Холивар Беларусь- Россия

 
1 160 161 162 163 164 218

sam7

координатор
★★★★★
Zhiva> Есть вера. И ресурсы по сходной цене будут, как бы пятая колонна в вашем лице бы не бесновалась.

Тю, хрень какая...
Пятая колонна в какой стране?
И "бесноваться" в отношении Белоруссии? Делать мне больше нечего.
Обидно, что там есть ala бандеровцы, типа Вас.
Но может таких немного, большинство нормальных? Хотелось бы надеяться.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
sam7> Но может таких немного, большинство нормальных? Хотелось бы надеяться.
Их и на Украине было не много..
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+6
-
edit
 

Deniz

опытный

Zhiva> И даже когда вся наша власть была под санкциями, а Россия демонстративно молчала.
Вы уже совсем запиззаврались в своем выдуманном мирке. Россия молчала ага первая же ссылка в поисковике

траны-члены Комиссии ООН по правам человека приняли в четверг резолюцию, осуждающую "несоблюдение прав человека в Белоруссии". За проект резолюции, предложенный США и Евросоюзом, проголосовали 23 из 53 стран-членов Комиссии, против - 16 стран при 17 воздержавшихся, передает РИА "Новости".

Постоянный представитель Белоруссии при женевском отделении ООН Сергей Алейник назвал резолюцию "очередной попыткой сформировать у международного сообщества искаженное представление о ситуации в нашей стране, чтобы оправдать желание ее соавторов вмешиваться во внутренние дела суверенного государства".

Более того, по словам Алейника, США - главный соавтор резолюции - сами представляют собой "источник правозащитных озабоченностей".

"Это, в частности, касается применения практики закрытых военных трибуналов, массовых произвольных задержаний, масштабных применений пыток на территориях, подконтрольных властям США, в первую очередь, в Гуантанамо и тюрьме Абу-Грейб", - заявил он.

При этом Россия выступила против резолюции и предложила проголосовать за снятие ее проекта с рассмотрения Комиссии. Это предложение поддержали Китай и Куба. Однако с перевесом в один голос (22 - за, 23 - против, 7 воздержались) было принято решение о голосовании по проекту резолюции.

"Это печальный день для Комиссии, она не должна была рассматривать данный проект, и, к сожалению, наше предложение не прошло. Я думаю, тем самым нанесен тяжелый удар по репутации Комиссии", - сказал РИА "Новости" постоянный представитель России при женевском отделении ООН Леонид Скотников.

Кроме того, по его словам, Россия "с удивлением" восприняла тот факт, что за резолюцию проголосовала делегация Украины. Белорусский посол также сказал РИА "Новости", что он "обескуражен и разочарован голосованием Украины".

"Уважающие друг друга соседи так себя не ведут. Мы убеждены, что дружеские отношения между нашими народами сумеют в будущем возобладать над откровенной политической конъюнктурой, продемонстрированной делегацией Украины в Женеве", - подчеркнул Алейник.
 

Комиссия ООН обвинила Белоруссию в несоблюдении прав человека

Страны-члены Комиссии ООН по правам человека приняли резолюцию, осуждающую "несоблюдение прав человека в Белоруссии". Проект был предложен США и Евросоюзом. Россия выступила против резолюции. Делегация Украины проголосовала за этот документ. // www.vesti.ru
 

Заметьте каким б***ям, это я про Украину, вы сейчас лижите? Тем кто против вас в ООН голосовал. Хотя рыбак рыбака, как говорится.
Zhiva> Мы не обозлились на вас.
Ещё бы вы озлобились! Вас баблом с лопаты кормили и продолжают кормить кстати. И все вывихи вашего колхозника оплачивают.
Zhiva> Хотя РФ могла бы (как вы себе мните) стукнуть туфлей по трибуне ООН и сказать слова поддержки братскому народу :) .
Говорила и не раз и именно по этому ООН на вас санкции и не наложило до сих пор. Санкции на вас наложили США и ЕС конкретно, а этим товарищам никто не указ.

Zhiva> Мы ваши лучшие и близкие друзья.
Именно поэтому врете через слово и ведете себя как "девушка с пониженной социальной ответственностью"©?
 11.011.0

Deniz

опытный

sam7> Но может таких немного, большинство нормальных? Хотелось бы надеяться.
Не надейтесь ни на кого! Не на Беларусь, ни на Казахстан мы слишком слабы экономически и особенно политически и идеологически. Надейтесь только на себя, на свою армию и флот, тогда и разочарований меньше будет.
 11.011.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Deniz> Не надейтесь ни на кого! Не на Беларусь, ни на Казахстан мы слишком слабы экономически и особенно политически и идеологически.

На фоне ваших соседей (по Средней Азии), Казахстан - очень неплохо выглядит. "Я Вам так скажу !"
Мы не просим милости и не ждём пощады.  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Barbarossa #03.03.2017 23:09
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Украинский вариант для Белоруссии

Олег Егоров На первый взгляд, сложно было найти две рядом расположенные постсоветские страны с такой разницей в идеологии, экономике, внешней и внутренней… // zampolit-ru.livejournal.com
 
 56.0.2924.8756.0.2924.87

Unix

опытный

Amoralez> На фоне ваших соседей (по Средней Азии), Казахстан - очень неплохо выглядит. "Я Вам так скажу !"

Ты там жил? Там всё относительно неплохо пока Назарбаев жив. Если Россия не озаботиться заранее, то после - начнётся раздрай майдан.
 45.045.0
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Unix> Ты там жил?

В некотором роде - да.


Unix>Там всё относительно неплохо пока Назарбаев жив. Если Россия не озаботиться заранее, то после - начнётся раздрай майдан.

Довольно часто мне приходится общаться с казахами и они сами говорят, что без союза с Россией им будет - плохо.
Тем не менее, с казахской (впрочем, не только - с казаской) политической элитой, России надо постоянно работать, чтобы не снова украинский "урок". Запад еще не раз будет прощупывать на прочность дружественные России страны.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
UA Monya #04.03.2017 22:56  @Serg Ivanov#02.03.2017 16:54
+
+3
-
edit
 

Monya

опытный

S.I.> В конце-концов нынешнюю независимость Белоруссия получила из рук Москвы и не должна её использовать против Москвы - ну и Бог дал, Бог взял..
Это весьма спорное утверждение. Ломали Союз втроем (Ельцин, Шушкевич, Кравчук), проистекало как раз в Белоруссии. И, сдается мне, что Ельцин в одиночку, без поддержки остальных, Горбачева бы не схавал.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #04.03.2017 23:09  @Monya#04.03.2017 22:56
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Monya> Это весьма спорное утверждение. Ломали Союз втроем (Ельцин, Шушкевич, Кравчук), проистекало как раз в Белоруссии. И, сдается мне, что Ельцин в одиночку, без поддержки остальных, Горбачева бы не схавал.
Да. Но вначале в СНГ должны были быть единые вооружённые силы, единая валюта, никаких таможен и т.п. Т.е. народ считал что тот же СССР вид сбоку..
 56.0.2924.8756.0.2924.87
UA Monya #04.03.2017 23:16  @Serg Ivanov#04.03.2017 23:09
+
-
edit
 

Monya

опытный

Monya>> Это весьма спорное утверждение. Ломали Союз втроем (Ельцин, Шушкевич, Кравчук), проистекало как раз в Белоруссии. И, сдается мне, что Ельцин в одиночку, без поддержки остальных, Горбачева бы не схавал.
S.I.> Да. Но вначале в СНГ должны были быть единые вооружённые силы, единая валюта, никаких таможен и т.п. Т.е. народ считал что тот же СССР вид сбоку..
И шо? Каким образом это соотносится с тезисом о получении независимости Белоруссией из рук России? И собственно независимости от кого? Если от России, так она как субъект международного права не существовала, был на то время СССР, одним из инициаторов/исполнителей роспуска его и была Россия в том числе. Если от СССР, так см. выше, Белоруссия тоже участие принимала.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Monya>сли от России, так она как субъект международного права не существовала

Однако, именно РФ является правоприемником СССР, что признано всеми международными организациями и их органами. Так что все вопросы к спортлото.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Monya

опытный

D.Vinitski> Однако, именно РФ является правоприемником СССР, что признано всеми международными организациями и их органами. Так что все вопросы к спортлото.
Еще раз, рация на БТР, каким образом это соотносится с тезисом о получении независимости Белоруссией из рук России?
Ну например, была страна Чехословакия. Независимость кто от кого получил, из чьих рук?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #04.03.2017 23:31  @Monya#04.03.2017 23:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Monya> Еще раз, рация на БТР, каким образом это соотносится с тезисом о получении независимости Белоруссией из рук России?
Москва вполне могла предотвратить распад СССР просто выполнив волю народов республик выраженную на референдуме. Но элиты решили иначе.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

Unix

опытный

Офф-топик, так что если снесут в мусор - так тому и быть
Unix>> Ты там жил?
Amoralez> В некотором роде - да.
А ты не дочь ли морского офицера? ;)
Amoralez> Довольно часто мне приходится общаться с казахами и они сами говорят, что без союза с Россией им будет - плохо.
"Средний казах по аулу" - это настолько всё равно ... Вот если с кем из их Ылиты ... тогда - да. Но!
Элиты какого конкретно жуза? А то если жил там - должен знать сколько их там, кто в них рулит и за что педалит ...
Если уж жил - наверное помнишь народный эпос ... "Как бай свой белый юрта в северный аул перевозил" в 90-е :) А собственно почему - помнишь? Раз жил то ...
Вот это всё снова начнётся, если жестко не зачистят.
Amoralez> Тем не менее, ....
С остальным - согласен, всё правильно.
 45.045.0
UA Monya #04.03.2017 23:54  @Serg Ivanov#04.03.2017 23:31
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

S.I.> Москва вполне могла предотвратить распад СССР просто выполнив волю народов республик выраженную на референдуме. Но элиты решили иначе.
Ну, во-первых,если бы у бабушки были...
Во-вторых:
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР.

Декларация была принята в ходе тяжелой политической борьбы Первым Съездом народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года. Результаты голосования: 907 — «за», 13 — «против», 9 — «воздержалось»
 


Принята раньше (12 июня 1990 sic!), чем аналогичные кунштюки были приняты в Белоруси (27 июля 1990) и Украине (16 июля 1990)
Ну и в третьих - совсем не только элиты:


P.S. Да и сильно сомневаюсь, что Москва что-то бы смогла. Вот если бы у Горбачева были яйца (или хотя бы у Янаева, или хоть у кого из ГКЧП)..., но, увы, см. п.1 :(
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #04.03.2017 23:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Лукашенко пугает "тунеядцев" Россией

Новое развитие тема «тунеядцев» может получить после высказывания президента Лукашенко о том, что к протестам белорусов подталкивают некие политические силы извне. В намеках президента эксперты увидели Россию. // news.rambler.ru
 

Однако президент Лукашенко правит страной почти 23 года, и в Белоруссии знают, что случайных фраз он не произносит. Эксперты строят предположения относительно причин вдруг возникшей связи между протестами «тунеядцев» и «рукой Москвы». Причем интересно, что о реальном ее наличии практически никто не говорит. «Не вижу больших и организованных пророссийских структур в Беларуси», – говорит политолог Валерий Карбалевич. По его мнению, тезис о том, что нынешние протесты могут привести к вмешательству Москвы, выглядит на сегодня достаточно надуманным, раздувается журналистами, политологами, «возможно, троллями из властных структур». В стране много экономических проблем, население беднеет, и бессменной власти нужен внешний враг. Еще недавно это был Запад. Почему бы теперь в качестве такового не представить Россию, которая не хочет покупать продукты, поставлять нефть и снижать цену на газ?
Еще одна цель, которую может преследовать власть, – напугать участников акций и отбить охоту к дальнейшим действиям. Белорусы готовы бороться за свой личный интерес, но очень боятся политических обвинений. Одно дело, когда ты выступаешь против грабительских налогов, а совсем другое – когда поддерживаешь врага родины.
По мнению политического обозревателя Александра Класковского, Лукашенко своим высказыванием сделал два посыла. Первый – Западу, что стоит принимать режим Лукашенко, каков он есть, если вы не хотите, «чтобы танки Путина стали на Буге и у Сувалкского коридора». Второй – местной оппозиции, что ей сейчас лучше «сидеть, как мышь под метлой, спрятать подальше свои обиды и амбиции, поскольку отечество в опасности».
Даже если согласиться с тезисом о вине России в экономических сложностях (недобрали полтора процента ВВП из-за недопоставок нефти) Белоруссии, то виновник проблем все равно Лукашенко, говорят эксперты. Ведь это именно он выстроил стратегию развития страны с расчетом на российские субсидии. Далее: Лукашенко пугает "тунеядцев" Россией — Рамблер/новости
 56.0.2924.8756.0.2924.87
MD Serg Ivanov #05.03.2017 00:05  @Monya#04.03.2017 23:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Monya> Принята раньше (12 июня 1990 sic!), чем аналогичные кунштюки были приняты в Белоруси (27 июля 1990) и Украине (16 июля 1990)
Так я же и говорю независимость республики получили из рук Москвы. Некоторым она и нах не нужна была.
Monya> Ну и в третьих - совсем не только элиты:

Всесоюзный референдум о сохранении СССР — Википедия

Всесою́зный рефере́ндум о сохране́нии СССР — единственный за всю историю существования СССР всесоюзный референдум, состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик. 24 декабря 1990 года депутаты IV Съезда народных депутатов СССР, проведя поимённое голосование, постановили считать необходимым сохранение Союза ССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (77,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР[2][3][41].
Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности? Да — 77,43 %
Только около половины москвичей и ленинградцев проголосовали за сохранение СССР.
 

В Белоруссии 96% за СССР.
Monya> Вот если бы у Горбачева были яйца (или хотя бы у Янаева, или хоть у кого из ГКЧП)..., но, увы, см. п.1 :(
Об чём и речь. Как у китайцев.

События на площади Тяньаньмэнь (1989) — Википедия

Собы́тия на пло́щади Тяньаньмэ́нь 1989 года, также известные как «события 4 июня» (кит. 六四事件) в Китае и «бойня на площади Тяньаньмэнь» (англ. Tiananmen Massacre) на Западе, — серия акций протеста на площади Тяньаньмэ́нь в Пекине, продолжавшихся с 15 апреля по 4 июня 1989, главными участниками которых были студенты. 4-го июня протестующие были разогнаны с применением танков, в результате чего погибли сотни людей Начиная с 1978 года по инициативе Дэн Сяопина начали проводиться экономические и политические реформы (см. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Monya> Ну например, была страна Чехословакия. Независимость кто от кого получил, из чьих рук?

Можно узнать, в каком документе Чешская Республика означена как правопреемник ЧССР?
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Monya

опытный

Monya>> Ну например, была страна Чехословакия. Независимость кто от кого получил, из чьих рук?
D.Vinitski> Можно узнать, в каком документе Чешская Республика означена как правопреемник ЧССР?
Ну так если следовать букве закона, то:
Россия объявила себя продолжателем СССР, что было признано почти всеми остальными государствами. Остальные постсоветские государства (за исключением прибалтийских) стали правопреемниками СССР (в частности, обязательств СССР по международным договорам) и соответствующих союзных республик. Латвия, Литва и Эстония объявили себя продолжателями соответствующих государств, существовавших в 1918—1940 годах, Грузия объявила себя продолжателем Республики Грузия 1918—1921 годов, Молдова не является продолжателем МССР, поскольку был принят закон, в котором указ о создании МССР назван незаконным, что воспринимается многими как юридическое обоснование претензий ПМР на независимость. Азербайджан объявил себя продолжателем АДР, при этом сохраняя некоторые соглашения и договоры, принятые Азербайджанской ССР. В рамках ООН все 15 государств считаются продолжателями соответствующих союзных республик, в связи с чем не признаются территориальные претензии этих стран друг к другу (в том числе, существовавшие ранее претензии Латвии и Эстонии к России) и не признаётся независимость государственных образований, которые не были в числе союзных республик (в том числе Абхазии, которая имела такой статус, но утратила его).
 

То есть Россия объявила себя правоприемником. А все остальные согласились (ну еще бы, нафиг такой геморрой + долги). Вот захотелось так или требовали обстоятельства. А вот независимость все получили после Беловежского соглашения, подписанного руководителями трех республик, а не одной лишь РСФСР. И если бы Кравчук и Шушкевич не хотели бы стать удельными князьками, фиг бы один Ельцин эту затею провернул. Сожрали б нафиг.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Monya> То есть Россия объявила себя правоприемником.

Это не "Россия объявила", а:

РЕШЕНИЕ
Совета Глав Государств Содружества Независимых Государств

Государства – участники Содружества, ссылаясь на статью 12 Соглашения о создании Содружества Независимых Государств, исходя из намерения каждого государства выполнять обязательства по Уставу ООН и участвовать в работе этой организации в качестве полноправных членов,
учитывая, что первоначальными членами ООН являлись Республика Беларусь, СССР и Украина,
выражая удовлетворение тем, что Республика Беларусь и Украина продолжают участвовать в ООН в качестве суверенных независимых государств,
будучи преисполнены решимости содействовать укреплению международного мира и безопасности на основе Устава ООН в интересах своих народов и всего международного сообщества,
решили:

1. Государства Содружества поддерживают Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности, и других международных организациях.
2. Республика Беларусь, РСФСР, Украина окажут другим государствам Содружества поддержку в решении вопросов их полноправного членства в ООН и других международных организациях.
 

Loading...

Загружаются основные компоненты системы. Пожалуйста, подождите... Загружаются основные компоненты системы. Пожалуйста, подождите... // www.cis.minsk.by
 

И все согласились. И все принципиальные прибалты, получившие независимость в том числе благодаря русским жителям, мнение которых и права часто сразу же оказались забытыми. Де=факто и де-юре все несогласные с таким решением являются его исполнителями, будучи членами ЕС. Не слыхал что-то о мнении ЕС, отличном от мнения СовБеза ООН :)

Не знаю, что вы там цитировали, к "закону" ваш текст не имеет никакого отношения.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-1
-
edit
 

Zhiva

опытный

Deniz> Заметьте каким б***ям, это я про Украину, вы сейчас лижите?
Это вы по своему личному опыту, лизать у себя привыкли?
Zhiva>> Мы не обозлились на вас.
Deniz> Ещё бы вы озлобились! Вас баблом с лопаты кормили и продолжают кормить кстати. И все вывихи вашего колхозника оплачивают.
Слушай, я вообще россиянам говорил, казахи вообще сбоку. И русских вы прессуете будь здоров. У меня несколько знакомых семей в начале 2000-х из Казахстана в РБ и РФ уехали на ПМЖ.
Zhiva>> Мы ваши лучшие и близкие друзья.
Deniz> Именно поэтому врете через слово и ведете себя как "девушка с пониженной социальной ответственностью"©?
Самые лучши девушки с пониженной социальной ответственностью в России © Путин
Вам, Казахам какое дело? Завидуете?
 44
24.03.2017 14:48, MegaEvil: -1: Слышь плиточник - не звизди.
☠×1

+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

опытный

sam7> Тю, хрень какая...
sam7> Пятая колонна в какой стране?
Ты пятоколонник из России.
sam7> И "бесноваться" в отношении Белоруссии? Делать мне больше нечего.
Пытаешься рассорить наши народы. Вбить клин между нами, выпендриваешься неизвестно чем. Потому как ни величие России, ни величие Беларуси - не твоя заслуга.
sam7> Обидно, что там есть ala бандеровцы, типа Вас.
Ты за бандеровца ответишь? Или не поумав сказал?
sam7> Но может таких немного, большинство нормальных? Хотелось бы надеяться.
У нас все нормальные. И у вас тоже.
 44

sam7

координатор
★★★★★
Zhiva> Пытаешься рассорить наши народы.

Отнюдь.
Я хочу, чтобы наши народы не рассорились. Пока не произошло изменений, как на Украине, нужно националистов aka бандеровцев отделить от нормальных белорусов.
С нормальными жить одной семьей.
Ненормальных - в Европу.
 11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Zhiva> Пытаешься рассорить наши народы.


А ты уже "народ"? Весь целиком? А то я знаю других граждан РБ вовсе не поддерживающих намеренный раскол с Россией.

Zhiva> У нас все нормальные. И у вас тоже.


Нормальные люди с обеих сторон не оправдывают выдачу российского гражданина в Азербайджан за "незаконное пересечение государственной границы Республики Беларусь". Так что кол себе и в свою экономику засовываете вы.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
1 160 161 162 163 164 218

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru