[image]

Как живут в Германии?

Правда-матка от Бяки
 
1 2 3 4 5 6 7 36
LT Bredonosec #11.03.2017 00:05  @Штуша-Кутуша#09.02.2017 21:20
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Тут существует невероятная система рубки бюджетных денег на всяких попрошайках.
Штуша-Кутуша> Но вывод пока один - рай для колбасной иммиграции и сытой жизни закрылся.
А можно эту тему раскрыть поподробнее?
   26.026.0
LT Bredonosec #11.03.2017 00:13  @Бяка#11.02.2017 13:24
+
-
edit
 
Бяка> Беженцы куда больше боятся последствий, чем местные. Потому, что их депортируют.
мдя?
Как много нам открытий чудных от бяки ожидать ))

Бяка> Даже в Кёльне, о котором все наслышаны, безобразили вовсе не беженцы. Они просто не в состоянии, из за языковых проблем, делать непристойные предложения немкам.
Ну надо же.
Не подскажете ли, где именно здесь языковой барьер? И как именно он мешает обезьянам насильничать?

Taharrush_ Gamea (Arabic Rape Game)

Таххаруш. Популярная мусульманская игра в групповые изнасилования. Теперь и в европе. // vk.com
 

Taharrush Gamea - the fun sex game of the muslim world

Таххаруш. Популярная мусульманская игра в групповые изнасилования. Теперь и в европе. // vk.com
 
   26.026.0
CA stas27 #11.03.2017 00:23  @Bredonosec#11.03.2017 00:13
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Холода закончились, опять мы Бяку потеряли... Опять будем жить, прозябая среди своих заблуждений :facepalm:
   51.051.0
LT Bredonosec #11.03.2017 00:27  @Бяка#12.02.2017 14:54
+
+1
-
edit
 
Бяка> Это фейкньюс.
Бяка> Реальная информация из Австрии серьёзно отличается от того, что пишет лента.вру
рИальная информация из австрии о том, что делается в германии? :)
А в самой германии о том не в курсе? )))
Вы там с фейками не укурились? Или это последствия общения с укуринцами так влияют?
   26.026.0
LT Bredonosec #11.03.2017 00:35  @downpour#12.02.2017 18:52
+
-
edit
 
downpour> В той же Москве, в -27 никто стройки не останавливал, варвары ага.
самое низкое - при -18 на стройке приходилось работать. Только что батонить прекращали если ниже -10 было.
   26.026.0
NO Штуша-Кутуша #11.03.2017 00:48  @Bredonosec#11.03.2017 00:05
+
+1
-
edit
 
Bredonosec> А можно эту тему раскрыть поподробнее?
Поподробнее это потянет на мемуары. Будет кратко.
1*Нет прописки - нет работы и счёта в банке. Нет работы и счёта в банке - нет прописки. Замкнутый круг для желающих попытать счастья особенно, если не молодой и с семьёй.
2*Если раньше чутка поработав можно было водить за нос государство и прикидываться бедненьким, то теперь отправляют всех на трудовой фронт и без конца саботировать, как было раньше, не прокатывает.
3*Уровень людей сам по себе изменился. Всё же предпочитают работать нежели элитарно бомжевать. Да и вообще Запад не является больше чем-то особенным.
Пластиковые кульки, бутылка колы и джинсы не являются больше признаком богатства.
4*Уровень и возможности контроля со стороны Государства возрасли неимоверно.
Вычисляют везде. Интернет прозрачен насквозь. Что где купил или продал, где счета, недвижимость или заначки находят быстро находят, если пытаться жить за счет социала.
5*Собственность становится недоступной. Живешь в аренде.
6*Последнюю цивилизованную гавань свободы личности - наличные деньги, скоро перекроют. Сук, на натуральный обмен придется переходить.
Очень всё напоминает крепостное право.. альтернатива или Господин и его правила или волки..но раньше хоть было понятно где лес с волками, а теперь не ясно.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
LT Bredonosec #11.03.2017 00:51  @Бяка#12.02.2017 15:09
+
+3
-
edit
 
Бяка> Немецкой прессе, после того, как шумиха уляжется.
и прочесть там мантры навроде ваших, что унтерофицерские вдовы сами себя насилуют и высекают.
Спасибо, я и здесь государственных лжецов не уважаю, чтоб еще и ваших слушать.

Бяка> А в реальности оказалось то, о чём сразу заявил полиция. Не было изнасилования, её вообще никто никогда не насиловал, хотя секспартнёров у неё была куча.
вы сами-то верите в сию бредовую агитку?

>Вот поищи сейчас беженцев из бывшей Югославии. Приняли решение не продлять им разрешениея на пребывание - и отправили всех по домам. Без всякого шума и пиара.
конечно, потому что это славяне, славян нельзя. Они теперь плохие. Вот черных обезьян (это именно точное описание уровня интеллекта и сознания немалой части) - это пожалуйста. Они хорошие. (почему - только пилильщики бабла знают)

>Из за холодов строительство встало.
Холодов? Это сколько? Какой именно компонент не допускает работы ниже +5?

>Она заинтересована, вначале, чтобы привлечь внимание, а в конце, чтобы ей верили.
>Поэтому в конечной информации она соревнуется в точности изложения фактов.
А как вывод следует из посылки? ))
Любой мошенник заинтересован, чтоб ему верили. Значит-ли это, что любой мошенник (ну, напр, какой-нибудь бяка) излагает исключительно правду и ничего кроме правды? )))

>Вполне вероятно, что напали не они, а на них.
кааак бросились головами на их палки, а животами на ножи -беженцы едва сумели отбиться.. угу-угу.

>Германия совсем не такая, какой вы все её привыкли представлять.
>Обычные немцы куда опаснее всяких беженцев.
это можно писать для тех, кто там не бывает :)
   26.026.0
AT Vyacheslav. #11.03.2017 02:00  @Штуша-Кутуша#11.03.2017 00:48
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Штуша-Кутуша> 2*Если раньше чутка поработав можно было водить за нос государство и прикидываться бедненьким, то теперь отправляют всех на трудовой фронт и без конца саботировать, как было раньше, не прокатывает.
А это плохо?
Штуша-Кутуша> 3*Уровень людей сам по себе изменился. Всё же предпочитают работать нежели элитарно бомжевать. Да и вообще Запад не является больше чем-то особенным.
Все нормальные люди всегда предпочитают работать. Ибо это возможность самореализации и саморазвития.
Штуша-Кутуша> 5*Собственность становится недоступной. Живешь в аренде.
Ставка ипотеки сейчас 1.65%. Цена недвижимости возрастает минимум на 5% в год. У меня в конторе складские работяги сербы брали квартиры в Вене и перепродавали их года через 3-4, зарабатывая по 50-60 тысяч евро чистого дохода. Период с 2009 года в европе сравним только с серединой нулевых в РФ, когда деньги можно было просто делать из воздуха на недвиге.
Штуша-Кутуша> 6*Последнюю цивилизованную гавань свободы личности - наличные деньги, скоро перекроют. Сук, на натуральный обмен придется переходить.
Скоро, это когда?
Штуша-Кутуша> Очень всё напоминает крепостное право.. альтернатива или Господин и его правила или волки..но раньше хоть было понятно где лес с волками, а теперь не ясно.
Меня эти откровения любителя халявы вводят в ступор. Учись, работай, делай карьеру, открывай дело - возможностей миллион. Поддержка от государства - сумасшедшая. В Австрии коммерческая палата бесплатно консультирует, предоставляет всю информациюю, включая маркетинговую, льготы по налогам, кристально-чистая бюрократическая процедура, отсутствие коррупции, бандосов и прокруорских с ментами и гебе. Выживаемость крупных франшиз в Германии - 99%, только работай!
Со мной в универе в Германии учился паренек. Толковый. Не закончив универ, сделал цех по производству колбасных изделий и за три года стал миллионером. Страна, которая позволяет людям реализовывать себя подобным образом, достойна только уважения.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 11.03.2017 в 12:42

FR Штуша-Кутуша #11.03.2017 09:36  @Vyacheslav.#11.03.2017 02:00
+
+1
-
edit
 
Vyacheslav.> Меня эти откровения любителя халявы вводят в ступор. Учись, работай, открывай дело - возможностей миллион. ..
В ступор ты сам себя вводишь не зависимо от меня и еще кого-либо или чего-либо. У тебя ступорозависимлсть. Как наркомания😁
Я всю свою жизнь работал и учился, а выше изложил сугубо субъективное мнение почему в Германии уже не так вольготно живётся любителям побездельничать.
Но в одном ты прав, я люблю всё же халяву. Вообще все адекватные люди, даже трудоголики, любят халяву, как не странно😊
   
IL digger #11.03.2017 15:45  @Vyacheslav.#11.03.2017 02:00
+
-
edit
 

digger

аксакал

Vyacheslav.> Ставка ипотеки сейчас 1.65%. Цена недвижимости возрастает минимум на 5% в год. У меня в конторе складские работяги сербы брали квартиры в Вене и перепродавали их года через 3-4, зарабатывая по 50-60 тысяч евро чистого дохода.
Vyacheslav.> Со мной в универе в Германии учился паренек. Толковый. Не закончив универ, сделал цех по производству колбасных изделий и за три года стал миллионером.

Это Индия какая-то, а не Германия : делают деньги из воздуха, бросают университет, влазят в бизнес и почему-то не вылетают с миллионными долгами, а богатеют.Эти сказочки никому не интересны, важны только цифты медианного дохода, сколько от него остается после налогов и обязательных трат и можно ли купить на это дом. Кроме процентов, по ипотеке надо выплачивать всю сумму.
   52.052.0
AT Vyacheslav. #11.03.2017 16:37  @digger#11.03.2017 15:45
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
digger> Это Индия какая-то, а не Германия : делают деньги из воздуха, бросают университет, влазят в бизнес и почему-то не вылетают с миллионными долгами, а богатеют.Эти сказочки никому не интересны, важны только цифты медианного дохода, сколько от него остается после налогов и обязательных трат и можно ли купить на это дом. Кроме процентов, по ипотеке надо выплачивать всю сумму.

Германия по медианному доходу на 16 месте в мире (Австрия на 13) по PPP. Он определяется как нетто, т.е. после уплаты налогов. Социальная система обеспечивает достаточно низкие траты, т.к. страховку оплачивает работодатель, образование бесплатное/условно платное.
А теперь от теории к практике. Буду говорить за Австрию. Кредит легко берется вообще без доли собственного капитала до 220 тысяч евро на человека, и сумма месячных платежей примерно равна сумме аренды жилья + 20-30% максимум.
Есть квартира за 190.000. Снять такую квартиру стоит 600-650 евро без коммуналки. Кредитный платеж на всю сумму будет в пределах 800 евро на 25 лет с возможностью досрочного погашения без уплаты процентов ("кабальное" законодательство ЕС не позволяет взымать в этом случае проценты более, чем за 6 месяцев).
Средняя зарплата в Вене чистыми 29.000 Евро в год.
Есть, правда, некоторые ограничения на покупку недвиги для иностранцев, что держит цены на достаточно низком уровне. Но в Вене или той же нижней австрии проблем с покупкой не бывает, как и с кредитом, если ты работаешь и не замешан в преступной деятельности. Я даже не буду говорить о том, что банки начинают брать бабло не с момента взятия кредита, а с твоего въезда, или даже после окончания ремонта. В Австрии отсутствует налог на недвижимость. Ну, правда, сделка дорого стоит, зато безопасно.
Динамика цен за квадрат в самом дешевом районе города, но где много новостроек на графике.
Прикреплённые файлы:
2017-03-11_14-29-17.png (скачать) [722x235, 12,2 кБ]
 
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 11.03.2017 в 17:06
AT Vyacheslav. #11.03.2017 16:46  @digger#11.03.2017 15:45
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Добавлю еще прикол:
динамика цен в 1 районе Вены, который самый дорогой, и недвигу скупают активно выходцы с просторов СССР.
Выделил пик, когда из 404 бежали представители злочинной влады. Потом наступило затишье, но сейчас все приходит норму. Можно много кричать в студии про геополитическое противостояние с западом в программе у Слолвьева, но жилье в Австрии - это жилье в Австрии. Приходится, правда, изворачиваться, через аренду заезжать и т.д.
Прикреплённые файлы:
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 11.03.2017 в 16:56
IL digger #11.03.2017 16:51  @Vyacheslav.#11.03.2017 16:37
+
-
edit
 

digger

аксакал

Vyacheslav.> Динамика цен за квадрат в самом дешевом районе города, но где много новостроек на графике.

Или удачный район, или пузырь : 1.5 раза за 5 лет.


>динамика цен в 1 районе Вены, который самый дорогой,

Народу неинтересно, там одни миллионеры за такие цены.
   52.052.0
AT Vyacheslav. #11.03.2017 17:05  @digger#11.03.2017 16:51
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> Динамика цен за квадрат в самом дешевом районе города, но где много новостроек на графике.
digger> Или удачный район, или пузырь : 1.5 раза за 5 лет.
В Вене цены значительно ниже других дорогих столиц и строительство прет. При этом нехватка квартир погнозируется до 20 года, т.е. спрос будет превышать предложение.
Вот все районы. Их там очень много удачных. Выбери только промежуток три года.

Die aktuellen Immobilienpreise für Wien

Fenster schließen Fenster schließen Aktuelle Immobilienpreise Preisentwicklung Preisvergleich Österreich Übersicht/Startseite Wien Niederösterreich Burgenland Oberösterreich Steiermark Kärnten Salzburg Tirol Vorarlberg Österreich Übersicht/Startseite… // Дальше — www.immopreise.at
 

Причем рост мощный был с 09-10 года, которых нет на графике. Реально, тогда можно было квартиру за 120-130 взять, сейчас она 250 легко. Если есть руки, выгодно брать убитые квартиры под капитальный ремонт. Можно легко тысяч на 40-50 цену поднять, с учетом расходов.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Zybrilka #11.03.2017 17:59  @Vyacheslav.#11.03.2017 17:05
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Vyacheslav.> Если есть руки, выгодно брать убитые квартиры под капитальный ремонт. Можно легко тысяч на 40-50 цену поднять, с учетом расходов.
А ещё есть такой человек, Мавроди его фамилия...
При любом заходе в интернет сразу лезет реклама "Курс работы на валютной бирже", "Лучшее решение - работать с пакетом документов Форекс" и остальных лохотронов.
Людей, действительно умеющих заниматься частным бизнесом, в обществе не 100%.
На одного миллионера, сколотившего свою заначку на фондовой бирже, приходится минимум сотня разорившихся в ноль и в минус...
То есть оговорка "если есть руки" очень актуальна. Хорошо бы к ней добавить мозги, образование, способности и финансовые запасы на случай вполне вероятного пролёта. Ну снизит завтра ЕС квоты на приём мигрантов для Австрии. И весь строительный бизнес подвиснет. Тем более, что там, с учётом контингента, давно строится ещё та пирамида. Мавроди на этом фоне покажется филантропом...
   1717
AT Vyacheslav. #11.03.2017 18:41  @Zybrilka#11.03.2017 17:59
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Zybrilka> А ещё есть такой человек, Мавроди его фамилия...
Zybrilka> При любом заходе в интернет сразу лезет реклама "Курс работы на валютной бирже", "Лучшее решение - работать с пакетом документов Форекс" и остальных лохотронов.
Внимание, вопрос. Какая связь между Мавроди, форексом, лохотронами и рынком недвижимости Австрии?
Zybrilka> Людей, действительно умеющих заниматься частным бизнесом, в обществе не 100%.
Для того, чтобы купить себе жилье выгодно, не обязательно заниматься частным бизнесом. Можно просто работать наемным работником.
Zybrilka> На одного миллионера, сколотившего свою заначку на фондовой бирже, приходится минимум сотня разорившихся в ноль и в минус...
И? При чем здесь предмет обсуждения? А обсуждаем мы предмет доступности жилья проживающим в Германии/Европе.
Zybrilka> То есть оговорка "если есть руки" очень актуальна. Хорошо бы к ней добавить мозги, образование, способности и финансовые запасы на случай вполне вероятного пролёта.
Мозги, и способности развиваются, образование получается, финансовые запасы копятся, а риски просчитываются и принимаются. В этих самых европах народец сколачивал состояние поколениями. И всегда была точка, когда принимался риск. Я вообще не понял, а с чего эти ожидания халявы, да еще и в чужой стране?
Zybrilka> Ну снизит завтра ЕС квоты на приём мигрантов для Австрии. И весь строительный бизнес подвиснет.
Какова связь между приемом мигрантов и рынком жилья в Австрии? О каких квотах идет речь? Австрия вроде наоборот всеми способами пытается ограничить прием мигрантов у себя, или я что то путаю?
Zybrilka> Тем более, что там, с учётом контингента, давно строится ещё та пирамида. Мавроди на этом фоне покажется филантропом...
Не понял, о каком контингенте и какой пирамиде идет речь?
Товарищ шпион, извольте изъясняться фактами, а не идиотскими лозунгами.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Zybrilka #11.03.2017 18:56  @Vyacheslav.#11.03.2017 18:41
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Vyacheslav.> Внимание, вопрос. Какая связь между Мавроди, форексом, лохотронами и рынком недвижимости Австрии?
Самая прямая. Современная экономическая модель построена на факте признания денег товаром.
Когда один кредит завязан на целую цепочку других кредитов, то тут явно что-то гнилое зарыто...

А по поводу рынка недвижимости в Австрии, где дома доступны даже беженцами из Африки, то меня ни проблемы этого рынка, ни проблемы коренных жителей Австрии, вынужденных принимать у себя мигрантов, не волнуют от слова совсем.
   1717
AT Vyacheslav. #11.03.2017 19:17  @Zybrilka#11.03.2017 18:56
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Zybrilka> Современная экономическая модель построена на факте... то тут явно что-то гнилое зарыто...
Понятно.

Собачье сердце - Земля налетит на небесную ось
Дарья Петровна: Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года Земля налетит... на небесную ось!

Zybrilka> А по поводу рынка недвижимости в Австрии, где дома доступны даже беженцами из Африки
А теперь, внимание, вопрос. С чего ты решил, что дома в Австрии доступны беженцам с африки?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Zybrilka #11.03.2017 19:28  @Vyacheslav.#11.03.2017 19:17
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Vyacheslav.> А теперь, внимание, вопрос. С чего ты решил, что дома в Австрии доступны беженцам с африки?
Перепутал с сербами из этого сообщения:
Vyacheslav.> У меня в конторе складские работяги сербы брали квартиры в Вене и перепродавали их года через 3-4,
Тогда для проформы вопрос: беженцы из Африки могут себе позволить купить квартиру? Организовать собственный легальный бизнес в Австрии?
   1717
AT Vyacheslav. #11.03.2017 20:47  @Zybrilka#11.03.2017 19:28
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Zybrilka> Тогда для проформы вопрос: беженцы из Африки могут себе позволить купить квартиру? Организовать собственный легальный бизнес в Австрии?
Вопрос, мягко говоря, не умный, из серии может ли позволить себе житель Краснодара купить квартиру в Москве? На этот вопрос нет однозначного ответа, ведь беженцы бывают разные.

Австрия - социальное государство, в котором преференции положены лицам находящимся внутри этой социальной системы. Гражданство, за некоторым исключением (служба в гос. органах, специальная процедура на покупку жилья и т.п.) роли не играет. Естественно, рынок труда должен быть закрытым, для сохранения той самой социальной системы. Грубо говоря - твой работодатель и ты платят налоги, и за это получаешь плюшки.
Вариантов, для того, чтобы попасть в систему несколько:
1) Найти работу. Для граждан ЕС это несколько проще. Для остальных есть специальная процедура с рядом критериев: минимальная величина зарплаты, отстутсвие на рынке труда подобных спецов, и список формальных критериев, по которым нужно набрать определенное число баллов: квалификация, образование, языки, возраст. Я, например, именно таким образом попал в Австрию. Фирма наниматель подала заявку и мне дали годовую визу. Через пять лет можно вид на жительство получить, без ограничений.
В Германии, если работодатель дает тебе зарплату 66.000 евро грязными, тебе автоматом выдается постоянный вид на жительство.
2) Беженцы также имеют возможность интегрироваться.
3) Учеба. После универа дается год, чтобы найти работу.
4) Организовать легальный бизнес в Австрии, при вложении собственного капитала, достаточно просто. Иностранный капитал, в принципе, приветствуется. При инвестировании определенной суммы, автоматом дается вид на жительство, с которым получить разрешение на покупку жилья формальность. В некоторых землях, например, в Тироле, иностранцу получить разрешение чрезвычайно сложно.
5) Брак
6) Что-то, наверное, еще.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Zybrilka #11.03.2017 20:55  @Vyacheslav.#11.03.2017 20:47
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Vyacheslav.> Вопрос, мягко говоря, не умный, из серии может ли позволить себе житель Краснодара купить квартиру в Москве? На этот вопрос нет однозначного ответа, ведь беженцы бывают разные.
Ответ к категории умных тоже не отнести.
Житель Краснодара в Москве беженцем не станет, а будет иногородним. Временно приехавшим, или собирающимся стать постоянным жителем Москвы. Но он изначально гражданин РФ.
Мой вопрос касался именно людей в статусе беженцев.
   1717
AT Vyacheslav. #11.03.2017 21:07  @Zybrilka#11.03.2017 20:55
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Zybrilka> Мой вопрос касался именно людей в статусе беженцев.

EstateService - особенности покупки недвижимости в Австрии иностранцами.

Недвижимость в Австрии: особенности австрийского рынка недвижимости. Статья агентства зарубежной недвижимости EstateService о тонкостях при оформлении в собственность недвижимости в Австрии гражданами России. // www.estateservice.ru
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Zybrilka #11.03.2017 21:25  @Vyacheslav.#11.03.2017 21:07
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Vyacheslav.>
Спасибо, конечно. Но хотелось бы почитать мнение более-менее знакомого человека, пусть и виртуально, через А-базу...
   1717
AT Vyacheslav. #11.03.2017 21:34  @Zybrilka#11.03.2017 21:25
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Zybrilka> Спасибо, конечно. Но хотелось бы почитать мнение более-менее знакомого человека, пусть и виртуально, через А-базу...

Что почитать? Какое мнение? Процедура покупки иностранцем описана точно, я подтверждаю. Изменились ньюансы, налог на разницу перепродажи ниже стал, и больше условий, чтобы его не платить.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Zybrilka #11.03.2017 21:46  @Vyacheslav.#11.03.2017 21:34
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Vyacheslav.> Что почитать? Какое мнение?
Как это происходит в реале. Хождение по инстанциям, возможность качать права (есть ли вообще необходимость в этом?), отношение чиновников к посетителю "с улицы". Есть ли "опция" "пришел от знакомых"?
Ведь такие нюансы ни в одном проспекте не скажут. А они как раз и есть особенности жизненного уклада отдельно взятой страны.
Как пример из особенностей "творческого" подхода особо одарённых работников ЖКХ в Подмосковье.
Раньше вызов слесаря в квартиру был банальной процедурой. Бесплатной. Теперь надо подать заявку, оформить её в конторе, с получением квитанции. Причём плата идёт отдельно за вызов, отдельно за бланк квитанции...
Как позже оказалось, вся процедура была выдумана отдельно взятой конторой ЖКХ. Пришли специально обученные люди, отвесили всем сёстрам по серьгам...
Вот что-то подобное возможно в Австрии?
   1717
1 2 3 4 5 6 7 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru