Бунт тунеядцев - предвестник майдана тунеядцев?

Andru> за российский Крым, за поддержку России героев ДНР-ЛНР, конечно было бы в России воспринята с благодарностью дружеская крепкая поддержка настоящего товарища и друга- а здесь это чудо торгуется

Ты даже не в курсе, что это, на самом деле, далеко не самое главное. Кремлю от его поддержки в этом вопросе ни тепло, ни холодно. А, например, то, что Кремль стал образцово-показательно экономически пороть за русофобию Прибалтику и ради этого предложил Беларуси скидку на 25% на транспортировку грузов по жд в порты Усть-Луга и Приморск, а он всё равно заключил договора с прибалтами и ч/з их порты отгружает продукцию, вот это серьёзно. Я, как это узнал, так взвыл: "Что ж ты делаешь-то? Да даже если сейчас это менее выгодно, чем предложение прибалтов, то стратегически это всё равно окупится!"

Andru> и как мы тут должны к нему относиться?

Ну, так и относиться, как к лидеру без стратегического мышления, который пытается на мелочах что-то выгадать, не понимая, что пытаясь сейчас заработать копейку, теряет в будущем рубль.

Andru> Предлагаю начать с санкций на белорусские морепродукты и ананасы

Я тут уже српашивал — что будем с российским кофе делать? Или с российским чаем, на котором написано "цейлонский".

Andru> не будем горячиться..

Именно. Будем думать, прежде чем писать что-то. Надеюсь это не сложно?

Andru> Поведение Лукашенко конечно никак иначе как гнидистое не назовешь- такой небывалый, беспрецедентный пресс всего передового человечества за российский Крым, за поддержку России героев ДНР-ЛНР, конечно было бы в России воспринята с благодарностью дружеская крепкая поддержка настоящего товарища и друга- а здесь это чудо торгуется...
А мне нравится. Президент не торгует независимостью своей старны за бусы. Хотя бы за это потомки будут его уважать.

Zhiva> А мне нравится.

Ой, пля... "Лишь бы назло клятым москалям". Скачешь каждый день?

Zhiva> Президент не торгует независимостью своей старны за бусы.

Угу, он просто пытается уничтожить свою страну.

Zhiva> Хотя бы за это потомки будут его уважать.

Угу, как Поросёнка, который тоже "не торгует".

Zhiva> А мне нравится. Президент не торгует независимостью своей старны за бусы. Хотя бы за это потомки будут его уважать.

Извините, а за что он ею торгует? За нефть?

Хотите сказать, что он не находится на содержании, хотя бы частично, у кремлёвских властителей?

Он ведёт свою страну тропою европейских народов, на равных признан (как и его парламент) у соседей? Постоянно проводит время во встречах с европейскими соседскими руководителями? Постоянно принимает их у себя? У вас как с реализмом, товарищ?

V.Stepan> Не надо хренеть, не надо.

Как показывает практика последних лет, скажем так - "антимайдан головного мозга" по упоротости ни в чем не уступает "майдану головного мозга", и это сказывается, в том числе, и на нас. От я и "хренею"...

V.Stepan> Да ни разу не выгодно. Точнее, выгодно тактически, не более.

А зачем ты меня в этом убеждаешь?

V.Stepan> Для зубоскальства источником служит УкРуинда, 404, Цеевропа и т.д.

Поверь на слово - и для нас придумают эпитеты.

V.Stepan> Украину искренне жаль.

Это какую-то другую, "виртуальную Украину" здесь "искренне жаль", а реально существующая вызывает лишь откровенное злорадство. И это - и твое, и мое будущее.

V.Stepan> Да ничего особенного...

Все эти рассуждения разбиваются о то, что стратегию развития России будем выбирать не ты и не я.

V.Stepan> P.S. Я искренне недоумеваю твоей бурной эмоциональности. Можно подумать...

Все просто. Я не "бурно эмоционален", а не вижу причин для самообмана, а ты все еще испытываешь иллюзии, по крайне мере в том, что есть шанс "сдаться в плен". А как говорил Каа - "тяжело расставаться с собственной шкурой"...

Zhiva> А мне нравится. Президент не торгует независимостью своей старны за бусы. Хотя бы за это потомки будут его уважать.
.....и будут ходить толпами в Музей-квартиру Лукашенко в Ростове...

V.Stepan>> Да ни разу не выгодно. Точнее, выгодно тактически, не более.
minchuk> А зачем ты меня в этом убеждаешь?

Не понял... Это ты меня в этом убеждаешь, что Кремль считает, что это выгодно стратегически, а "мою душу терзают смутные сомнения" ©, что это так. Как я уже писал, пока вижу, что идёт порка Луки.

minchuk> Поверь на слово - и для нас придумают эпитеты.

Если заслужим, пусть придумывают. Пока я оснований того, что именно Беларусь надо в состояние Укропии загнать, не вижу.

minchuk> Это какую-то другую

Есс-но другую. Которую я помню по УССР — с развитой наукой, промышленностью и с/х. С нормальным народом.

minchuk> а реально существующая вызывает лишь откровенное злорадство.

В реальности для меня Украины нет. Это не Украина, её усыпили и где-то заточили. Мне вместо неё уродливого двойника подсовывают.

minchuk> И это - и твое, и мое будущее.

Инфой поделись, а?

minchuk> Все эти рассуждения разбиваются о то, что стратегию развития России будем выбирать не ты и не я.

И не наши форумские "радикальные друзья" с их "кыш, голозадые".

minchuk> ты все еще испытываешь иллюзии, по крайне мере в том, что есть шанс "сдаться в плен".

Я-то тут причём? Это экономика/политика требует этого. И России даже больше, чем Беларуси, если Россия хочет остаться важным игроком в мире.

V.Stepan> Я тут уже српашивал — что будем с российским кофе делать? Или с российским чаем, на котором написано "цейлонский".

К расфасованной белорусской океанической рыбе - претензий у России (вроде бы) не возникает.
Вопросы возникают к перемаркированной "белорусской" продукции, типа - яблок, перца и пр. хурмы.

З.Ы. А "марш тунеядцев", КМК организован "продвигаторами демократии" с единственной целью - выявить в Белоруссии % протестного электората.

И.1.>> Из двух тысяч на площади очень может быть, что “тунеядцев” единицы, согласен?
Bredonosec> А чего они там делают, если они не тунеядцы и их это не касается?
Костя, ты читал этот закон? Как там определяется понятие "тунеядец"? Всякие там надомники-айтишники под него не подпадают?

Я не читал, не знаю. Но разве в этом не стоит разобраться, чтобы понять, стоит ли всех протестувальников автоматом в тунеядцы записывать...

V.Stepan> Как я уже писал, пока вижу, что идёт порка Луки.

Какая "порка"? Ты глазки-то открой - Россия НИ РАЗУ за последнее время не использовала союзные механизмы при принятии решений. От как и сейчас с "паспортами ДНР и ЛНР". Если механизм не используется - значит он и нахрен не нужен.

За-то есть повод для политпиАра и выкатывания претензий. Не хочешь "снимать розовые очки" - не снимай. Дело твое.

V.Stepan> Пока я оснований того, что именно Беларусь надо в состояние Укропии загнать, не вижу.

тяжело расставаться с иллюзиями...

V.Stepan> Мне вместо неё уродливого двойника подсовывают.

Угу, только не стоит самому перед собой лукавить - этого "двойника" лепили в обе руки.

V.Stepan> Инфой поделись, а?

Ты здесь и сейчас разговариваешь с нашими "радикальными друзьями" и тебе нужна еще какая-то инфа, что бы не смотреть "широко закрытыми глазами"?

V.Stepan> И не наши форумские "радикальные друзья" с их "кыш, голозадые".

А это "дым". "Сигнальные канарейки".

V.Stepan> И России даже больше, чем Беларуси, если Россия хочет остаться важным игроком в мире.

ЕСЛИ. А пока навязываемая роль "соломенного чучела" - шизопатриотов устраивает со свистом и гиканьем.

TEvg-2>> Думаю как Путин ЛДНР признает, так и Лукашенко подтянется.
s.t.> А бацка как раз сегодня заявил, что х... вам, а не признание по поводу паспортов. Судя по всему, если на Украине снизу хотели евроинтегрироваться, то в Белоруссии "особый путь" рисует президент.

Путин признал паспорта с притопами и прихлопами, во-1 временно, а во-2 не ЛДНР, а отдельных раёнов донецкой луганской области украины.

Признаться глядя на креатив старшего брата, у меня не поворачивается язык ругать АГЛ за Крым и тем более совершенно не нужные ему абхазию и севосетию.

Претензии в АГЛ у меня по выдаче гражданина РФ в азерботию, да внутренняя глупость по борьбе с тунеядцами.

...
stas27> Я не читал, не знаю. Но разве в этом не стоит разобраться, чтобы понять, стоит ли всех протестувальников автоматом в тунеядцы записывать...

З.Ы. Вот почитал краткое изложение на каком-то белорусском финансовом сайте:

В общем, похоже, что это жёсткое завинчивание гаек по регистрации (и, соответственно, уплате налогов) со всех видов экономической деятельности. С целью максимально прибить серые схемы и чёрный нал в расчётах. Надо отдать должное политикам Беларуси - хорошо название придумали, кому приятно быть под флагами "тунеядцев"...

Amoralez> К расфасованной белорусской океанической рыбе ... Вопросы возникают к перемаркированной "белорусской" продукции, типа - яблок, перца и пр. хурмы.

А если хурма расфасована? Опять же, тут постоянно над "креветками" иронизируют, хотя Санта их точно перерабатывает.

Что касаемо "перемаркирована" — смотри, сколько заявляют в новостях, что той же говядины конфисковано — 40 тонн, 100 тонн... Копейки, а крик поднимается до небес.

Я ж почему и говорю, что надо вместе разбираться, а не с одной стороны ярлыки вешаать.

У белорусов, кстати, тоже есть серьёзные претензии к российской стороне — белорусская молочка, например, очень страдает от подделок под неё на российском рынке. Страдает как финансово (что худо-бедно терпимо), так и имиджево (а вот это жопа полная в перспективе). Кто, как не Россия должна на своей территории с этим бороться? Есть реальные подвижки? А хрен там! Мне сотрудники того же "Савушкина" рассказывали, так волосы дыбом вставали от ужаса.

Amoralez> А "марш тунеядцев", КМК организован "продвигаторами демократии" с единственной целью - выявить в Белоруссии % протестного электората.

Ой, наша оппозиция себя настолько дискредитировала, что я её больше Луки ненавижу . И я не один такой. Протестный электорат-протестным электоратом, но кто-то должен возглавить протест. Кто? Я ни одного достойного не вижу, к сожалению.

stas27>С целью максимально прибить серые схемы и чёрный нал в расчётах.

Это лишь удушит реальную экономику.

И во многом уже придушили. Из РФ шло много серых заказов белорусам на точение железяк т.к. свои станки и спецов прогадили. Народ в РБ получал живые деньги и тратил. А теперь это встало. Работать вбелую геморно и невыгодно.

Amoralez>> К расфасованной белорусской океанической рыбе ... Вопросы возникают к перемаркированной "белорусской" продукции, типа - яблок, перца и пр. хурмы.
V.Stepan> А если хурма расфасована? Опять же, тут постоянно над "креветками" иронизируют, хотя Санта их точно перерабатывает.
...

В общем и целом +1. Если Россия (точнее, Ленинградская обл.) стала одним из основных поставщиков растворимого кофе в Германию, как тут на форуме писали, то почему бы и нет?

V.Stepan>Протестный электорат-протестным электоратом, но кто-то должен возглавить протест. Кто? Я ни одного достойного не вижу, к сожалению.
Да это проще простого определить, кто возглавит (или попытается)- см. хто в Йеле из белорусов повышает квалификацию, тот и будет главным борцом за ероинтеграцию,...и прочую муйню...

Zhiva>> А мне нравится.
V.Stepan> Ой, пля... "Лишь бы назло клятым москалям". Скачешь каждый день?
У тебя в голове одни скакуны.

minchuk> Какая "порка"? Ты глазки-то открой - Россия НИ РАЗУ за последнее время не использовала союзные механизмы при принятии решений.

Вот это и есть порка.

minchuk> От как и сейчас с "паспортами ДНР и ЛНР".

А что "паспорта ДНР и ЛНР"? Россия разве требует их автоматического признания на территории Беларуси по факту признания самими? Можно ссылку на такое требование?

minchuk> За-то есть повод для политпиАра и выкатывания претензий.

А кто из политиков этим не занимается?

minchuk> тяжело расставаться с иллюзиями...

Иллюзии тут не при чём. Просто в последнее Путин доказал, что он работает стратегически. А стратегически превращение Беларуси в Убундию не выгодно России ни разу.

minchuk> Угу, только не стоит самому перед собой лукавить - этого "двойника" лепили в обе руки.

Тююю... Вообще-то тогда в три руки, ещё и в американскую. А российская рука отнюдь не самая активная из этих трёх в этом процессе была.

minchuk> Ты здесь и сейчас разговариваешь с нашими "радикальными друзьями"

И что? Я таких же "радикальных друзей" в Беларуси знаю, и что? Если бы Путин так же двумерно рассуждал, то фиг бы смог свои партии на мировой сцене разыгывать.

minchuk> А это "дым". "Сигнальные канарейки".

Ну, судя по наличию "радикальных друзей" в Беларуси наша власть тоже Россию держит за пугало, разве нет?

minchuk> ЕСЛИ.

Есть сомнения? Путинская речь в Мюнхене ч/з сколько лет стала абсолютно актуальной? Тогда-то над ней откровенно потешались.

minchuk> А пока навязываемая роль "соломенного чучела" - шизопатриотов устраивает со свистом и гиканьем.

Извини, но считать, что всё делается ради "шизопатриотов" (не могу на ходу более культурный термин придумать)... Это похлеще любой конспирологии.

Zhiva> У тебя в голове одни скакуны.

Может, это тебе к зеркалу надо обратиться?

V.Stepan> Что касаемо "перемаркирована" — смотри, сколько заявляют в новостях, что той же говядины конфисковано — 40 тонн, 100 тонн... Копейки, а крик поднимается до небес.

Если учесть, говядина в розницу стоит по 4-5 евро за кг, то очень даже приличные цифры получаются.
Тут против старины Маркса не попрёшь: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».



V.Stepan> Я ж почему и говорю, что надо вместе разбираться, а не с одной стороны ярлыки вешаать.

Я тоже считаю, что и Белоруссия, и Россия должны сообща работать над этим. Пока что каждый играет в свою игру (что - хуже всего).

V.Stepan> Страдает как финансово (что худо-бедно терпимо), так и имиджево (а вот это жопа полная в перспективе). Кто, как не Россия должна на своей территории с этим бороться?

Доводилось не раз общаться с пищевиками и они говорят о том, что часто заказчик заказывает изготовителю м.г. не совсем качественную продукцию (опять же - К. Маркс....). Тут нужен более серьёзный подход к этой проблеме.

Amoralez> Если учесть, говядина в розницу стоит по 4-5 евро за кг, то очень даже приличные цифры получаются.

В общих объёмах межгосударственных поставок копейки, вот, о чём речь.

Amoralez> Тут против старины Маркса не попрёшь: «Обеспечьте капиталу...

Абсолютно прав, но это не Маркс, это он цитирует английского экономиста, не помню навскидку фамилию, а гуглить лень . Жулики, к сожалению всегда будут, которые будут стараться в этой ситуации выловить свой гешефт. Но чтобы утверждать, что это сознательная государственная политика ... Тут серьёзные доказательства нужны.

Amoralez> Я тоже считаю, что и Белоруссия, и Россия должны сообща работать над этим. Пока что каждый играет в свою игру (что - хуже всего).

Именно так!

stas27> В общем, похоже, что это жёсткое завинчивание гаек по регистрации (и, соответственно, уплате налогов) со всех видов экономической деятельности. С целью максимально прибить серые схемы и чёрный нал в расчётах. Надо отдать должное политикам Беларуси - хорошо название придумали, кому приятно быть под флагами "тунеядцев"...

Нет, основная массовка – это разбежавшиеся на отхожие промыслы (на заработки за границу) сотни тысяч трудоспособного населения. В сашкином государственном капитализме не так много “видов экономической деятельности”.

Название крайне неудачное. Сотрудничал как-то с одной минской программистско-электронной фирмой, так директор-самодур (и нестарый вроде человек), додумался для стимулирования производственных процессов для работяг-сборщиков ввести систему штрафов. Я ему до хрипоты доказывал, что лучше недоплачивать на ту же сумму премию, чем называть это “штрафом”. В конце концов, напомнил, что поводом для массовых забастовок, а потом и беспорядков 1905 года послужило ужесточение системы штрафов на Путиловском Заводе. Не оценил аналогий.

Митинги в областных центрах в РБ – это крайне редкое явление, давно такого не было.

stas27> В общем и целом +1. Если Россия (точнее, Ленинградская обл.) стала одним из основных поставщиков растворимого кофе в Германию, как тут на форуме писали, то почему бы и нет?
Тут, собственно, один вопрос - а почему креветки так не пёрли в рост на Беларуси до всех санкционных дел ? Или откуда там сразу ~5 годовых урожаев яблок взялось?

Zhiva>> У тебя в голове одни скакуны.
V.Stepan> Может, это тебе к зеркалу надо обратиться?
Так тебе везде скакуны мерещатся. Мне на них вообще пофиг.