[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 7 8 9 10 11 215
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> Благословление для дела - вещь сама по себе хорошая.
А ничего что сейчас и мусульманин и буддист могут посещать - а оно им нужно?

Vyacheslav.> А для себя, это что ты подразумеваешь под этим?
Показать свое влияние, к примеру.
Он не аскет ни разу.
   
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> То, что батюшку заботят вещи, важнее, чем федеральная собственность, это, на самом деле, очень хорошо. :)
yacc> Да, к слову - т.е. ты считаешь что ему закон не писан и это хорошо? :p
Ему другой закон писан, прежде всего. Который пережил уже множество государственных образований и юридических систем. И еще больше переживет. Хороший, кстати KPI :)
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> Ему другой закон писан, прежде всего.
Т.е. светские законы ему не указ?
   
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Благословление для дела - вещь сама по себе хорошая.
yacc> А ничего что сейчас и мусульманин и буддист могут посещать - а оно им нужно?
Не помешает.
Vyacheslav.>> А для себя, это что ты подразумеваешь под этим?
yacc> Показать свое влияние, к примеру.
Показать кому и зачем? Власти? Власть сама воцерковленная. Полтавченко вон взял и на две недели укатил в разгар скандала, причем не на юг России, как объявлено официально, а на Афон, скорее всего. Путин религиозен. У Мити жена ярая православная активистка. Прихожанам РПЦ? Они Патриарха воспринимают по другой логике, им не нужно ничего доказывать. Должность у него посмертная, выборов не будет.
yacc> Он не аскет ни разу.
Учитывая его рабочий график и объем выполняемой им работы, я бы поспорил.
Мне раз довелось 80.000 миль пролететь за год, причем большей частью короткими маршрутами, по другому воспринимаешь понятия об аскетизме. И это мне не 70 лет, тереть за бизнес - не литургии служить, и духовная брань отсутствует.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Ему другой закон писан, прежде всего.
yacc> Т.е. светские законы ему не указ?
Когда возникает подобная коллизия, священник обязан принимать сторону Божьего закона, это мое личное мнение. И вот тут задача государства взаимодействовать с церковью и устранять коллизии.

Я, причем, говорю не за конкретную ситуацию, ибо я ее не знаю (священник тоже может быть не прав), а в целом.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> Показать кому и зачем? Власти? Власть сама воцерковленная.
Ошибаешься.
Даже если ходят в церковь - никто ей за честные глаза ничего не передает.
И да - тебе сейчас напомнят - что со своей верой чиновник разбирается сам и он не должен тянуть ее на службу. Если так - то государство нифига не светское и чиновник идет против конституции.

Vyacheslav.> Учитывая его рабочий график и объем выполняемой им работы, я бы поспорил.
Так зачем тогда одеяния все в позолоте? Они что - перелет облегчают??? :)
   
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> Когда возникает подобная коллизия, священник обязан принимать сторону Божьего закона, это мое личное мнение. И вот тут задача государства взаимодействовать с церковью и устранять коллизии.
Т.е. читаем - задача государства - лечь под церковь и выполнить ее прихоть. Так?
   
BY V.Stepan #21.02.2017 19:05  @Виктор Банев#21.02.2017 09:17
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Stepan>> "Что вы тут ко мне со своими проектами лезете? Покупайте западное, там уже всё готово".
В.Б.> И неглупая позиция!

Если только использовать западное для наработки знаний, а дальше своё делать, как и делали коммунисты. Иначе абсолютно глупая.
   45.945.9
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

yacc> Т.е. читаем - задача государства - лечь под церковь и выполнить ее прихоть. Так?
Задача государства - обеспечить развитие в интересах собственных граждан. И быть арбитром в случае возникающих конфликтов. В данном конкретном конфликте вся суть - это столкновение стандартной истерики провокаторов с ответной реакцией радикалов типа Милонова, и не более того. И задача государства и общества осаживать и тех и других.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

yacc> И да - тебе сейчас напомнят - что со своей верой чиновник разбирается сам и он не должен тянуть ее на службу. Если так - то государство нифига не светское и чиновник идет против конституции.
Ну я уже писал об этом, как ты представляешь себе разделение сознания в данном случае?
Vyacheslav.>> Учитывая его рабочий график и объем выполняемой им работы, я бы поспорил.
yacc> Так зачем тогда одеяния все в позолоте? Они что - перелет облегчают??? :)
Ну это традиция такая. В трениках и майке он должен службы вести?
PS Да не так много и позолоты, надо сказать.
Прикреплённые файлы:
2017-02-21_17-58-07.png (скачать) [578x322, 306 кБ]
 
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 21.02.2017 в 20:00
AT Vyacheslav. #21.02.2017 19:52  @V.Stepan#21.02.2017 19:05
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

V.Stepan> Если только использовать западное для наработки знаний, а дальше своё делать, как и делали коммунисты. Иначе абсолютно глупая.
Разделение труда и специализацию международные просто так придумали? Во всем должен быть экономический смысл. Есть модели, описывающие зависимость от поставщиков, есть определенный объем критических компонентов, которые страна должна производить сама любой ценой, или хотя бы иметь возможность заместить их в случае необходимости. Наконец, можно и нужно найти свою нишу и создать зависимость других стран от себя, чтобы предотвратить оппортунистическое поведение соперников.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
BY V.Stepan #21.02.2017 20:05  @Vyacheslav.#21.02.2017 19:52
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Stepan>> Если только использовать западное для наработки знаний, а дальше своё делать, как и делали коммунисты. Иначе абсолютно глупая.
Vyacheslav.> Разделение труда и специализацию международные просто так придумали?

Ну, хорошо, откажемся от своей авиации, от своего двигателестроения авиационного, от микроэлектроники военной, от технологий добычи полезных ископаемых, от ядерных технологий, от сельскохозяйственных технологий, от танкостроения... От чего ещё предложишь отказаться под соусом "международного разделения труда", как предлагал великий князь? [edit]
   45.945.9
AT Vyacheslav. #21.02.2017 20:17  @V.Stepan#21.02.2017 20:05
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

V.Stepan> Ну, хорошо, откажемся от своей авиации, от своего двигателестроения авиационного, от микроэлектроники военной, от технологий добычи полезных ископаемых, от ядерных технологий, от сельскохозяйственных технологий, от танкостроения... От чего ещё предложишь отказаться под соусом "международного разделения труда", как предлагал великий князь? [edit]
А я предлагаю от вышеперечисленного отказаться? Это попытка приписать мне то, что я не говорил?
Производить все не может никто, ни штаты, ни Германия, ни Япония с Китаем.
Замыкаться на себе - это гарантировать технологическое отставание и общую неконкурентосопосбность промышленности, в силу отстуствия конкуренции.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
BY V.Stepan #21.02.2017 20:25  @Vyacheslav.#21.02.2017 20:17
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vyacheslav.> А я предлагаю от вышеперечисленного отказаться?

Вообще-то тема за авиацию у меня шла и да микроэлектронику у Банева, так что да, предлагаешь.
   45.945.9
AT Vyacheslav. #21.02.2017 20:42  @V.Stepan#21.02.2017 20:25
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

V.Stepan> Вообще-то тема за авиацию у меня шла и да микроэлектронику у Банева, так что да, предлагаешь.
Оригинальная логика.
Ну и посмотри на гражданскую авиацию в мире. Никто не делает самолеты только из отечественных комплектующих, включая нас. И другого пути нет, бо продукт будет неконкурентоспособный.
При больших объемах всегда можно локализовать производство компонентов, снизив риски.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
BY V.Stepan #21.02.2017 20:45  @Vyacheslav.#21.02.2017 20:42
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vyacheslav.> Ну и посмотри на гражданскую авиацию в мире. Никто не делает самолеты только из отечественных комплектующих, включая нас.

Повторяю цитату княза — "что вы ко мне лезете со своими проектами? Покупайте готовые аэропланы на западе". И как она соотносится с твоими этими словами? Свои проекты и свои двигатели необходимы, если хочешь быть полноценной авиационной державой. И комплектующие по максимуму должны быть своими.
   45.945.9
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> В данном конкретном конфликте вся суть - это столкновение стандартной истерики провокаторов с ответной реакцией радикалов типа Милонова, и не более того.
Т.е. в данном случае я провокатор, а вовсе не гражданин, который хочет видеть город определенным образом?
Т.е. права видеть так город у меня типа нет?
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> Ну я уже писал об этом, как ты представляешь себе разделение сознания в данном случае?
А так, что при принятии решения для города учитывается мнение города, а не свое вероисповедание.

Vyacheslav.> Ну это традиция такая. В трениках и майке он должен службы вести?
Зачем? Вот ты сам фото разместил - однако зачастую это не так.
А помпезные храмы строить - тоже традиция? Вот где здесь сама вера как таковая?
Зачем пафосный храм если и маленькая церквушка с т.з. Бога - равноценна?
Может идти немного в ногу со временем?
Сейчас все-таки не царские времена...
   51.0.2704.8451.0.2704.84

TEvg-2

мракобес

yacc> Зачем пафосный храм если и маленькая церквушка с т.з. Бога - равноценна?

Для людей. Богу это не нужно.

yacc> Может идти немного в ногу со временем?

В смысле время такое - надо жить скромно и экономить? Предки строили великие храмы, жили в избушках без ватерклозета, а ездили на санях?
Будем строить небольшие церквушки, жить в землянках и ходить пешком?
   47.047.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Для людей. Богу это не нужно.
А людям это нужно?

TEvg-2> В смысле время такое - надо жить скромно и экономить? Предки строили великие храмы, жили в избушках без ватерклозета, а ездили на санях?
И умирали в 40 лет - может и на медицину забьем? - раньше же общественной медицины не было.

TEvg-2> Будем строить небольшие церквушки, жить в землянках и ходить пешком?
Т.е. ты хочешь чтобы налоги вместо медицины и дорог пошли на храмы?
   51.0.2704.8451.0.2704.84
AT Vyacheslav. #21.02.2017 21:46  @V.Stepan#21.02.2017 20:45
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

V.Stepan> Повторяю цитату княза — "что вы ко мне лезете со своими проектами? Покупайте готовые аэропланы на западе". И как она соотносится с твоими этими словами? Свои проекты и свои двигатели необходимы, если хочешь быть полноценной авиационной державой. И комплектующие по максимуму должны быть своими.

Перечитай еще, что я писал, раз не доходит. Есть критерий экономической эффективности, и он самый главный. Потому что смысл авиаиндустрии в создании конкурентного продукта. Который можно продать подороже. Твое же утверждение о том, что комплектующие по максимуму должны быть своими, оно на чем основано? Просто для красного словца? В идеале вообще было бы круто, если бы РФ была монополистом на рынке самолетов. Ну мы живем в реальном мире, и этого в обозримом будущем не придвидится. И целью надо ставить максимальное извлечение прибыли из имеющихся возможностей. Естественно, что надо смотреть, что в производственной цепочке приносит больше денег и стремиться к тому, чтобы эту прибыль состричь.
А теперь взгляни на проблему со стороны поставщика оборудования. На рынке число производителей даже среднемагистральных самолетов меньше, чем пальцев на одной руке. И для поставщиков потеря одного клиента может означать кранты, и зависимость огромная. Умный бизнесмен пользуется этим, максимально интегрируя поставщика и получая ноу-хау и полную взаимозависимость.
Есть еще такая вещь, как экономия на масштабе. Ты в курсе, сколько в РФ производится пассажирских самолетов в год? Ты понимаешь, что если делать все своим, то коплектуха будет золотая, если не платиновая? И как ты будешь продавать самолеты?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

yacc> Т.е. в данном случае я провокатор, а вовсе не гражданин, который хочет видеть город определенным образом?
yacc> Т.е. права видеть так город у меня типа нет?
И что в городе изменится от передачи Исакия РПЦ? Она его снесет и построит казино?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.> И что в городе изменится от передачи Исакия РПЦ? Она его снесет и построит казино?
А что в городе изменится от непередачи?
Исаакий и сейчас работает как храм - приходи и молись - и служба будет.
Зачем передавать?
   51.0.2704.8451.0.2704.84
BY V.Stepan #21.02.2017 21:51  @Vyacheslav.#21.02.2017 21:46
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vyacheslav.> Перечитай еще, что я писал, раз не доходит.

Ты вначале перечитай то, о чём я писал, "раз не доходит" ©, а потом уже меня банальным вещам.
   45.945.9
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

yacc> Может идти немного в ногу со временем?
yacc> Сейчас все-таки не царские времена...
Нет, церковь ни с кем не должна идти в ногу, это абсолютно консервативная организация, в силу того, что ее ценности вечные. Как только начинается движуха, то пиши пропало: уже библию под голубых переписывают, лесбиянок епископами ставят. А закончится все крушением цивилизации в Европе в широком общественном смысле. И вот тут то я и достану из штанин мой красный паспорт РФ))).
Смысл же богатого и красивого храма - это внешнее проявление расстановки приоритетов в обществе. Восприятие службы, торжественность - это часть духовной жизни.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
24.02.2017 20:11, Iva: +1: Нет, церковь ни с кем не должна идти в ногу, это абсолютно консервативная организация, в силу того, что ее ценности вечные. Как только начинается движуха, то пиши пропало: уже библию под голубых переписывают, лесбиянок епископами ставят.
1 7 8 9 10 11 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru