[image]

Россия потеряла Украину, когда и почему?

Перенос из Трампа
 
1 7 8 9 10 11 25
RU Беня #24.01.2017 09:56  @V.Stepan#24.01.2017 09:30
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
V.Stepan> ... Да и тогда, если честно, горбачёвщина так достала, что у коммунистов популярность была минимальная.
В этом и суть, они провалились не из-за идеологии, а из-за несоответствия заявлений и реальных дел. Я не фанат коммунизма, считаю его не меньшей утопией чем и демократию, но сам строй был жизнеспособен. Если бы верхушка не прогнила полностью.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Надыбал удивительнейшее интервью...даже не ожидал, что ТАКОЕ может быть в природе :F

Глеб Леонидович Бобров берет интервью о событиях на Украине у...та-да-да-дам! -Владимира Владимировича...Позднера!!! Афигеть! Дайте два!!!© И есть там очень интересные мысли:

Г.Б.- Украинский национализм, особенно в его крайних проявлениях, сила, конечно, враждебная России и рассматривающая РФ как безусловную "Империю Зла". Всю историю Незалежности, все 23 года Россия безучастно наблюдала за ростом и становлением этих настроений. Как теперь отыграть ситуацию назад?
В.П. - А что должна была делать Россия? Что бы она ни сделала, сразу бы закричали о "вмешательстве во внутренние дела Украины", не так ли? Что делали власти Украины для погашения этих настроений? Либо ничего, либо, более того, им подыгрывали. Россия здесь ни при чем.
Г.Б. - Не секрет, что более двух десятилетий Запад системно "окучивал" Украину - реализация бесчисленного количества грантовых, образовательных, экспертных и гостевых программ, работа сотен неправительственных организаций. В стране подрастает второе поколение "свидомых украинцев" ("сознательных", то есть сильно повернутых именно на своем "украинстве"). Почему же Россия все эти годы безучастно наблюдала за этим "праздником невиданной щедрости"?
В.П. - "Праздник невиданной щедрости" принимался Украиной с восторгом, как максимум, или без возражений, как минимум. Россия была в этом безучастна. Повлиять на эту ситуацию она не могла, вернее, на первых порах, при Ельцине, могла, да была безразлична к этому, а при Путине не была безразлична, но уже не могла.
 
   50.050.0
RU Oleg_Oleg #24.01.2017 10:27  @Беня#24.01.2017 09:56
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Беня> В этом и суть, они провалились не из-за идеологии, а из-за несоответствия заявлений и реальных дел. Я не фанат коммунизма, считаю его не меньшей утопией чем и демократию, но сам строй был жизнеспособен. Если бы верхушка не прогнила полностью.

В сущности любая идеология это утопия,несоответствие деклараций и реальности объясняется прозаически,кому нибудь еще на планете так сильно мешали жить,как СССРу?причем друзья мешали чаще и больше чем враги,тем не менее ,до прихода Горбача ситуация то улучшалась,видики-шмидики,цв телевизоры и проч шир потреб реально появились на полках магазинов . ИМХО крах СССР результат банального предательства .Тем не менее рано или поздно все придет к иным чем сейчас принципам распределения материальных благ,либо как альтернатива череда нескончаемых региональных конфликтов которые рано или поздно спровоцируют что то похуже
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU Iva #24.01.2017 10:49  @Штуша-Кутуша#23.01.2017 13:09
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Штуша-Кутуша> то почему им теперь отказывают в том, что есть у русских - стойкость, выживаемость и приспосабливаемость.

тем более, что про украинцев сказано - усрамся, но не сдамся.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
UA Bilial #24.01.2017 12:23  @Serg Ivanov#23.01.2017 10:50
+
+4
-
edit
 
S.I.> Наоборот. Лояльность Украины (как и Белоруссии) слишком дорого стоят. Без Украины РФ только сильнее. Даже присоединение Крыма создало немалые проблемы для бюджета РФ. А присоединять силой разграбленную фактически страну с кучей долгов - это значит погубить свою.

Кто вам такое сказал что без Украины Россия будет сильней ? Да все долги окупятся в первые пять лет,только работать надо эффективнее. В России что не заинтересованы в росте населения,вы много говорите что надо поддерживать русский мир,так вот начните не на словах ,а на деле. А то пока в студиях Первого канала,брызжут относительно этого слюной и кричат как мы любим русских братьев и сестёр по ту сторону границы ,на Донбассе продолжают гибнуть ни в чём не повинные мирные носители русского языка и культуры.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Флейм»

ahs

старожил
★★★★
Bilial> Да все долги окупятся в первые пять лет,только работать надо эффективнее.

Это как? :) Приехать и сделать все за вас?
   55.0.2883.9155.0.2883.91
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bilial> Кто вам такое сказал что без Украины Россия будет сильней ? Да все долги окупятся в первые пять лет,только работать надо эффективнее. В России что не заинтересованы в росте населения,вы много говорите что надо поддерживать русский мир,так вот начните не на словах ,а на деле. ...

В России заинтерисованы в росте трудоспособного, социально активного населения. На Украине, половина такого населения уже на заработках или в Европах с Канадами и Польшами или в РФ, там армия иждивенцев более 25 миллионов человек. Зачем они нам нужны? Можно просто подождать из оставшихся еще миллиона 3 приедет и все. Активы Украина или уже просрала или активно просирает. Нам нужен буфер от Укрорейха из вменяемых украинцев, и мы в этом направлении работаем. :)
   44

  • Александр Леонов [24.01.2017 12:30]: Предупреждение пользователю: Bilial#24.01.17 12:23
RU Кот_да_Винчи #24.01.2017 12:58  @Wyvern-2#23.01.2017 19:49
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Именно этот вариант возможен в будущем

забудьте. Профукали. Ложка, она хороша к обеду.
памятуя как Россиия их поддержала в 2014, никто сейчас за нас не впишется. И правильно сделает.

зы есть такой термин "окно возможностей"
было да сплыло
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Правда колет глаза. :D
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
ahs> Это как? :) Приехать и сделать все за вас?

Вы научитесь понимать всё правильно,никто вас не просит приезжать к нам и работать за нас,это наоборот с Украины едут к вам и делают то что вы делать за такие бабки что хохлы у вас получают не хотите. Мы сами всё делать у себя будем. :)
   43.0.2357.13443.0.2357.134

ahs

старожил
★★★★
Bilial> Правда колет глаза. :D

Тебе обстановочка вокруг не колет?
   55.0.2883.9155.0.2883.91
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Bilial> Мы сами всё делать у себя будем. :)

Гдето я уже это когда то слышал ;)
Уволь))))Второй раз уже не поведемся :D
   55.0.2883.8755.0.2883.87

ahs

старожил
★★★★
Bilial> Мы сами всё делать у себя будем. :)

1) так что ж не делаете сейчас?
2) что изменится по сравнению с 1990-м годом, если вас таки прицепят к нам? Опять будет про кормилицу России и вторую Хранцию? Как будете умолять взять и затыкать всех, кто рыпается против, и так несколько лет, так и надо начинать думать над вопросом.

Я уже писал это в теме про Крым 3 года назад и напишу еще раз: недовольны будут все от первого олигарха до последней торговки зеленью на рынке. Жить будут лучше (кто не сядет или не будет прикопан), но недовольны - гарантированно все. Опять мы вам не дадим панувать.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
+
+3
-
edit
 
Беня> В России заинтерисованы в росте трудоспособного, социально активного населения. На Украине, половина такого населения уже на заработках или в Европах с Канадами и Польшами или в РФ, там армия иждивенцев более 25 миллионов человек. Зачем они нам нужны? Можно просто подождать из оставшихся еще миллиона 3 приедет и все. Активы Украина или уже просрала или активно просирает. Нам нужен буфер от Укрорейха из вменяемых украинцев, и мы в этом направлении работаем. :)

Во первых не надо всю Украину сравнивать с Укрорейхом это раз,во вторых трудоспособного населения хватает и на Украине, а если вы так печётесь о трудоспособном население ,наведите сначала порядок у себя у вас тоже иждивенцев хватает,повысьте для начала возрастной уровень жизни а сам родом из россии,такой же русский как и вы и родни у меня в России навалом,был я к примеру в Орле и видел как у вас кладбища растут ,как грибы на поляне. Ну и в третьих если так рассуждать ,то никогда вы русский мир не соберёте,наши предки ,князья действительно были собирателями земель русских,заметьте не на словах.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Испытателей_10а #24.01.2017 13:14  @KoSmoS#24.01.2017 12:58
+
+1
-
edit
 
Bilial> Правда колет глаза. :D

Здесь уже привыкли, что единственно правильное учение о современной жизни нам доносят из под желто-синего флага.

Расскажи нам лучше об экономической составляющей нынешней жизни, произошли ли какие-либо изменения за время после Революции Достоинства, если да, то в какую сторону и что об этом думает украинский обыватель?
   11.011.0

leon

опытный
★☆
Bilial> Кто вам такое сказал что без Украины Россия будет сильней ?

Это я ему сказал. Да, бывают обстоятельства, когда Россия без Украины сильней. Например, эти обстоятельства прямо сейчас.

Bilial> Да все долги окупятся в первые пять лет,только работать надо эффективнее.

Это только слова, и веры им никакой. Ты что, серьезно полагаешь, что напишешь на форуме "окупятся в первые пять лет" и кацапы снова впрягутся в решение ваших проблем? Нет, словам больше не верим, верим только делам. Работайте эффективнее, на деле докажите свою перспективность, свою способность решать свои проблемы самостоятельно, только тогда будет смысл начать договариваться иметь общие дела.
   50.050.0
UA Bilial #24.01.2017 13:22  @Испытателей_10а#24.01.2017 13:14
+
+1
-
edit
 
И.1.> Здесь уже привыкли, что единственно правильное учение о современной жизни нам доносят из под желто-синего флага.
И.1.> Расскажи нам лучше об экономической составляющей нынешней жизни, произошли ли какие-либо изменения за время после Революции Достоинства, если да, то в какую сторону и что об этом думает украинский обыватель?

Ребята ,первый раз слышу чтобы единственно правильное решение о современной жизни вам доносили из под жовто-блакитного, смешно ей Богу. Что я вам могу рассказать,что с приходом этих майданутых уродов жизнь стала в стране хуже,пенсии и зарплаты у большинства нищенские,цены на всё выросли и это не потолок ещё,коммуналка не подъёмная для большинства населения,все кому это можно было оформить по закону .уже давно на субсидии сидят,короче жопа полная и просвета не видно вдобавок ещё эта война на востоке . :(
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bilial> Во первых не надо всю Украину сравнивать с Укрорейхом это раз,во вторых трудоспособного населения хватает и на Украине, а если вы так печётесь о трудоспособном население ,наведите сначала порядок у себя у вас тоже иждивенцев хватает,повысьте для начала возрастной уровень жизни а сам родом из россии,такой же русский как и вы и родни у меня в России навалом,был я к примеру в Орле и видел как у вас кладбища растут ,как грибы на поляне. Ну и в третьих если так рассуждать ,то никогда вы русский мир не соберёте,наши предки ,князья действительно были собирателями земель русских,заметьте не на словах.

Дык, я всю и не сравниваю, для расчета использую старые укроданные (новых нет пока), там более 30% пенсеров официально, плюс около 20% предпенсеров, итого минус 20 миллионов, из меньше 40. Около 7-10 уже на заработках, остается 10, из них часть дети, калеки, социально несознательные элементы, упоротые бандеровцы, перетянуть еще 2-3 миллиона и хватит. Проект можно закрывать. У нас иждивенцев, да, хватает, по этому нам чужие нафиг не уперлись. :) Суть в том что население РФ растет (благодаря иммиграции из бывших республик в том числе), а на 404 падает (благодаря эммиграции в том числе и к нам). Мне лично на "Руцкий мир" насрать, я в него не верю, как и в братушек-славян. :) Мне достаточно, от остатков Украины забрать все что еще может пригодится и сделать на границе буфер от одичавших протоукров, пусть они там в Киеве или Полтаве скачут и Бандеру ждут.
   44
+
+4
-
edit
 
Во многом прав ,но вот насчёт братушек-славян нет,славяне русские ,белоруссы и украинцы должны жить в одном государстве ,ну или по крайне мере в союзе братских государств. Иначе янки сотрут на с всех славян с матушки-земли ,мы славяне для них бельмо на глазу.
   43.0.2357.13443.0.2357.134

ahs

старожил
★★★★
Bilial> Во первых не надо всю Украину сравнивать с Укрорейхом это раз

Почему? Укрорейх и есть, кроме вырвавшихся частей Луганской и Донецкой областей. Имперские амбиции, теория о превосходстве нации, бесноватые политики, буйствующее население, тоталитарная журналистика и историография - все как на ладошке. Существование рот-фронта не делало германский рейх фикцией, а у вас и этого нет.

Bilial> во вторых трудоспособного населения хватает и на Украине,

Хватает на отлично когда, не только на выезде работают, но хватает и дома штаны просиживать.

Bilial> если вы так печётесь о трудоспособном население ,наведите сначала порядок у себя

Еще как печемся, по гастарбайтерам вторая страна в мире :)

Bilial>у вас тоже иждивенцев хватает

Заметь, своих иждевенцев, не чужих

Bilial>повысьте для начала возрастной уровень жизни

Что означает сей чудесный оборот?

Bilial> а сам родом из россии

Извиняюсь, не из семьи ли военных? Не женского ли гендера?

Bilial> такой же русский как и вы

Докажи :)

Bilial>и родни у меня в России навалом

А у меня на Украине, что не делает меня хохлом больше, чем Беню Коломойского :)


Bilial> был я к примеру в Орле и видел как у вас кладбища растут ,как грибы на поляне.

Страшное зрелище! А как ежиков едим - видел?

Bilial> Ну и в третьих если так рассуждать ,то никогда вы русский мир не соберёте,наши предки ,князья действительно были собирателями земель русских,заметьте не на словах.

К них контрагенты были честнее. Продали Киев - и никаких претензий после получения денег. Продали Лифляндию с Эстляндией - и всё, молчок.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
Это сообщение редактировалось 24.01.2017 в 13:40
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bilial> Во многом прав ,но вот насчёт братушек-славян нет,славяне русские ,белоруссы и украинцы должны жить в одном государстве ,ну или по крайне мере в союзе братских государств. Иначе янки сотрут на с всех славян с матушки-земли ,мы славяне для них бельмо на глазу.
Я за дружественные отношения с соедними странами. Они не плохие, они просто другие. Но сколько раз нас кидали подобные братушки? И болгары и сербы и украинцы сейчас. Со временем мы вообще все будем жить в одном государстве и говорить на одном языке. И гладить своих смуглых ускоглазых детей по их кучерявым головам. :)
   44
RU Испытателей_10а #24.01.2017 13:34  @KoSmoS#24.01.2017 13:22
+
-
edit
 
Bilial> с приходом этих майданутых уродов жизнь стала в стране хуже,пенсии и зарплаты у большинства нищенские,цены на всё выросли и это не потолок ещё,коммуналка не подъёмная для большинства населения,все кому это можно было оформить по закону .уже давно на субсидии сидят,короче жопа полная и просвета не видно вдобавок ещё эта война на востоке . :(

Так, и что же население об этом думает и что говорит вслух? По-прежнему во всем виноваты клятые москали? Надеется на скорый безвиз и автоматическое пришествие европейского рая?

То что местные способы сами себя обеспечивать на уровне натурального хозяйства, это давно известно, а есть какие-то подвижки или планы по самоорганизации в некие структуры, хотя бы отдаленно напоминающие государственные? Никакого “русского мира” не будет, никто за вас ничего делать не будет, это-то хоть у вас понимают?
   11.011.0
+
-
edit
 
Беня> Я за дружественные отношения с соедними странами. Они не плохие, они просто другие. Но сколько раз нас кидали подобные братушки? И болгары и сербы и украинцы сейчас. Со временем мы вообще все будем жить в одном государстве и говорить на одном языке. И гладить своих смуглых ускоглазых детей по их кучерявым головам. :)

Я за мир за дружбу за улыбку негра... как в той песне. :)
   43.0.2357.13443.0.2357.134

ahs

старожил
★★★★
Bilial> Ребята ,первый раз слышу чтобы единственно правильное решение о современной жизни вам доносили из под жовто-блакитного, смешно ей Богу. Что я вам могу рассказать,что с приходом этих майданутых уродов жизнь стала в стране хуже,пенсии и зарплаты у большинства нищенские,цены на всё выросли и это не потолок ещё,*коммуналка не подъёмная* для большинства населения,все кому это можно было оформить по закону .уже давно на субсидии сидят,короче жопа полная и просвета не видно вдобавок ещё эта война на востоке . :(

Вот, вот это честно написано, верю! А то единство братьев, все дела. Жрать нечего и между собой деремся - русский дурак спасай.

Что-то ты не пишешь про засилье рагулей, которому ноль сопротивления, про зажимание родного языка (святее мало вещей на свете), про отбирание церквей раскольниками 25 лет кряду, и самой земли из-под ног, про отсутствие возможности свободно перемещаться по России в широких границах, про нулевые шансы нынешних жителей "территории У" встроиться в российское культурное пространство, запреты кино и людей. Жрать тебе надо, и в АТО не сгнить. И все за счет того, чтоб мы тут меньше жрали и в чернозем ложились за вас. Красавчик.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bilial> Я за мир за дружбу за улыбку негра... как в той песне. :)

...Я носки сниму с подруги,
Объясню ей положенье,
Клав, скажу, пойми, дурёха -
Нам потомки не простят, б***ь,
Что такое допустили
В век наш ядерный, еб***ть...
Ты - сибирская бабища,
Без носков походишь, с*ка!
Посмотри на папуасов -
Мёрзнут чёрные их ножки,
Плохо им в снегах враждебных,
Не привыкли к нашей пище.
Надо парники создать, б***ь,
Там растить бананы всяки,
Чтобы кушали их негры,
Эфиопы, папуасы,
Да учились на здоровье
Во Патрисе во Лумумбе....
 
   44
1 7 8 9 10 11 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru