Сердюков (табуреткин)

ху из ит
 
1 2 3 4 5 6 7
RU Старый #23.02.2017 10:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Многие не понимают как это могло случиться, как на должности министра обороны мог оказаться такой какдр как Сердюков.
Рассказываю. Всё очень просто.
Первая (главная) причина. На период "престолонаследия" Медведева (период пока Путин был Премьером а Медведев - Президентом) было необходимо исключить возможность антипутинского военного переворота. Поэтому на должность министра обороны нужно было поставить абсолютно неавторитетного в армии человека, чтоб в случае организации им переворота за ним не пошёл бы никто. И желательно чтобы всем своим нынешним положением он был обязан лично Путину, чтоб у него не возникло и мыслей о перевороте.
Такой человек и был найден в лице Сердюкова.

Вторая причина. Реформа. На этот период Путиным была намечена военная реформа по превращению бывшей Советской армии в нынешнюю Российскую. Как известно военные весьма консервативны (вечно готовятся к прошедшей войне) поэтому профессиональный военный мог непроизвольно противодействовать столь радикальным реформам. Реформа включала в том числе и замену знамён воинских частей, что для профессиональных военных выглядит не очень приличным. Поэтому для осуществления военной реформы был нужен министр до этого никак не связанный с армией.
Такой человек и был найден в лице Сердюкова.

Вот собственно и всё. Чисто политическое назначение, специально подобранный человек для выполнения двух этих функций.

Естественно после завершения реформы и возвращения Путина на пост Президента потребовался авторитетный в глазах военных министр. Сердюков стал больше не нужен. Но возник вопрос: как его убрать не ставя под сомнение "сердюковскую" военную реформу? Был выбран беспроигрышный понятный любому вариант - "погорел на бабе".

Вот собственно и всё.

Обсуждаем. У кого другие мнения?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Виктор Банев #23.02.2017 10:57  @Старый#23.02.2017 10:51
+
-
edit
 

Виктор Банев

опытный

Старый> Обсуждаем. У кого другие мнения?

Это все прэлэстно...А как с этим быть?
"Правительство выдвинуло Анатолия Сердюкова в совет директоров ОАК"©!!!
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
RU Старый #23.02.2017 11:03
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Так вот, когда дошло дело до отставки то после отставки быстро выяснилось что ни Сердюкову ни Васильевой нечего предъявить. Сердюковы смогли предъявить лишь использование солдат для строительства дороги к какомуто там военному дому отдыха в Астраханской области. Не хищение средств а всего лишь использование солдат не по назначению.
Васильевой смогли предъявить лишь какието незначительные нарушения в процессе приватизации земли от военных объектов. 12-комнатная квартира Васильевой и килограммы драгоценностей так неотразимо подействовавшие на обывателей естественно были приобретены ею ещё до назначения на должность в минобороны.

Таким образом Сердюков был убран вполне убедительным для широких масс способом. "Сердюковская" (на самом деле путинская) военная реформа не была дискредитирована. Реально никаких нарушений и тем более преступлений ни Сердюков ни Васильева не совершали. И теперь Сердюкову за отлично исполненую роль подбирают синекуру где не требуется особого ума и где он сможет спокойно досидеть до конца.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #23.02.2017 11:05  @Виктор Банев#23.02.2017 10:57
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Обсуждаем. У кого другие мнения?
В.Б.> Это все прэлэстно...А как с этим быть?
В.Б.> "Правительство выдвинуло Анатолия Сердюкова в совет директоров ОАК"©!!!

Смотри ниже. Подбирают синекуру (кормушку) не требующую особого ума и знаний где он спокойно досидит до конца. В благодарность за хорошо выполненную роль министра.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU БН181 #23.02.2017 11:19  @Старый#23.02.2017 11:03
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Старый> "Сердюковская" (на самом деле путинская) военная реформа не была дискредитирована.

Сердюковскую "реформу" не нужно было "дискредитировать". Она сама себя дискредитировала. А уж соглашаться с этим имевшим место фактом или нет - дело сугубо индивидуальное.
 11.011.0
RU Старый #23.02.2017 11:44  @БН181#23.02.2017 11:19
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> Сердюковскую "реформу" не нужно было "дискредитировать". Она сама себя дискредитировала.

Чиво??? :eek:
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Старый> Вот собственно и всё. Чисто политическое назначение, специально подобранный человек для выполнения двух этих функций.

Не все. Была и третья причина.
Военная каста активно саботировала реформу ВС. Ее подведение под новые политические и экономические реалии. Поэтому руководство страны хотело показать, что если каста не хочет проводить реформу (резко сокращать армию) - ее будет проводить другой человек.
Эта цель была полностью достигнута - военные с радостью приняли Шойгу, как нового министра. И начали выполнять, а не саботировать указания политического руководства страны.


Старый> Естественно после завершения реформы и возвращения Путина на пост Президента потребовался авторитетный в глазах военных министр. Сердюков стал больше не нужен. Но возник вопрос: как его убрать не ставя под сомнение "сердюковскую" военную реформу? Был выбран беспроигрышный понятный любому вариант - "погорел на бабе".

Он разошелся с правильной женой, с дочерью человека, которому обязан карьерой.
Как он вернулся от любовницы к жене - дело закрыли. И карьера у него снова наладилась.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 23.02.2017 в 12:02
RU БН181 #23.02.2017 11:55  @Старый#23.02.2017 11:44
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Старый> Чиво??? :eek:

Так Вы чаще выходите из курилки на свежий воздух. Говорят, и для здоровья полезно :)
 11.011.0
RU GREI #23.02.2017 12:04  @Старый#23.02.2017 10:51
+
+3
-
edit
 

GREI

опытный
★☆
Старый> Вот собственно и всё.
Старый> Обсуждаем. У кого другие мнения?

Выковыривая зубочисткой балык, кстати всех с праздником! :)
Господин Сердюков, дай бог мне памяти на этой должности у меня 12-й министр обороны (ну там + - парочка).
Честно говоря по прошествии времени, мне его даже жалко. Министр ОБОРОНЫ, ОБОРОНЫ КАРЛ!!!, провозгласивший целью реформы освободить солдат от несвойственных задач, попался как прапорщик Задов, на привлечении солдат к работам на стороне. от ответственности спасла амнистия (т.е. признание вины) Худшего окончания каръеры я бы не пожелал бы никому.
P.S.ИМХО Если-бы надо было просто сменить (а не сместить Министра), то его бы просто отправили поправлять здоровье "На воды", типа надорвался на работе.
P.P.S. Министром Обороны России должен быть человек прошедший все ступени службы, от солдата до генерала, лишь человек прослуживший на каждой ступени достаточно долго, может руководить Министерством обороны, так сказать с "холодным сердцем" и пониманием, что никакая реформа не заменит, рутинной работы. А именно рутинная организация ( в мирное время) есть основа боеготовности армии.
 38.938.9
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Iva> Не все. Была и третья причина.
Iva> Военная каста активно саботировала реформу ВС. Ее подведение под новые политические и экономические реалии. Поэтому руководство страны хотело показать, что если каста не хочет проводить реформу (резко сокращать армию) - ее будет проводить другой человек.

Нет. Кадровые военные не саботировали, тем более активно. Они были просто не способны её провести, не знали как это делается. Поэтому Путину потребовался исполнитель до этого не связанный с армией.
Ну и мелкая причинка - чтоб в дальнейшем исполнитель оказался непопулярен и реформа не связывалась с именем исполнителя. Счас же никто не вспоминает что реформа была "сердюковская".

Iva> Эта цель была полностью достигнута - военные с радостью приняли Шойгу, как нового министра.

Да!!! И теперь нынешнее состояние армии полностью связывается с Шойгу и не связывается с Сердюковым.

Iva> Он развелся с правильной женой, с дочерью человека, которому обязан карьерой.
Iva> Как он вернулся от любовницы к жене - дело закрыли.

Это фигня. Против "любовницы" дело тоже закрыли. Неужели вернулась к "правильному" мужу? ;)
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #23.02.2017 12:11  @БН181#23.02.2017 11:55
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> Так Вы чаще выходите из курилки на свежий воздух.

А можно я обойдусь без твоих советов?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Старый> Нет. Кадровые военные не саботировали, тем более активно. Они были просто не способны её провести, не знали как это делается.

я лучше мнения о наших военных :). Хотя и плохого.

Старый> Это фигня. Против "любовницы" дело тоже закрыли. Неужели вернулась к "правильному" мужу? ;)

Любовница отстала от нужного мужа.

В целом наведением порядка с финансами Сердюков и Васильева с МО сделали великое дело. До них воровать легко мог любой начальник части.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #23.02.2017 12:22  @GREI#23.02.2017 12:04
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
GREI> Честно говоря по прошествии времени, мне его даже жалко. Министр ОБОРОНЫ, ОБОРОНЫ КАРЛ!!!, провозгласивший целью реформы освободить солдат от несвойственных задач, попался как прапорщик Задов, на привлечении солдат к работам на стороне.

Просто офигеть как попался! Нашли таки один случай гдето в Астрахани, дорогу строили. Не дачу, Карл, а дорогу. К объекту министерства обороны. За 5 лет один случай. Стыд и позор!

GREI> от ответственности спасла амнистия (т.е. признание вины) Худшего окончания каръеры я бы не пожелал бы никому.

От ответственности за то что гдето в провинции солдаты строили дорогу. К военному дому отдыха. Хорошо что не расстреляли за такое!

GREI> P.S.ИМХО Если-бы надо было просто сменить (а не сместить Министра), то его бы просто отправили поправлять здоровье "На воды", типа надорвался на работе.

Вопросы останутся. Чего это он вдруг захворал. А тут погорел на бабе. Любому всё понятно и никаких вопросов.

GREI> P.P.S. Министром Обороны России должен быть человек прошедший все ступени службы, от солдата до генерала, лишь человек прослуживший на каждой ступени достаточно долго, может руководить Министерством обороны,

Не должен и не может. Во всём мире не так.

GREI> так сказать с "холодным сердцем" и пониманием, что никакая реформа не заменит, рутинной работы. А именно рутинная организация ( в мирное время) есть основа боеготовности армии.

Для этого есть Генштаб и соответствующие командиры на местах. Поэтому реализация реформы и была поручена человеку никак не связанному с армией потому что профессиональный военный будет заниматься "рутинной работой" и не способен реформировать армию в целом.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87

Iva

аксакал

GREI> P.P.S. Министром Обороны России должен быть человек прошедший все ступени службы, от солдата до генерала, лишь человек прослуживший на каждой ступени достаточно долго, может руководить Министерством обороны, так сказать с "холодным сердцем" и пониманием, что никакая реформа не заменит, рутинной работы. А именно рутинная организация ( в мирное время) есть основа боеготовности армии.

Абсолютно не верная позиция.
На мой взгляд, "прусский" вариант гораздо лучше. МО только чиновник по созданию вооруженных сил на те средства, которые ему выделили. А ГШ - вот он реально готовит армию (которую имеет, а не о которой мечтает).
ГШ - военноначальник, МО - адиминистратор.
Барклай был достаточно уникальным человеком - и тем и другим. А Суворова на должности МО я не могу представить.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU БН181 #23.02.2017 12:24  @Старый#23.02.2017 12:11
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Старый> А можно я обойдусь без твоих советов?

Да ради бога! :)
Так и будешь со своим "чиво??" народу настроение по праздникам поднимать.
 11.011.0
RU Старый #23.02.2017 12:27  @GREI#23.02.2017 12:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
GREI> P.P.S. Министром Обороны России должен быть человек прошедший все ступени службы, от солдата до генерала, лишь человек прослуживший на каждой ступени достаточно долго, может руководить Министерством обороны, так сказать с "холодным сердцем" и пониманием, что никакая реформа не заменит, рутинной работы. А именно рутинная организация ( в мирное время) есть основа боеготовности армии.

Да, и не забывай про первую причину, а она главная. Человек не имеющий организаторских способностей не способен организовать военный переворот.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #23.02.2017 12:32  @БН181#23.02.2017 11:19
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> "Сердюковская" (на самом деле путинская) военная реформа
НЕ
была дискредитирована.

БН181> Сердюковскую "реформу" не нужно было "дискредитировать".

Ты, кстати, не находишь что не смог понять текст который цитируешь и отвечаешь невпопад?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU trainer #23.02.2017 12:34  @Старый#23.02.2017 12:11
+
-
edit
 

trainer

втянувшийся

Старый> Нет. Кадровые военные не саботировали, тем более активно.

"Решения НГШ мной попросту саботировались..."

Спасибо Алексею Никольскому за наводку на удивительные признания Александра Бурутина, генерал-лейтенанта в отставке, занимавшего должности первого заместителя… // twower.livejournal.com
 
Для него не осталось незамеченным, что какие-то его решения мной попросту саботируются
 
Во имя Ctrl, Alt и святаго Del. Enter!
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Iva> В целом наведением порядка с финансами Сердюков и Васильева с МО сделали великое дело. До них воровать легко мог любой начальник части.

Ну, да. А при них стало возможным воровать только там, где и куда выделялось финансирование :)
ПыСы Это, что - такое новое мифотворчество началось? Может надо хотя бы погодить, пока уйдут люди, реально "разгребавшие" все эти "реформы"? А то, ведь, как-то странно все это выглядит.
 11.011.0
RU Старый #23.02.2017 12:36  @Старый#23.02.2017 12:32
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>>> "Сердюковская" (на самом деле путинская) военная реформа НЕ была дискредитирована.
БН181>> Сердюковскую "реформу" не нужно было "дискредитировать".
Старый> Ты, кстати, не находишь что не смог понять текст который цитируешь и отвечаешь невпопад?

Что за фигня? "Не" набралось маленькими буквами.
Читать так: Старый>>> "Сердюковская" (на самом деле путинская) военная реформа НЕ была дискредитирована.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87

Iva

аксакал

Старый>> Нет. Кадровые военные не саботировали, тем более активно.
trainer> "Решения НГШ мной попросту саботировались..." - Денис Мокрушин

Я противник 1937 года, но глядя на реакцию наших военных на Сердюкова и предыдущую их деятельность по "военной реформе" - понял, что иногда без массовых расстрелов военной верхушки нельзя.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #23.02.2017 12:39  @БН181#23.02.2017 11:19
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> Сердюковскую "реформу" не нужно было "дискредитировать". Она сама себя дискредитировала.

Как я понимаю результаты военной реформы тебе не нравятся и ты хотел бы вернуть российскую армию в досердюковское состояние. Ну допустим 2007 года?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU БН181 #23.02.2017 12:39  @Старый#23.02.2017 12:32
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Старый> Ты, кстати, не находишь что не смог понять текст который цитируешь и отвечаешь невпопад?

Да, уж где мне, тупому военному :)
 11.011.0
AT Vyacheslav. #23.02.2017 12:44  @Старый#23.02.2017 12:27
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

опытный


Старый> Да, и не забывай про первую причину, а она главная. Человек не имеющий организаторских способностей не способен организовать военный переворот.
Человек без организаторских способностей не может реформы делать. Реформы вещь такая, посложнее переворотов. А какие предпосылки были к военному перевороту, да еще и против Путина? Это просто какая-то фантастика уровня Тома Клэнси.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #23.02.2017 12:45  @БН181#23.02.2017 12:35
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> Может надо хотя бы погодить, пока уйдут люди, реально "разгребавшие" все эти "реформы"? А то, ведь, как-то странно все это выглядит.

Тема военной реформы это для военного раздела. Я открыл тему в политическом потому что основная идея: "Сердюков - министр поставленный на время престолонаследия Медведева чтобы исключить военный переворот".

Но если тебе охота потупить про разгребание реформ то давай, расскажи как изменилась армия за 10 лет реформ, чем ты не доволен и что из этих реформ твоим людям пришлось разгрести.
На всякий случай напомню что военная реформа была чисто путинская, Сердюков был лишь исполнителем.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru