефти.

Вы говорили про долю, а сравниваете с физическими обьемами.
Вы в курсе, что нефть за последние годы "слегка" подорожала?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

«Газпром» начнет строить газопровод в Китай в августе

Первый стык газопровода «Сила Сибири» планируется сварить в августе 2014 года. Также «Газпром» ведет подготовку к обустройству Чаяндинского месторождения, которое станет ключевой ресурсной базой при поставках в Китай. Прямые поставки топлива должны начаться в 2019 году. // lenta.ru
 
 3434
+
-3
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Хорошо бы сравнить, сколько средств получить "Газпром" от контракта с Китаем "хрен знает когда" и сколько он, даже при умеренных ценах может получать от Украины сейчас. Не говоря уже о всём Евросоюзе. :)

Заодно интересно, поставки газа в Китай это "личное дело "Газпрома" или он будет черпать деньги из госбюджетной копилки? Если "Газпром" строит газопровод "за свои кровные", - флаг ему в руки, и да здравствует "Газпром". ;)
 
+
+3
-
edit
 

ZaKos

опытный

Lamort> Хорошо бы сравнить, сколько средств получить "Газпром" от контракта с Китаем "хрен знает когда" и сколько он, даже при умеренных ценах может получать от Украины сейчас. Не говоря уже о всём Евросоюзе. :)

От Китая - 1 usd
От Украины - 0 usd

Выгоднее в бесконечное количество раз.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  30.030.0
+
+13
-
edit
 

bocha

втянувшийся

Индия готова к продлению газопровода из РФ в Китай до своей границы

Индия готова к продлению газопровода из РФ в Китай до своей границы

Индийские власти готовы начать переговоры с Москвой о продлении газопровода, который Россия планирует построить в Китай, до индийской границы, пишет во вторник газета Financial Express. В случае осуществления подобного проекта, этот газопровод станет одним из самых длинных в мире… // news.rambler.ru
 

_________________________________________________________________________

Перемога хлопцi :D
 
Balancer: Украина тут сильно другим боком...; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
24.06.2014 17:17, Beholder44: +1: Хай щастить)

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Венгрия попросила «Газпром» увеличить закачку газа в хранилища

Венгрия обратилась к «Газпрому» с просьбой увеличить объем закачки газа в венгерские подземные хранилища (ПХГ). Глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил, что, скорее всего, «Газпром» согласится. Министр отметил, что наполнение газохранилищ Европы решает, в частности, вопрос по таким странам, как Венгрия и Австрия. // lenta.ru
 
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU Студебеккер74 #25.06.2014 19:00
+
-
edit
 

Студебеккер74
Студербеккер74

втянувшийся
☆★★
Реверс увеличит импорт газа германской компанией и тем самым облегчит ей выполнение условия «бери или плати» контракта с «Газпромом». То есть такой реверс может оказаться выгоден всем сторонам.

"Газпром" получит деньги за газ для Украины от Германии и Франции » Новости на VestiWorld самые последние новости сегодня с Украины, России, Мира!

RWE и Gaz de France берут на себя финансовые риски Украины, организуя реверс российского газа. Реверсные поставки газа из Германии на Украину в объеме до 10 млрд куб. м в год сыграют только , // vestiworld.ru
 

Я так понимаю, что европейцам выгоднее получить у Газпрома невыбираемый ранее в рамках договоров газ и продать его за меньшую цену Украине? Платить-то за невыбранный газ все-равно приходится?
Или не приходится?
 35.0.1916.15335.0.1916.153

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

«Сибур» начал поставлять сжиженный газ в Китай

Российский нефтехимический холдинг «Сибур» в июле отправил тестовую партию сжиженного углеводородного газа (СУГ) в Китай. В конце августа компания заключила долгосрочный контракт с одним из китайских потребителей. На первом этапе объем поставок составит 20 тысяч тонн в год. // lenta.ru
 
 37.0.2062.9437.0.2062.94
RU Памятливый45 #07.09.2014 01:02  @Balancer#29.08.2014 04:56
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
При этом в большинстве областей России нельзя купить как в СССР баллон пропан-бутана.
В 90-е годы за право вывоза СУГ компания должна была продать определенное количество Пропан-бутана населению. Сейчас такого ограничения нет.
 11.011.0

LT Bredonosec #17.12.2015 23:48
+
-
edit
 
Китай подтвердил план по прокладке одной линии «Силы Сибири-2»

Китай подтвердил первоначальный план по прокладке одной нитки газопровода «Сила Сибири-2» на 30 миллиардов кубометров газа в год, «Газпром» и CNPC анализируют возможность создания второй нитки и увеличения суммарного объема поставок до 60 миллиардов кубометров, переговоры по «западному» маршруту продолжат во второй половине января 2016 года, говорится в сообщении российской компании.

Ранее в четверг в Пекине прошла встреча председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера и председателя совета директоров CNPC Вана Илиня.

«Алексей Миллер и Ван Илинь обсудили проект поставок в Китай газа из Западной Сибири по “западному” маршруту. Китайская сторона подтвердила первоначальный план по прокладке одной нитки на 30 миллиардов кубометров газа в год. Коммерческие переговоры по данному контракту будут продолжены во второй половине января 2016 года», — договорится в сообщении компании.

«Также идет анализ перспектив создания второй нитки и увеличения суммарного объема поставок до 60 миллиардов кубометров в год по этому направлению», — отмечается в пресс-релизе.

«Западный» маршрут предусматривает поставку в Китай газа с месторождений Западной Сибири в объеме 30 миллиардов кубометров в год на первом этапе. В мае 2015 года «Газпром» и CNPC подписали соглашение об основных условиях трубопроводных поставок природного газа из России в Китай по этому маршруту, который получил название «Сила Сибири-2».

В настоящее время «Газпром» уже ведет строительство газопровода «Сила Сибири» для транспортировки газа в КНР по восточному маршруту мощностью 38 миллиардов кубометров газа в год.
 26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #03.01.2017 15:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Обогрели Европу: каждый третий кубометр газа в ЕС — из России: EADaily

В этом году «Газпром» поставил исторический рекорд поставок газа в Европу и обеспечил треть спроса ЕС. Как заявил на селекторном совещании в компании ее глава Алексей Миллер, экспорт газа в дальнее зарубежье вырос на 12% - до более 179 млрд. // eadaily.com
 

Спрос на российский газ в Европе в этом отопительном сезоне полностью загрузил «Северный поток». «По оперативным данным на сегодняшнее утро, „Северный поток“ загружен даже больше, чем на 100%. Более 150 млн. кубометров газа в сутки мы сегодня поставляем через этот газопровод. И тот факт, что потребление среди стран, которые являются нашими ключевыми партерами, растет, еще раз подтверждает, что проект „Северный поток — 2“ чрезвычайно востребован европейским рынком», — заявил Алексей Миллер.
Пока же Украина остается направлением, по которому идут самые большие поставки российского газа в Европу. По крайней мере, по данным «Укртрансгаза», 27 декабря транзит составил 254 млн. кубометров.
Напомним, что в 2019 году, когда закончится действие контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины», российский газ для ЕС планируется перенаправить на «Турецкий поток» и «Северный поток-2». В холдинге допускали, что транзит через Украину сохранится, но сократится до 10−15 млрд. кубометров в год. Для сравнения — в прошлом году, по данным «Укртрансгаза», через Украину «прошло» 67 млрд. кубометров российского газа.
Подробнее: Обогрели Европу: каждый третий кубометр газа в ЕС — из России — Новости экономики, Новости России — EADaily
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru