[image]

Сирийский тупик

 
1 2 3 4 5
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Naib

аксакал

Сирийская война заходит в тупик, крайне неприятный для напрямую вовлечённых в неё.
Ключевые проблемы, а именно создание боеспособной армии и эффективной системы внутреннего государственного контроля Асад не решил. Война идёт уже давно и переходит в хроническую стадию. Иранцы понемногу устают и сворачивают активность. Хезболла тоже.
Боеспособные подразделения Асада, те же “тигры”, берут города и территории, а затем ополчение их снова теряет. Как Пальмиру. И как могут снова потерять Алеппо, так как механизма фильтрации боевиков похоже нет и они могут накопиться под видом “мирняка”, распаковать схроны с оружием и снова появиться по всему городу как только боеспособные части покинут город.
Через 4-5 лет окончательно подрастёт поколение на захваченных территориях. Из нынешних 10-12-леток через 5 лет будет вполне дееспособный “гитлерюгенд”. И многочисленный. Агитация там поставлена хорошо, так что затяжка конфликта равна его проигрышу.
Какие вынужденные меры предпримет Россия? Ввод войск. Та же полиция введена для повышения устойчивости к “драпу” у рядовых частей сирийцев. Это неизбежные потери, так как бойцы будут перемешаны и разбросаны по большой территории. Если же махнуть рукой и полностью вывести войска – Сирия будет потеряна навсегда.

Что в принципе нужно сделать.
Полностью выбить весь автомобильный транспорт у чёрных и зелёных. Вплоть до последнего запорожца. Это резко уменьшит манёвренность и позволит бить их частями, не позволяя своевременно подводить подкрепления и боеприпасы. Заодно исчезнут шахид-мобили и тачанки.
Выбить идеологическую базу у чёрных и подкосить её у зелёных. Привезти туда свиноферму и скармливать трупы боевиков. Со съёмкой на камеру и рассылкой роликов. Так как подавляющее большинство боевиков – радикалы исламских течений, то перспектива исчезнуть в желудке нечистого животного может неплохо повлиять на снижение их боеспособности.
Химоружие. Не имеет смысла церемониться с конвенционными видами против того, кто эту конвенцию уже многократно нарушал. Впрочем, сильно наглеть тоже не стоит и можно ограничиться СДЯВ типа аммиака и сероводорода. Обычные противогазы, кстати, их не ловят, а перечисленные вещества ОМП прямого применения не являются. Потом ООН попытается их притянуть, но время есть.
Пленных не брать. В бою – ни в коем случае. В перемирия – позволить уезжать не препятствуя, но в бою пленных быть не должно и басмачи должны это знать.
Ну и главное – темп. Войну нужно закончить в ближайшие 2 года, иначе она не закончится никогда.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
14.01.2017 11:47, Александр Леонов: -1: Скажите, а наполеон у вас палате есть?
14.01.2017 12:14, DustyFox: +1: Считаю минус за это - излишен. Все могут заблуждаться.
15.01.2017 13:56, Sergofan: -1: Реально бред... Диванная сотня на марше.
+
+6
-
edit
 
+
-1
-
edit
 

Naib

аксакал

Naib>>
DustyFox> Чёт бред какой то...

Возможно. :)
Я ж "диванныйстратег"

В общем, выделю ключевой тезис.
Войну нужно закончить за 2 года максимум, или она станет перманентной.
   55.0.2883.8755.0.2883.87

DustyFox

аксакал
★★☆

Naib> Войну нужно закончить за 2 года максимум, или она станет перманентной.

А это очевидно! Никакая экономика затяжную войну не выдержит!
   44

Naib

аксакал

Naib>> Войну нужно закончить за 2 года максимум, или она станет перманентной.
DustyFox> А это очевидно! Никакая экономика затяжную войну не выдержит!

Вопрос даже не в экономике. Основные "игроки" всё равно на внешнем финансировании/обеспечении. Просто чем дольше продлится война, тем больше там будет людей, которые кроме как кое-как воевать больше ничего не умеют. Их очень трудно пристроить в мирное время, так как они не имеют никакой квалификации, но их очень легко рекрутировать. И пойдёт новый виток. Примеров хватает. Афганистан, Газа, Ливия и далее вдоль континента.
   55.0.2883.8755.0.2883.87

Naib

аксакал

Александр Леонов: -1: Скажите, а наполеон у вас палате есть?

Габер был. В курсе, надеюсь?
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Naib>>> Войну нужно закончить за 2 года максимум, или она станет перманентной.
DustyFox>> А это очевидно! Никакая экономика затяжную войну не выдержит!
Naib> Вопрос даже не в экономике.
Единственной причиной любой войны, равно как и средством её продолжения была, есть и будет исключительно экономика! Всё остальное пропагандистский звон для плебса.
   44

Naib

аксакал

Naib>>>> Войну нужно закончить за 2 года максимум, или она станет перманентной.
DustyFox> DustyFox>> А это очевидно! Никакая экономика затяжную войну не выдержит!
Naib>> Вопрос даже не в экономике.
DustyFox> Единственной причиной любой войны, равно как и средством её продолжения была, есть и будет исключительно экономика! Всё остальное пропагандистский звон для плебса.

Это если война проходит за счёт внутренних ресурсов страны. При внешнем снабжении вопрос экономики глубоко вторичен и на первое место как раз таки выходит пропаганда, которая позволяет набрать бойцов. Ну и конечно готовность и возможность идти в эти самые бойцы, которая значительно больше, если больше там делать просто нечего.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Единственной причиной любой войны, равно как и средством её продолжения была, есть и будет исключительно экономика!
Naib> Это если война проходит за счёт внутренних ресурсов страны.

Это всегда так! Других причин войн, кроме как экономических, в природе не существует. Равно как и средств ведения войны. Всегда есть кто-то, кто за всё платит. И если издержки превысят преференции - война закончится.
   44
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Naib> Войну нужно закончить за 2 года максимум, или она станет перманентной.

а еще лучше закончить её 2 года назад. но увы это не от ВКС РФ зависит а от спонсоров. ВКС лишь могут снизить окупаемость вложенных спонсорами войны долларов. но вряд ли сможет обнулить прибыль от них.
   50.050.0

Spinch

аксакал
★★
Naib>... Та же полиция введена для повышения устойчивости к “драпу” у рядовых частей сирийцев...

это ваша интересная догадка такая, или можете как-то подтвердить?
   44

Naib

аксакал

Naib>>... Та же полиция введена для повышения устойчивости к “драпу” у рядовых частей сирийцев...
Spinch> это ваша интересная догадка такая, или можете как-то подтвердить?

Это предположение. Сирийских частей, способных воевать, там слишком мало, чтобы рассеивать их на охранение территорий.
Ну а Пальмира показала, что терять города сирийцы могут с лёгкостью.
   55.0.2883.8755.0.2883.87

Naib

аксакал

DustyFox>>> Единственной причиной любой войны, равно как и средством её продолжения была, есть и будет исключительно экономика!
Naib>> Это если война проходит за счёт внутренних ресурсов страны.
DustyFox> Это всегда так! Других причин войн, кроме как экономических, в природе не существует. Равно как и средств ведения войны. Всегда есть кто-то, кто за всё платит. И если издержки превысят преференции - война закончится.

Идеологические, религиозные, национальные. Причин хватает.
Экономика - это материальное обеспечение военного процесса. Но в Сирии обеспечение внешнее. Россия снабжает Асада, "стая спонсоров" - басмачей. Учитывая интенсивность конфликта, снабжать могут почти неограниченно долго. То есть по экономическому фактору война точно не закончится.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>>>> Единственной причиной любой войны, равно как и средством её продолжения была, есть и будет исключительно экономика!
...
Naib> Идеологические, религиозные, национальные. Причин хватает.
:facepalm: Не путай повод с причиной! Ты еще скажи, что причиной WWI, явилось убийство несчастного эрцгерцога!

Naib> Экономика - это материальное обеспечение военного процесса.
Экономика это единственная причина, и единственная движущая сила, любой войны!
   44

Naib

аксакал

DustyFox>>>>> Единственной причиной любой войны, равно как и средством её продолжения была, есть и будет исключительно экономика!
DustyFox> ...
Naib>> Идеологические, религиозные, национальные. Причин хватает.
DustyFox> :facepalm: Не путай повод с причиной! Ты еще скажи, что причиной WWI, явилось убийство несчастного эрцгерцога!

Это был повод. Причины - передел колоний, конечно. С некоторой натяжкой, но экономические корни сидят и в ВМВ. Хотя они не первопричина, а скорее обоснование. Lebensraum, там и прочее.

Naib>> Экономика - это материальное обеспечение военного процесса.
DustyFox> Экономика это единственная причина, и единственная движущая сила, любой войны!

Ну, вот война СССР в Афганистане или США во Вьетнаме. Где там экономическая составляющая в причинах?
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU АлексBOR2 #14.01.2017 18:48  @DustyFox#14.01.2017 17:25
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Naib>> Экономика - это материальное обеспечение военного процесса.
DustyFox> Экономика это единственная причина, и единственная движущая сила, любой войны!
да хватит бред то нести...или уточняй каких войн какого периода и пр. я те десятки примеров привиду войн
в которых экономика за горизонтом ..
   44
RU DustyFox #14.01.2017 18:51  @АлексBOR2#14.01.2017 18:48
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Naib>>> Экономика - это материальное обеспечение военного процесса.
DustyFox>> Экономика это единственная причина, и единственная движущая сила, любой войны!
АлексBOR2> да хватит бред то нести...или уточняй каких войн какого периода и пр. я те десятки примеров привиду войн
АлексBOR2> в которых экономика за горизонтом ..

Ага. Ну назови... Одну.
   44
RU АлексBOR2 #14.01.2017 19:02  @DustyFox#14.01.2017 18:51
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Naib>>>> Экономика - это материальное обеспечение военного процесса.
DustyFox> DustyFox>> Экономика это единственная причина, и единственная движущая сила, любой войны!
АлексBOR2>> да хватит бред то нести...или уточняй каких войн какого периода и пр. я те десятки примеров привиду войн
АлексBOR2>> в которых экономика за горизонтом ..
DustyFox> Ага. Ну назови... Одну.
эквадор парагвай футбольная война хотябы
тотже поход македонского чистая жажда власти а экономика так уж как получится как бонус
   44
RU DustyFox #14.01.2017 19:26  @АлексBOR2#14.01.2017 19:02
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Ага. Ну назови... Одну.
АлексBOR2> эквадор парагвай футбольная война хотябы

:facepalm2: Ты вообще хоть что нибудь читал об этой войне, выходящее за рамки журналов печатающих таблицы соревнований? Я - читал. Там вообще все на поверхности лежит. Даже, прости господи, в википедии относительно вменяемо написано! Прямо во первЫх строках! Молчу уже про более разумные источники.

АлексBOR2> тотже поход македонского чистая жажда власти а экономика так уж как получится как бонус
Тяжелый случай... Даже комментировать не буду. Здесь уместно только это:

   44
RU АлексBOR2 #14.01.2017 21:09  @DustyFox#14.01.2017 19:26
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> тотже поход македонского чистая жажда власти а экономика так уж как получится как бонус
DustyFox> Тяжелый случай... Даже комментировать не буду. Здесь уместно только это:
)))) да ты хоть обфейспалмся весь))) только сначала приведи профит от похода македонского которые получила греция и македония в частности??
   44
RU DustyFox #14.01.2017 21:15  @АлексBOR2#14.01.2017 21:09
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

АлексBOR2>>> тотже поход македонского чистая жажда власти а экономика так уж как получится как бонус
DustyFox>> Тяжелый случай... Даже комментировать не буду. Здесь уместно только это:
АлексBOR2> )))) да ты хоть обфейспалмся весь))) только сначала приведи профит от похода македонского которые получила греция и македония в частности??

Учебник истории, 5 класс. Мне сыновья в прошлом годе, с контурными картами, отвечали. Так что я помню... :F
С футбольной войной вопросов больше нет?
   44
RU АлексBOR2 #14.01.2017 21:34  @DustyFox#14.01.2017 21:15
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>>>> тотже поход македонского чистая жажда власти а экономика так уж как получится как бонус
DustyFox> DustyFox>> Тяжелый случай... Даже комментировать не буду. Здесь уместно только это:
АлексBOR2>> )))) да ты хоть обфейспалмся весь))) только сначала приведи профит от похода македонского которые получила греция и македония в частности??
DustyFox> Учебник истории, 5 класс. Мне сыновья в прошлом годе, с контурными картами, отвечали. Так что я помню... :F
DustyFox> С футбольной войной вопросов больше нет?
)))) не надо противоречия двух стран накопившиеся за десятилетия приплетать к конкретным боевым действиям
еще раз повторю.. экономич профит греции и македонии от похода александра раз вы помните все так хорошо
   44
RU DustyFox #14.01.2017 22:22  @АлексBOR2#14.01.2017 21:34
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

АлексBOR2>>>>> тотже поход македонского чистая жажда власти а экономика так уж как получится как бонус
DustyFox>> DustyFox>> Тяжелый случай... Даже комментировать не буду. Здесь уместно только это:
АлексBOR2> АлексBOR2>> )))) да ты хоть обфейспалмся весь))) только сначала приведи профит от похода македонского которые получила греция и македония в частности??
DustyFox>> Учебник истории, 5 класс. Мне сыновья в прошлом годе, с контурными картами, отвечали. Так что я помню... :F
DustyFox>> С футбольной войной вопросов больше нет?
АлексBOR2> )))) не надо противоречия двух стран накопившиеся за десятилетия приплетать к конкретным боевым действиям
Ну да, ну да... "Не надо противоречия стран накопившиеся за десятилетия, приплетать к конкретным боевым действиям" © в Пунических войнах/WWI/WWII/ets/ets/ets... Я ничего не перепутал?..
АлексBOR2> еще раз повторю.. экономич профит греции и македонии от похода александра раз вы помните все так хорошо
Репетиторство дорого стоит. :D Результаты войны почти никогда не совпадают с её целями. © ;)
   44
+
-
edit
 
Naib>>>... Та же полиция введена для повышения устойчивости к “драпу” у рядовых частей сирийцев...
Spinch>> это ваша интересная догадка такая, или можете как-то подтвердить?
Naib> Это предположение. Сирийских частей, способных воевать, там слишком мало, чтобы рассеивать их на охранение территорий.
вы сами-то понимаете, что пишете?
Тезис, что "полиция как заградотряды для боевых частей" (откровенно идиотский) вас просят подтвердить, и вы пишете, что это ваше имхо, потому что полицию используют для обеспечения правопорядка в городах вместо армии (которая вообще-то этим и не должна заниматься).
У меня вот тоже возникает вопрос, кто с вами в одной палате лежал.
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Naib>> Это предположение. Сирийских частей, способных воевать, там слишком мало, чтобы рассеивать их на охранение территорий.
Bredonosec> вы сами-то понимаете, что пишете?
Bredonosec> Тезис, что "полиция как заградотряды для боевых частей" (откровенно идиотский) вас просят подтвердить, и вы пишете, что это ваше имхо, потому что полицию используют для обеспечения правопорядка в городах вместо армии (которая вообще-то этим и не должна заниматься).
Bredonosec> У меня вот тоже возникает вопрос, кто с вами в одной палате лежал.

Костя, Алеппо - прифронтовой город. И я не вижу препятствий для просачивания в него боевиков из соседнего Идлиба под видом мирных жителей. И схроны с оружием там остались, даже просто потому, что город большой и все не найти. Так что ситуация по типу Пальмиры может повториться легко.

Если я правильно помню историю второго падения Пальмиры, то там только российский контингент какое-то время повоевал, а потом ушёл.

Так что полиция в Алеппо - это вынужденная мера. И функции у неё будут не полицейские. И я не называл их заградотрядами. Это скорее гарантия, что при захвате города его не сдадут без боя.

Ну или твоя версия? Зачем они там? Карманников ловить?
   55.0.2883.8755.0.2883.87
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru