[image]

Передача Исаакиевского собора РПЦ

 
1 21 22 23 24 25 32
RU Balancer #29.03.2017 08:45  @V.Stepan#29.03.2017 08:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
V.Stepan> русские хакеры вмешаются

Блин. Я думал, они на Кремль работают, а Кремль за смычку с РПЦ.
   44
BY V.Stepan #29.03.2017 09:36  @Balancer#29.03.2017 08:45
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Balancer> Блин. Я думал, они на Кремль работают, а Кремль за смычку с РПЦ.

Кремлю некогда за РПЦ думать в этом вопросе, Кремль решает глобальные мировые проблемы на выборах во всём мире. А хакеры, они же известные безбожники, им всё равно. Поэтому в рабочее время они на Кремль трудятся, а в нерабочее подхалтуривают другими заказами. Как-то так, да :) .
   45.945.9

?? RT на русском #02.04.2017 21:39
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от апреля 2017г.

Сергей Иванов прокомментировал ситуацию с Исаакиевским собором в Петербурге

// Сергей Иванов прокомментировал ситуацию с Исаакиевским собором в Петербурге

   
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от апреля 2017г.

Активисты «Священной Лиги Святого Георгия» оспорят референдум о передаче Исаакия РПЦ в суде

// Православные активисты решили оспорить в суде референдум по Исаакию

   

+
+1
-
edit
 

Voennich

аксакал

Что там апологеты власти про использование несовершеннолетних в массовых мероприятиях писали ?

С миру - по ребенку

В Сети распространился документ Царскосельского благочиния: бумага за подписью отца Геннадия Зверева предписывает пяти храмам вывести на детский крестный ход вокруг Исаакия как минимум по 30 воспитанников воскресных школ, остальным приходам разрешили в два раза меньше – как минимум по 15.Автор документа в разговоре с «Фонтанкой» назвал это обычным планированием, которое принято во всей православной России.Документ опубликовал на своей странице в соцсетях иеромонах Валентин. // www.fontanka.ru
 

"Детский" крестный ход вокруг Исаакия в Петербурге собрал около 8 тыс. верующих

Мероприятие прошло без нарушений общественного порядка // tass.ru
 

РПЦ сообщила о 8 тысячах участников детского крестного хода вокруг Исаакия

Детский крестный ход возглавил митрополит Варсонофий. После шествия он прочел проповедь, в ходе которой призвал ходить молиться в храм, "если он для того предназначен". Ему в дар преподнесли крест с изображением Исаакия Долматского. // www.newsru.com
 
   57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 10.04.2017 в 02:00
AT Vyacheslav. #10.04.2017 12:32  @Vоеnniсh#10.04.2017 00:36
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Voennich> Что там апологеты власти про использование несовершеннолетних в массовых мероприятиях писали ?
Cтоп. Очередная чистая провокация от военыча с наглой подменой понятий. Писали про участие в политических мероприятиях. Про участие несовершеннолетних в массовых предприятиях вообще никто не говорил. Никому не придет в голову ограничивать участие детей в спортивных мероприятиях, праздниках и т.п.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 10.04.2017 в 12:43
RU HolyBoy #10.04.2017 14:22  @Vyacheslav.#10.04.2017 12:32
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Vyacheslav.> Никому не придет в голову ограничивать участие детей в спортивных мероприятиях, праздниках и т.п.

Ага, расскажите нам ещё прохладных историй про спортивный праздник под названием «крёстный ход». Там что, боевые монахи устраивают номера, а школьники на подтанцовках? :lol:
   45.045.0
RU Виктор Банев #10.04.2017 14:30  @Vоеnniсh#10.04.2017 00:36
+
+1
-
edit
 
Voennich> Что там апологеты власти про использование несовершеннолетних в массовых мероприятиях писали ?
Voennich> С миру - по ребенку - Общество - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
Ну, прям-таки "Крестовый поход детей", 1212! Точно, "в виде фарса"! ;)
   11.011.0

yacc

старожил
★★★
Vyacheslav.>> Никому не придет в голову ограничивать участие детей в спортивных мероприятиях, праздниках и т.п.
HolyBoy> Ага, расскажите нам ещё прохладных историй про спортивный праздник под названием «крёстный ход».
Ты предлагаешь детей на 9 мая оставлять дома?
А косплей

административно запретить? :)
   
AT Vyacheslav. #10.04.2017 14:46  @HolyBoy#10.04.2017 14:22
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
HolyBoy> Ага, расскажите нам ещё прохладных историй про спортивный праздник под названием «крёстный ход». Там что, боевые монахи устраивают номера, а школьники на подтанцовках? :lol:
Еще один передерг. Я кажется написал через запятую "спортивные мероприятия, праздники, и т.п". Праздник обязательно должен быть спортивным? Кто запрещает детей на 9 мая водить? На день города?
Напомним, что детские крестные ходы в современное время периодически проводятся в разных регионах России и в Петербурге. Масштабный крестный ход детей, аналог которого проводили вокруг Исаакиевского собора еще в дореволюционное время, решили возродить в 2014 году, однако на несколько лет только вернувшаяся традиция прервалась (не исключено, что именно из-за конфликта митрополита Варсонофия с руководством музея, после него архиепископ два года не служил в Исаакии). Детский крестный ход привязан к празднику Вход Господень в Иерусалим.
 

Во второй половине дня музей "Исаакиевский собор" организовал традиционный для этого праздника концерт русской духовной музыки, в котором принимают участие хор мальчиков Хорового училища им М.И. Глинки, Концертный хор Санкт-Петербурга под управлением заслуженного артиста России Владимира Беглецова и солистка Михайловского театра Виктория Войтенкова. На концерт приглашены зрители всех возрастов, но для детей разработали особую программу - сотрудники музея провели для них экскурсии по собору.
 

Вообще, это надо додуматься, сравнить ситуацию участия детей в несанкционированном политическом митинге, с призывами к нарушению закона и гапонской подставой этих детей под ментовские дубинки (Путин бьет наших детей) и участие учеников семинарий и воскресных школ в безобидном религиозно-культурном празднике. Еще бы с линейкой 1 сентября сравнили. Совесть есть? На вопрос отвечать не обязательно.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 10.04.2017 в 14:57
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

yacc> Ты предлагаешь детей на 9 мая оставлять дома?

Нет, я предлагаю научиться читать. ;)

В разговоре, в т.ч. косвенно, участвует 3 человека: Военич, Вячеслав и я. У разговора есть контекст и в нём речь о том, является ли крёстный ход, который проводится именно сейчас, в период обострения страстей вокруг Исаакия — политическим мероприятием или нет. Военич считает, что да, Вячеслав — что нет.

В данном эпизоде я скорее согласен с Военичем в том, что попы охренели давить на народ через детей. Также, я согласен с Вячеславом в том, что компашка Навального тоже охренела давить на народ, используя детей. Не слежу, так что не в курсе, сделали ли что-то органы внутренних дел с навальнятами за это, но если сделали, то и с попами следует также разобраться. ИМХО, да.

yacc> А косплей
yacc> административно запретить? :)

Это ты написал, не я. :P

PS И да, организация массового праздника на 9 мая — это в т.ч. и политическое мероприятие. Помимо прочих аспектов.
   45.045.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ты предлагаешь детей на 9 мая оставлять дома?
HolyBoy> Нет, я предлагаю научиться читать. ;)
Я тоже.
И специально в ответе тебе подчеркнул ключевое слово - оно там было через запятую :)

Вопрос - являются ли праздники ( в т.ч. церковные ) по сути митингами, которые преследуют политические цели?

HolyBoy> В данном эпизоде я скорее согласен с Военичем в том, что попы охренели давить на народ через детей.
А ты забыл как на 1 мая по разнарядке ходили? :)
   
RU HolyBoy #10.04.2017 15:26  @Vyacheslav.#10.04.2017 14:46
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Vyacheslav.> Кто запрещает детей на 9 мая водить? На день города?

А давайте вы не будете из себя целку корчить? Святоши не нашли лучшего времени вывести детей, кроме как сейчас, когда идёт борьба за Исаакий. Какое отношение имеет попытка надавить на людей, используя детей, к относительно политически-нейтральным праздникам?


Vyacheslav.> …участие учеников семинарий и воскресных школ в безобидном религиозно-культурном празднике.

Каким же это надо быть религиознутым, чтобы не видеть, как святоши нагло манипулируют общественным мнением, выведя детей на крёстный ход именно сейчас? И насколько надо быть слепым, чтобы не замечать политического подтекста в этом мероприятии? Воистину: ссы вам в глаза — всё божья роса.


Vyacheslav.> Еще бы с линейкой 1 сентября сравнили. Совесть есть? На вопрос отвечать не обязательно.

Сравнили вы, а про совесть у меня спрашиваете. У вас-то она есть? Вот ещё, религиозный мракобес решил за совесть поговорить. Это навальнята и попы вытащили детей на свои политические игрища и дубиналом организаторы должны все получить: как те, что со смузи в руках, так и те, что в рясах и с бородами. Вы, собственно, ничем друг от друга в этом смысле не отличаетесь.
   45.045.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
HolyBoy>Святоши не нашли лучшего времени вывести детей, кроме как сейчас, когда идёт борьба за Исаакий. Какое отношение имеет попытка надавить на людей, используя детей, к относительно политически-нейтральным праздникам?
Если с эрудицией плохо - заглянь в вики - что вчера было.
Вчера было Вербное Воскресение.
Если бы вывели не в дату церковного праздника - вот тогда и надо метать молнии.
   
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

yacc> И специально в ответе тебе подчеркнул ключевое слово - оно там было через запятую :)

А неважно. Моё сообщение адресовано было Вячеславу. :)

yacc> Вопрос - являются ли праздники ( в т.ч. церковные ) по сути митингами, которые преследуют политические цели?

Думаю, что да. Праздники, связанные с какой-то идеологией, продвигают эту самую идеологию. Крёстный ход в обычное время, помимо прочего, говорит всем: «Смотрите, как нас много! Мы — сила!». Как считаешь, это никакого влияния на людей не оказывает? Точно также, если что, работают демонстрации рабочих, мусульманские мероприятия и прочее.

Проведение же подобных мероприятий в особо острые, кризисные моменты имеет целью качнуть исход противостояния в свою пользу.

yacc> А ты забыл как на 1 мая по разнарядке ходили? :)

Ну да, ходили. И? Ты же помнишь, каким тогда было государство и какая идеология тогда считалась приемлемой. Нынче же, Россия — светское государство, если что.
   45.045.0
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

yacc> Вчера было Вербное Воскресение.

Да? Ну ок. Это всё не мои праздники, не слежу. Люди, которые получают профиты от подобных мероприятий, являются носителями неприятной для меня идеологии. Речь не о конкретных персоналиях, а о некой группе высших церковных иерархов, которым напрямую выгодно изменение политического баланса в их пользу.

И тем не менее, даже то, что в воскресенье был праздник, никак мои слова выше не опровергает. Определённая группировка выгодополучателей использовала детей вчера, также, как это сделали другие выгодополучатели неделей раньше.
   45.045.0

yacc

старожил
★★★
HolyBoy> Думаю, что да. Праздники, связанные с какой-то идеологией, продвигают эту самую идеологию.
Вообще-то это религия.

HolyBoy> Ну да, ходили. И? Ты же помнишь, каким тогда было государство и какая идеология тогда считалась приемлемой. Нынче же, Россия — светское государство, если что.
Да, в то время религия запрещалась. Нестрого но запрещалась.
А светскость и означает что разные религии могут праздновать свои праздники.
Христиане - Вербное воскресенье, Иудеи - хануку, а мусульмане - курбан байрам. И государство в этом плане не дает преференций одной религии перед другой.
А не то, как тебе кажется, что верующие должны сидеть по домам и не светиться.
   

HolyBoy

аксакал

HolyBoy>> Думаю, что да. Праздники, связанные с какой-то идеологией, продвигают эту самую идеологию.
yacc> Вообще-то это религия.

Религия — это не идеология? :)

yacc> Да, в то время религия запрещалась. Нестрого но запрещалась.

И что? Были заменители.

yacc> А светскость и означает что разные религии могут праздновать свои праздники.
yacc> И государство в этом плане не дает преференций одной религии перед другой.

Нет. Светское государство не даёт в преференций не только «в этом плане», но и во всех остальных планах. В случае с РПЦ лично мне видно, насколько больше привилегий получают представители этой группировки, по сравнению с остальными.

yacc> А не то, как тебе кажется, что…

Ты пишешь о том, что мне кажется, как тебе кажется. :) Извини, но к чему это?
   45.045.0
RU Виктор Банев #10.04.2017 16:08  @yacc#10.04.2017 15:35
+
-1
-
edit
 
yacc> Вчера было Вербное Воскресение.
yacc> Если бы вывели не в дату церковного праздника - вот тогда и надо метать молнии.
Да хоть когда...В степени политизированности населения мы уже, похоже, превысили всякие разумные пределы. Ну какой политический аспект (или подтекст) вообще может быть в вопросе передачи или не-передачи собора РПЦ? Это касается взаимоотношения исключительно городских властей (причем, имущественного департамента) с соответствующими церковными службами. Где здесь политика? Политическую рыбку в чем угодно ловят, обычно, заведомые провокаторы... :(
   11.011.0
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
HolyBoy> Религия — это не идеология? :)
Может быть и идеологией.
Ну и какую же идеологию ты считаешь легальной? :D

HolyBoy> И что? Были заменители.
Так никто тебе не мешает с КПРФ выходить на митинги.

HolyBoy> В случае с РПЦ лично мне видно, насколько больше привилегий получают представители этой группировки, по сравнению с остальными.
По историческим причинам - сколько храмов было в РИ до революции?
Если бы Исаакий был иудейским храмом - фик бы его РПЦ получила.
   
RU yacc #10.04.2017 16:17  @Виктор Банев#10.04.2017 16:08
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
В.Б.> Ну какой политический аспект (или подтекст) вообще может быть в вопросе передачи или не-передачи собора РПЦ?
Да жадность просто - политика в стороне :)

А вообще в том, как усердно развивали РПЦ в 90-е - политический подтекст, безусловно, есть :)
   
RU Виктор Банев #10.04.2017 16:24  @yacc#10.04.2017 16:10
+
-
edit
 
yacc> По историческим причинам - сколько храмов было в РИ до революции?
Я, кажется, уже приводил эти данные: на 1917г в Петрограде было более 350-ти действующих церквей. На 1941г их осталось ТРИ.
   11.011.0
AT Vyacheslav. #10.04.2017 16:27  @HolyBoy#10.04.2017 15:44
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
HolyBoy> И тем не менее, даже то, что в воскресенье был праздник, никак мои слова выше не опровергает. Определённая группировка выгодополучателей использовала детей вчера, также, как это сделали другие выгодополучатели неделей раньше.

Как обычно, все обвинения сводятся к "ненавижу РПЦ, аж кушать не могу".
Одержимость обыкновенная - 1 шт.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU yacc #10.04.2017 16:28  @Виктор Банев#10.04.2017 16:24
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
В.Б.> Я, кажется, уже приводил эти данные: на 1917г в Петрограде было более 350-ти действующих церквей. На 1941г их осталось ТРИ.
Так что же тогда себе РПЦ возвращает? :) Я так более чем уверен что из дореволюционных у нее явно больше трех :)
Если что - я вообще про церкви.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Банев #10.04.2017 16:29  @yacc#10.04.2017 16:17
+
-1
-
edit
 
yacc> А вообще в том, как усердно развивали РПЦ в 90-е - политический подтекст, безусловно, есть :)
Раз было заявлено про духовные скрепки - надо выполнять! Я бы РПЦ отдал еще все эти молельные дома адвентистов-мунистов-иеговистов-хаббардистов и прочих сектантов.
   11.011.0
1 21 22 23 24 25 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru