sam7
инфо
инструменты
Mishka
Zhiva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/09/02/17/20150902175648991/128x128-crop/original_8b46630c0a97686b70cfb8ce0e1de663.jpg)
Передача Исаакиевского собора РПЦ
Теги:
Balancer> А вот на самый верх пролезают те, кому всё становится мало и мало. И нужно больше и больше...
Ну, Вы говорите совсем о деталях.
Вот представьте, я, человек не верующий, но ничего против Веры не имею.
Но нафига мне нужны эти бизнес-посредники, торгующие водкой, сигаретами, пилящие с чиновниками бюджетные (в том числе и мои, пенсионные) деньги?
Причем здесь Вера?
Причем здесь Бог?
Хрень без постного масла.
И наезжающие на атеистов либо дураки, либо участники процесса.
Ну, Вы говорите совсем о деталях.
Вот представьте, я, человек не верующий, но ничего против Веры не имею.
Но нафига мне нужны эти бизнес-посредники, торгующие водкой, сигаретами, пилящие с чиновниками бюджетные (в том числе и мои, пенсионные) деньги?
Причем здесь Вера?
Причем здесь Бог?
Хрень без постного масла.
И наезжающие на атеистов либо дураки, либо участники процесса.
sam7> Вот представьте, я, человек не верующий, но ничего против Веры не имею.
sam7> Но нафига мне нужны эти бизнес-посредники, торгующие водкой, сигаретами, пилящие с чиновниками бюджетные (в том числе и мои, пенсионные) деньги?
sam7> Причем здесь Вера?
sam7> Причем здесь Бог?
Вообще не причем. Вы неверующий. Рассуждать о Вере, Боге или РПЦ - всё равно что глухому рассуждать о музыке.
Ступайте лесом.
sam7> Но нафига мне нужны эти бизнес-посредники, торгующие водкой, сигаретами, пилящие с чиновниками бюджетные (в том числе и мои, пенсионные) деньги?
sam7> Причем здесь Вера?
sam7> Причем здесь Бог?
Вообще не причем. Вы неверующий. Рассуждать о Вере, Боге или РПЦ - всё равно что глухому рассуждать о музыке.
Ступайте лесом.
TEvg-2> Вообще не причем. Вы неверующий. Рассуждать о Вере, Боге или РПЦ - всё равно что глухому рассуждать о музыке.
Так о вере и боге разговора не идет. Обсуждается транснациональная корпорация РПЦ, которая не платит налоги, имеет преференции от государства и производит рейдерские захваты. Или без экономического образования рассуждать о бизнесе и налогах тоже не следует?
TEvg-2> Ступайте лесом.
Хотелось аналогично послать, но вспомнил, что ты уже в лесу и с козами.
Так о вере и боге разговора не идет. Обсуждается транснациональная корпорация РПЦ, которая не платит налоги, имеет преференции от государства и производит рейдерские захваты. Или без экономического образования рассуждать о бизнесе и налогах тоже не следует?
TEvg-2> Ступайте лесом.
Хотелось аналогично послать, но вспомнил, что ты уже в лесу и с козами.
TEvg-2> Вообще не причем. Вы неверующий. Рассуждать о Вере, Боге или РПЦ - всё равно что глухому рассуждать о музыке.
А кто ты такой, чтобы рассуждать об атеизме? Верующему рассуждать об атеизме — это ещё хуже, чем глухому рассуждать о музыке.
TEvg-2> Ступайте лесом.
Вот туда и ступай.
А кто ты такой, чтобы рассуждать об атеизме? Верующему рассуждать об атеизме — это ещё хуже, чем глухому рассуждать о музыке.
TEvg-2> Ступайте лесом.
Вот туда и ступай.
Mishka> А кто ты такой, чтобы рассуждать об атеизме? ...
Он деревенский звездочет с телескопом.
TEvg-2>> Ступайте лесом.
Mishka> Вот туда и ступай.
Он уже там.
Он деревенский звездочет с телескопом.
TEvg-2>> Ступайте лесом.
Mishka> Вот туда и ступай.
Он уже там.
Android> Так о вере и боге разговора не идет. Обсуждается транснациональная корпорация РПЦ, которая не платит налоги, имеет преференции от государства и производит рейдерские захваты. Или без экономического образования рассуждать о бизнесе и налогах тоже не следует?
РПЦ не занимается бизнесом, это некоммерческая организация.
Исакиевский собор никто не захватывает. Он остается в собственности государства. РПЦ он передается в управление.
Вообще что странного в том что собор управляется церковью?
Собор-то для чего предназначен? Для богослужений видимо.
Вот если бы бардак передавался, я бы был удивлен.
Кстати о рейдерском захвате. У вас не вызывает удивления мысль, что у государства можно чего-то захватить? У государства у которого есть карательные органы - полиция, ФСБ/КГБ, армия, РВСН наконец? Может быть надо о таком государстве подумать? Ладно РПЦ - не съест, а если нас завтра захватят хлопцы с обрезаными писюнами?
РПЦ не занимается бизнесом, это некоммерческая организация.
Исакиевский собор никто не захватывает. Он остается в собственности государства. РПЦ он передается в управление.
Вообще что странного в том что собор управляется церковью?
Собор-то для чего предназначен? Для богослужений видимо.
Вот если бы бардак передавался, я бы был удивлен.
Кстати о рейдерском захвате. У вас не вызывает удивления мысль, что у государства можно чего-то захватить? У государства у которого есть карательные органы - полиция, ФСБ/КГБ, армия, РВСН наконец? Может быть надо о таком государстве подумать? Ладно РПЦ - не съест, а если нас завтра захватят хлопцы с обрезаными писюнами?
Mishka> А кто ты такой, чтобы рассуждать об атеизме?
Я об атеизме не рассуждаю. В теме речь идет о соборе. И о воплях атеистов.
А во что эти атеисты верят - я не вникаю, мне это неинтересно.
Или вот некоторые люди говорят, что есть такая энергия ци. И они сидят пятками кверху и медитируют. А я не верю в энергию ци и не интересуюсь ей. Но я не мешаю людям сидеть пятками кверху. У нас свобода.
Я об атеизме не рассуждаю. В теме речь идет о соборе. И о воплях атеистов.
А во что эти атеисты верят - я не вникаю, мне это неинтересно.
Или вот некоторые люди говорят, что есть такая энергия ци. И они сидят пятками кверху и медитируют. А я не верю в энергию ци и не интересуюсь ей. Но я не мешаю людям сидеть пятками кверху. У нас свобода.
TEvg-2> Я об атеизме не рассуждаю. В теме речь идет о соборе. И о воплях атеистов.
Речь о музее, где разрешили верующим вести службу.
TEvg-2> А во что эти атеисты верят - я не вникаю, мне это неинтересно.
Тогда и не советуй, как им поступать.
TEvg-2> Или вот некоторые люди говорят, что есть такая энергия ци. И они сидят пятками кверху и медитируют. А я не верю в энергию ци и не интересуюсь ей. Но я не мешаю людям сидеть пятками кверху. У нас свобода.
А мне пофиг, во что ты веруешь или нет. Ты решил, что собор, почему-то должен принадлежать церкви. А народ решил, что нет. Тем более, что сейчас он не принадлежит.
Кстати, тебе, как не знающему атеизм, рассуждать о том, можно ли рассуждать атеистам о вере не следует. Ты атеизма не знаешь.
Речь о музее, где разрешили верующим вести службу.
TEvg-2> А во что эти атеисты верят - я не вникаю, мне это неинтересно.
Тогда и не советуй, как им поступать.
TEvg-2> Или вот некоторые люди говорят, что есть такая энергия ци. И они сидят пятками кверху и медитируют. А я не верю в энергию ци и не интересуюсь ей. Но я не мешаю людям сидеть пятками кверху. У нас свобода.
А мне пофиг, во что ты веруешь или нет. Ты решил, что собор, почему-то должен принадлежать церкви. А народ решил, что нет. Тем более, что сейчас он не принадлежит.
Кстати, тебе, как не знающему атеизм, рассуждать о том, можно ли рассуждать атеистам о вере не следует. Ты атеизма не знаешь.
TEvg-2> РПЦ не занимается бизнесом, это некоммерческая организация.
Опять-двадцатьпять! Уже разжевывалось про торговлю ювелирными изделиями, восковыми свечками, рисунками на деревянных досках, оказании услуг населению и прочих источниках дохода.
TEvg-2> Он остается в собственности государства. РПЦ он передается в управление.
Разговор именно о передаче в собственность.
TEvg-2> Вообще что странного в том что собор управляется церковью?
TEvg-2> Собор-то для чего предназначен? Для богослужений видимо.
В Питере есть Петропавловская крепость, а в ней тУрма. Даже именные казематы имеются, в коих именитые граждане содержались. Какое мнение имеешь по передаче оных в ведение УФСИН?
TEvg-2> Вот если бы бардак передавался, я бы был удивлен.
TEvg-2> Кстати о рейдерском захвате. У вас не вызывает удивления мысль, что у государства можно чего-то захватить?
Если государство пока закрывает глаза на это, то можно. Ну, это как товарищ Сталин до середины 30-х годов присматривался к руководящему быдлу, которое не имело тормозов или ими не пользовалось, а потом засучил рукава и принялся очищать.
Опять-двадцатьпять! Уже разжевывалось про торговлю ювелирными изделиями, восковыми свечками, рисунками на деревянных досках, оказании услуг населению и прочих источниках дохода.
TEvg-2> Он остается в собственности государства. РПЦ он передается в управление.
Разговор именно о передаче в собственность.
TEvg-2> Вообще что странного в том что собор управляется церковью?
TEvg-2> Собор-то для чего предназначен? Для богослужений видимо.
В Питере есть Петропавловская крепость, а в ней тУрма. Даже именные казематы имеются, в коих именитые граждане содержались. Какое мнение имеешь по передаче оных в ведение УФСИН?
TEvg-2> Вот если бы бардак передавался, я бы был удивлен.
TEvg-2> Кстати о рейдерском захвате. У вас не вызывает удивления мысль, что у государства можно чего-то захватить?
Если государство пока закрывает глаза на это, то можно. Ну, это как товарищ Сталин до середины 30-х годов присматривался к руководящему быдлу, которое не имело тормозов или ими не пользовалось, а потом засучил рукава и принялся очищать.
Mishka> Речь о музее, где разрешили верующим вести службу.
Собор - по определению это здание предназначенное для богослужений. Передача его РПЦ логична (не путать с целесообразностью)
Mishka>А народ решил, что нет. Тем более, что сейчас он не принадлежит.
Чтобы узнать за народ, надо проводить референдум. А пока что группа болтологов выступает за народ.
Собор - по определению это здание предназначенное для богослужений. Передача его РПЦ логична (не путать с целесообразностью)
Mishka>А народ решил, что нет. Тем более, что сейчас он не принадлежит.
Чтобы узнать за народ, надо проводить референдум. А пока что группа болтологов выступает за народ.
Android> Разговор именно о передаче в собственность.
Насколько я знаю - нет.
Но вообще-то это право собственника что с ним делать. Дарить, продавать, оставить себе и т.д.
Если государство решило подарить, значит оно действует в правовом поле.
К примеру гос-во решило продать долю в Алросе и Роснефти и продало.
И почему-то бдительные атеисты это безобразие не предотвратили. А там бабло ушло побольше, чем наторгует РПЦ на свечках на 1000 лет вперед.
Android> В Питере есть Петропавловская крепость, а в ней тУрма. Даже именные казематы имеются, в коих именитые граждане содержались. Какое мнение имеешь по передаче оных в ведение УФСИН?
Нейтральное. Лучше конечно не передавать. Но волосы на себе рвать не буду.
Насколько я знаю - нет.
Но вообще-то это право собственника что с ним делать. Дарить, продавать, оставить себе и т.д.
Если государство решило подарить, значит оно действует в правовом поле.
К примеру гос-во решило продать долю в Алросе и Роснефти и продало.
И почему-то бдительные атеисты это безобразие не предотвратили. А там бабло ушло побольше, чем наторгует РПЦ на свечках на 1000 лет вперед.
Android> В Питере есть Петропавловская крепость, а в ней тУрма. Даже именные казематы имеются, в коих именитые граждане содержались. Какое мнение имеешь по передаче оных в ведение УФСИН?
Нейтральное. Лучше конечно не передавать. Но волосы на себе рвать не буду.
TEvg-2> Собор - по определению это здание предназначенное для богослужений. Передача его РПЦ логична (не путать с целесообразностью)
Я выше писал, что в Петропаловке тюрьма и логично передать ее в УФСИН.
Я выше писал, что в Петропаловке тюрьма и логично передать ее в УФСИН.
TEvg-2> РПЦ не занимается бизнесом, это некоммерческая организация.
Выше в теме было уже.
Не облагаемые налогом доходы Церкви, сообщили РБК в Федеральной налоговой службе, в 2015 году составили 5,9 млрд руб, в 2014-м — 5,6 млрд руб.
Выше в теме было уже.
Android> Я выше писал, что в Петропаловке тюрьма и логично передать ее в УФСИН.
Ну если во ФСИН согласны одновременно с использованием объекта по назначению предоставить доступ всем желающим в казематы для экскурсий и согласовывать все ремонты и переделки с ведомством по охране исторических памятников, то почему бы и нет. Но ФСИН на таких условиях Петропавловка, естественно, нафиг не нужна Опять же ФСИН - это государство. И царское тюремное ведомство, которое владело Петропавловской крепостью - тоже государство. То есть Петропавловка как и была, так и осталась, государственной собственностью, то есть собственника не поменяла. Просто государство поменяло характер использования своей собственности.
Ну если во ФСИН согласны одновременно с использованием объекта по назначению предоставить доступ всем желающим в казематы для экскурсий и согласовывать все ремонты и переделки с ведомством по охране исторических памятников, то почему бы и нет. Но ФСИН на таких условиях Петропавловка, естественно, нафиг не нужна
Опять же ФСИН - это государство. И царское тюремное ведомство, которое владело Петропавловской крепостью - тоже государство. То есть Петропавловка как и была, так и осталась, государственной собственностью, то есть собственника не поменяла. Просто государство поменяло характер использования своей собственности.
Balancer> Вы чувствуете, как нарастает самомнение и наглость? И куда приведёт тренд, если это не пресечь вовремя?
Интересно, будет ли драка?
Интересно, будет ли драка?
Bredonosec> Вместо ответа на вопрос нести что-то постороннее, а потом еще и скандалить?
Я тебе дал четкий ответ на твой вопрос и потом подкрепил его ссылкой, а то что ты спрашивал одно, а хочешь получить ответ на другое, так это только твои тараканы.
Bredonosec> Вопрос стоял "бывал-ли я в церкви" - да, бывал. И, о, ужас, в "прежде всего исакии" - тоже.
Исаакай не церковь (храм) - а музей. А в российских храмах ты сам писал что не был. Так как же ты можешь рассуждать о наличии в них дрес-кода, когда даже ни имел возможности с ним сталкиваться?
Bredonosec> а в киеве дядька. (тм)
Аргументы кончились?
Я тебе дал четкий ответ на твой вопрос и потом подкрепил его ссылкой, а то что ты спрашивал одно, а хочешь получить ответ на другое, так это только твои тараканы.
Bredonosec> Вопрос стоял "бывал-ли я в церкви" - да, бывал. И, о, ужас, в "прежде всего исакии" - тоже.
Исаакай не церковь (храм) - а музей. А в российских храмах ты сам писал что не был. Так как же ты можешь рассуждать о наличии в них дрес-кода, когда даже ни имел возможности с ним сталкиваться?
Bredonosec> а в киеве дядька. (тм)
Аргументы кончились?
Беня> Как только власть перестанет это г**но прикрывать, а это произойдет думаю довольно скоро, мы точно доживем, если повезет.
Эта власть никогда не перестанет прикрывать это г**но, на лицо обратный процесс все большей и большей поддержки. У них дружба с конца прошлого века по линии госбезопасности.
Эта власть никогда не перестанет прикрывать это г**но, на лицо обратный процесс все большей и большей поддержки. У них дружба с конца прошлого века по линии госбезопасности.
Kosh> Эта власть никогда не перестанет прикрывать это г**но, на лицо обратный процесс все большей и большей поддержки. У них дружба с конца прошлого века по линии госбезопасности.
Имхо, перестанет. Там прагматики и бизнесмены. Уже сейчас понятно, что как новая идеология церковь не работает. Те, банально не окупается. Сейчас поддержка идет по инерции плюс некоторые общие экономические интересы. Но текущая элита в среднем довольно старая, более 60 лет у ключевых фигур. Смена элит произойдет в ближайшие 10 лет. Имхо опять. Бороться с попами думаю не будут, но им много и не надо, достаточно заставить самих за свой банкет платить. Тут то к ним полярный лис страдающий ожирением в гости и придет.
Имхо, перестанет. Там прагматики и бизнесмены. Уже сейчас понятно, что как новая идеология церковь не работает. Те, банально не окупается. Сейчас поддержка идет по инерции плюс некоторые общие экономические интересы. Но текущая элита в среднем довольно старая, более 60 лет у ключевых фигур. Смена элит произойдет в ближайшие 10 лет. Имхо опять. Бороться с попами думаю не будут, но им много и не надо, достаточно заставить самих за свой банкет платить. Тут то к ним полярный лис страдающий ожирением в гости и придет.
Mishka> Вот туда и ступай.
Вот как раз в этом, Женя, вполне последователен
Вот как раз в этом, Женя, вполне последователен
TEvg-2> Собор - по определению это здание предназначенное для богослужений. Передача его РПЦ логична (не путать с целесообразностью)
Это в мире верующих. В мире атеистов может быть и музеем. По определению.
TEvg-2> Чтобы узнать за народ, надо проводить референдум. А пока что группа болтологов выступает за народ.
Не, это группа с загребущими руками хочет его забрать. А народ ходит туда в музей, да так ходит, что он на самоокупаемости. Лучшее доказательство того, чего хочет народ.
Это в мире верующих. В мире атеистов может быть и музеем. По определению.
TEvg-2> Чтобы узнать за народ, надо проводить референдум. А пока что группа болтологов выступает за народ.
Не, это группа с загребущими руками хочет его забрать. А народ ходит туда в музей, да так ходит, что он на самоокупаемости. Лучшее доказательство того, чего хочет народ.
Mishka> Это в мире верующих. В мире атеистов
Мы не живем в мире атеистов. Хотя конечно атеисты все время пытаются сделать мир миром атеистов.
Собор строили для богослужения. Постройте себе музей для атеистов и ходите туда сколько влезет.
Мы не живем в мире атеистов. Хотя конечно атеисты все время пытаются сделать мир миром атеистов.
Собор строили для богослужения. Постройте себе музей для атеистов и ходите туда сколько влезет.
TEvg-2> Собор строили для богослужения. Постройте себе музей для атеистов и ходите туда сколько влезет.
Может с таких стоило начать? Восстановили сотню-другую и на Исакий можно претендовать
Может с таких стоило начать? Восстановили сотню-другую и на Исакий можно претендовать
TEvg-2>> Собор строили для богослужения. Постройте себе музей для атеистов и ходите туда сколько влезет.
Userg> Может с таких стоило начать? Восстановили сотню-другую и на Исакий можно претендовать
Userg> http://sfw.so/uploads/posts/2009-07/1247150592_0_2dd9d_6c364b14_xl.jpg
А зачем это восстанавливать, если это скорее всего не в городе-миллионнике, а где-то в Карельской глуши в вымершей деревне, где вокруг ни одной живой души? Для кого богослужения проводить?
Userg> Может с таких стоило начать? Восстановили сотню-другую и на Исакий можно претендовать
Userg> http://sfw.so/uploads/posts/2009-07/1247150592_0_2dd9d_6c364b14_xl.jpg
А зачем это восстанавливать, если это скорее всего не в городе-миллионнике, а где-то в Карельской глуши в вымершей деревне, где вокруг ни одной живой души? Для кого богослужения проводить?
Userg> Может с таких стоило начать? Восстановили сотню-другую и на Исакий можно претендовать...
Это нерентабельная торговая точка.
Это нерентабельная торговая точка.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
TEvg-2> Мы не живем в мире атеистов. Хотя конечно атеисты все время пытаются сделать мир миром атеистов.
Мы не живём больше в мире верующих как раз. Это верующие пытаются вернуться в прошлое.
Мы не живём больше в мире верующих как раз. Это верующие пытаются вернуться в прошлое.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 23.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
