[image]

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 
1 71 72 73 74 75 94
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
mid!> PS/ Пишут, что это были вина "Инкермана" и "Золотой Балки"...
   57.0.2987.13357.0.2987.133

3X

аксакал
★☆

Украинский генерал рассказал о планах Киева напасть на Россию

По словам Игоря Романенко, большую роль в отношениях двух стран играет "международный фактор". // life.ru
 
   44
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

3X> Украинский генерал рассказал о планах Киева напасть на Россию - «L!fe» — информационный портал

Видимо, ему мало того что они сами свою страну развалили и опустили ниже плинтуса, теперь хочет что бы её (Украину) еще и оккупировали потому как....... (см. п. 1) ?! А вот, фиг вам ! "Оккупацию" надо заслужить.
"Д.Б" !

P.S. Во всех бедах Украины (за последние 25 лет) безусловно виноваты её соседи. Да.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
как-то мимо темы прошли текст украинского иска к России и речь Зеркаль в Международном суде суде

Исковые требования и претензии Украины к РФ в Суде ООН: полный перевод

Киев считает, что можно утверждать о "целенаправленной кампании культурной зачистки"... Суд ООН должен признать, что Россия обеспечивала финансирование, снабжение и тренировки для групп, совершающих террористические акты в Украине, в том числе "ДНР", "ЛНР" и группы "Харьковские партизаны"... // www.eurointegration.com.ua
 

Речь представителя Украины в Международном суде ООН в Гааге: полный текст

Тактика Российской Федерации включает поддержку терроризма и актов расовой дискриминации, пропаганду, подрывную деятельность, запугивания, политическую коррупцию, кибератаки. При этом Российская Федерация уже на протяжении трех лет отрицает свою агрессию против Украины... // www.eurointegration.com.ua
 

Просто прелестно. Это абсолютно не замутненные юридическими понятиями тексты. Особенно меня умилило требование "(j) немедленно принять все необходимые и надлежащие меры, чтобы обеспечить свободное функционирование русскоязычных СМИ в оккупированном Россией Крыму"
   57.0.2987.13357.0.2987.133

3X

аксакал
★☆

Порошенко: санкции против России — условие реформ на Украине

Санкции Запада против России должны сохраниться, именно в этом залог успеха экономических реформ на Украине, заявил президент Украины Петр Порошенко, выступая в Лондоне. // rus.delfi.lv
 
   44
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
parohod> как-то мимо темы прошли текст украинского иска к России и речь Зеркаль в Международном суде суде
...
Ну и результат:

Международный суд ООН частично удовлетворил иск Украины к России

Международный суд ООН в Гааге в среду, 19 апреля, частично удовлетворил требования Украины, обратившейся в суд с иском против России. Суд обязал Москву обеспечить возможность получать образование на украинском языке и прекратить притеснение крымско-татарских организаций. В то же время суд не признал Россию виновной в финансировании терроризма и отказался принимать меры по этой части иска. // rus.delfi.lv
 
Международный суд ООН в Гааге в среду, 19 апреля, частично удовлетворил требования Украины, обратившейся в суд с иском против России. Суд обязал Москву обеспечить возможность получать образование на украинском языке и прекратить притеснение крымско-татарских организаций. В то же время суд не признал Россию виновной в финансировании терроризма и отказался принимать меры по этой части иска.

В своем иске, поданном в середине января 2017 года, Киев указал на нарушение Москвой двух конвенций ООН, к которым присоединились обе страны: Международной конвенции по борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации.

Украинские власти утверждали, что Москва не принимает меры, чтобы остановить поставки оружия и финансирование боевиков ДНР и ЛНР. Таким образом, аргументирует украинская сторона, Россия косвенно способствовала совершению нападений со стороны сепаратистов на гражданское население. Суд в Гааге счел это утверждение недоказанным.
 
   52.052.0

3X

аксакал
★☆
stas27> Ну и результат:
stas27> http://rus.delfi.lv/news/daily/...
97% населения Крыма в 2014 являлись гражданами РФ, из всего населения РК 13 % считают себя официально украинцами, с чего там мову преподавать? разве-что в качестве факультатива...
   44

stas27

координатор
★★★
3X> 97% населения Крыма в 2014 являлись гражданами РФ, из всего населения РК 13 % считают себя официально украинцами, с чего там мову преподавать? разве-что в качестве факультатива...
"Главная задача демократического государства- защита интересов и прав меньшинств" © знакомая канадская юристка :P
   
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
stas27> Ну и результат:
Особенно фраза:
Суд обязал Москву обеспечить возможность получать образование на украинском языке и прекратить притеснение крымско-татарских организаций.
 
Всё более, чем обтекаемо, причем, о выполнении "требований" суда можно отчитаться хоть завтра. А за кадром остался тот факт, что "Суд ООН" признает юрисдикцию России в Крыму. Крим це Україна Росія. ;)
   48.0.2564.8248.0.2564.82
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
stas27>> Ну и результат:
Android> Суд обязал Москву обеспечить возможность получать образование на украинском языке и прекратить притеснение крымско-татарских организаций.

Получается теперь на основании этого прецедента можно выходить в суд ООН с требованием к Украине прекратить и заплатить за притеснение русских организаций и обеспечить возможность получения образования на русском языке.
   52.052.0
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Да, согласен. Но больше всего меня позабавила "недоказанность"
Снабжения повстанцев из РФ. И это несмотря на все открытые источники и разоблачения госдепов и беллингкэтов. :F
   
+
+1
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

Статья, на удивление, вменяемая:

Что означает решение суда Гааги для Украины. 5 главных вопросов

Что значит решение Международного суда ООН и какие будут последствия // strana.ua
 
Впрочем, опрошенные "Страной" эксперты отмечают довольно слабую позицию Киева в этом вопросе. "Есть такие иски, которые не стоит подавать, потому что последствия от проигрыша этих дел настолько серьезные, что государство от них вряд ли оправится, - говорит "Стране" политический эксперт Руслан Бортник.

"Украина в суде получила оплеуху. Главная причина этого - что Международный суд ООН - это не аудитория порохоботов, а серьезная инстанция, которая нуждается не в эмоциях и истериках, а фактах и доказательствах. Проигрыш Украины в этом вопросе произошел из-за непрофессиональной, некомпетентной подготовки к судебному процессу. Хотя еще неизвестно, что Украина хотела получить - если просто очередной раз засветиться где-то на мировой арене, и не имеет значения, в какой тональности, то это получилось".....
"Теперь Кремль может обратиться в Собвез ООН, чтобы тот обязал Киев в рамках осуществления решения Международного суда в Гааге выполнить Минские соглашения и их политическую часть. Поэтому кроме имиджевых потерь для Украины это решение суда может иметь прямые юридические последствия" - считает политолог Андрей Золотарев.


Единственный, кому что-то перепало- это Чубаров: "Сегодня заложены первые практические меры, которые обязательно приведут высших российских чиновников на скамью подсудимых Международного трибунала по поводу преступлений, совершенных Россией против Украины"

Ну, и кому война, а кому- мать родна © :
А вот представитель Украины в Совете Европы Дмитрий Кулеба главным результатом судебного заседания считает то, что суд вообще признал свою юрисдикцию по данному делу.

"Грубо говоря, мы вышли из группы в плей-офф. Далее будет кропотливая и долговременная юридическая работа, на которой "лайки" в Facebook не насобираешь, - пишет Дмитрий Кулеба на своей странице в соцсети. - В сухом остатке на данном этапе со счетом 3:1 победила Украина, где 3 в нашу пользу – это признание судом юрисдикции prima facie Конвенции в отношении терроризма и юрисдикции Конвенции о дискриминации и временные меры по последней конвенции, а 1 в пользу России – это отсутствие временных мер по первой конвенции".
   44
RU Кот_да_Винчи #20.04.2017 08:31  @stas27#20.04.2017 03:56
+
-
edit
 
stas27> Да, согласен. Но больше всего меня позабавила "недоказанность"
stas27> Снабжения повстанцев из РФ. И это несмотря на все открытые источники и разоблачения госдепов и беллингкэтов. :F

и с кем же тогда воюет АТО? неужто с мирным населением?
   11.011.0
US stas27 #20.04.2017 18:56  @Кот_да_Винчи#20.04.2017 08:31
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Да, согласен. Но больше всего меня позабавила "недоказанность"
...
К.д.В.> и с кем же тогда воюет АТО? неужто с мирным населением?

"Это не в компетенции данного суда и данного процесса" ©

Но если вердикт был действительно таким, каким его описали (похоже - вряд ли Немецкой Волной рулят агенты Темнейшего), то звоночек в самом деле неприятный. И начинает закрывать дырку использования "открытых источников" и "соцсетей" для решения вопросов кто прав, а кто виноват в международных отношениях.

З.Ы. Пардон за оптимизм, ясен пень :unsure:
   52.052.0
RU спокойный тип #20.04.2017 19:50  @U235#20.04.2017 01:12
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
U235> Получается теперь на основании этого прецедента можно выходить в суд ООН с требованием к Украине прекратить и заплатить за притеснение русских организаций и обеспечить возможность получения образования на русском языке.

однозначно...это зрада зрадная... :D :D
суд так технично насадил 404 на кукан что те ещё не прочухали...
   53.053.0
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Тихий и застенчивый интеллигент просыпается в хорошем настроении и, не приходя в сознание, сразу поет гимн Украины, а после инстинктивно скачет в кровати або не москаль. Олег Пономарь обещал сегодня засудить Мордор в Гааге, поэтому эмоции переполняют свидомого патриота. Наконец-то настало время получать репарации с Орды за десять веков унижения украинской нации. Неполживец глотает махом полную пиалу чайку з Майдану, чтобы немного успокоиться, и отправляется в уютный самостийный кухинок для встречи верных сподвижников. В столе появляется львивская горилка, крафтовое пражское пиво, бельгийский шоколад «Ne Vinno Vat», круасаны с Парижу и лондонский ром «Корсар». Под висящей в стене вышиванкой расположились томик «Осипа Мандельштама», труд скромного австрийского художника «Майн Кампф» и три тома проффесора Богдана Карасюка «Гиштория Украины от динозавров до пана Ющенко в картинках». Рядом с постером «Вопли Видоплясова» расположилась гитара для пения композиций Булата Окуджавы и Ивана Дорна. В диване рядом с нардами уже уселись гарны дивчины в майках «Армiя SOS» и «Не дай русскому». Чудову кутежку можно начинать полимер.
Конец Путина близок в устах Славы Рабиновича. Ведущие украинские эксперты, политологи и биржевые аналитики дружно сошлись во мнении, что процесс в Гааге, который Украина затеяла против России, станет новым Нюрнбергом и крахом путинского режима. Мордор будет унижен, раздавлен и принуждён миротворцами НАТО к выплате компенсаций и репараций всем соседним народам, угнетаемым в протяжении веков. Дальний Восток перейдет к Японии, Сибирь – под контроль мирового сообщества (под мандатом оплота свободы), Уральская республика объявит самостийность. Также объявят независимость Татарское ханство, Башкирский каганат, Калмык-Урюк, Ингерманландия и Локотская республика русских националистов. Кубань и Ставрополь вернутся обратно в Украину, Крым в Турцию, Смоленск отойдет Польше. А каждый свидомый украинец получит хозяйство с сотней ватников-поденщиков и сможет не работать до конца дней, а только кататься по безвизу до Парижу или Брюсели.
Однако всем этим сладким мечтам украинского патриота помешал Иуда, спустившийся с небес. Владыка орков и гоблинов вмешался в кристально чистое правосудие Гааги, по мановению пальца превратив его в очередное Басманное правосудие. Аргументы Украины были признаны несостоятельными, а доказательства фейковыми. Зрада произошла в самом высоком уровне, ведь даже пан Порошенко внезапно оказался удовлетворенным итогами судилища. За що стояли на Майдане? За що умерла Небесная сотня? За що киборги до сих обороняют Донецкий аэропорт, подбив уже три сотни новейших Армат (правда зарядка кончилась в мобилке чтоб фоткнуть). За що? Стало вдруг совестливо и гадливо в душе. Как з душа окатило. Дотянулся проклятый Путлер. Так не переможёмо. Ганьба!
 
   57.0.2987.13357.0.2987.133

3X

аксакал
★☆
говорят в тюрьмах вна на данный момент находится 700-1000 граждан РФ незаконнно арестованных сбу
   44
Это сообщение редактировалось 26.04.2017 в 00:03

TEvg-2

мракобес

3X>97% населения Крыма в 2014 являлись гражданами РФ, из всего населения РК 13 % считают себя официально украинцами, с чего там мову преподавать? разве-что в качестве факультатива...

В Крыму украинский - официальный язык, наряду с крымско-татарским и русским. Учиться в школе на украинском в Крыму возможно, более того, на украинском по факту учатся почти полторы сотни человек. Требование ООН выполнено, так что чего хохлы возбухают непонятно.
   47.047.0

3X

аксакал
★☆

На работу к «агрессору»: украинцам не нужен ЕС

Число автобусных рейсов с Украины в Россию растет, несмотря на напряженность в отношениях между Киевом и Москвой, так как работать в РФ украинцам выгоднее, чем в Евросоюзе, пишет Украина.ру. //  vesti.lv
 
   44
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Не совсем новость, но вроде бы не было в этой теме:

Пресс-релизы и отчеты - Геополитические ориентации жителей Украины: Европейский Союз, Таможенный Союз, НАТО (февраль 2017)

ESC or click to close -      Если бы в феврале 2017 года проводился референдум о вступлении в ЕС, то за вступление проголосовало бы 64%, против - 36%. -        На референдуме по вступлению в НАТО голоса распределились бы следующим образом: 57% - за вступление Украины в НАТО, 43% - против.    -        На вопрос о желаемом направлении внешней политики 47% опрошенных высказались за присоединение Украины к ЕС, 14% продолжают поддерживать присоединение к Таможенному союзу России, Беларуси, Казахстана, Киргизии и Армении, а 28% считают, что Украина должна развиваться независимо, не входя ни в одно из этих объединений. //  Дальше — kiis.com.ua
 
   53.053.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Отвечу здесь.

Кашалот> Тут тогда противоречие. Если число желающих вступить в НАТО увеличилось то значит что большее число украинцев стали бояться России и видеть в нас агрессора.
Наоборот, с 2014 г. число желающих вступить в НАТО уменьшилось.
Кашалот> И еще-кол-во желающих вступления в НАТО очень разное по областям. На юго-востоке желающих меньше чем в центре и на западе. В такой ситуации вступление в НАТО чревато дальнейшим обострением внутриполитической обстановки.
Разбивку по регионам можно посмотреть выше.
А вступление Украины в НАТО из области ненаучной фантастики, о чем понимают и сами украинцы, см. опрос - желающих вступить ненамного больше противников несмотря на годы назойливой пропаганды. Сменить информационный фон и ...

Кашалот> А когда решат что население обработано достаточно тогда пойдут и на зраду. Или попробуют окупировать донбасс наплевав на Минские соглашения.
Как видим обработка населения не такая уж и эффективная.
И можно подумать от окупации ДНР и ЛНР Украину удерживают лишь минские соглашения.

Кашалот> Но прежнего отношения к России как к братскому народу уже нет. В нас уже видят врагов все более и более украинцев.
Нет:

Новости - Как менялось отношение населения Украины к России и населения России к Украине в 2016 году

ESC or click to close Отношение населения Украины к России остается неизменным (положительно относится 40%, отрицательно - 47% украинцев), отношение населения России к Украине улучшилось по сравнению с сентябрем 2016г. Если в сентябре количество тех, кто положительно относится к Украине составляло 26%, в декабре составляет 34%. Однако, это количество все равно меньше количества положительно настроенных к России украинцев. В обеих странах уменьшилось количество желающих закрытых границ и виз (в России - с 39% до 33%, в Украине - с 49% до 43%). //  Дальше — www.kiis.com.ua
 

Кашалот> А насчет ваших друзей-из каких они областей?
Из центральных.

Кашалот> Это выльется как раз в затягивание в НАТО.
Повторю для вступления в НАТО надо официально отказаться от Крыма - прощай все антироссийские санкции и Востока Украины.
   53.053.0
SE Кашалот #10.05.2017 19:39  @drsvyat#10.05.2017 19:12
+
-
edit
 

Кашалот

втянувшийся
drsvyat> Отвечу здесь.
Кашалот>> Тут тогда противоречие. Если число желающих вступить в НАТО увеличилось то значит что большее число украинцев стали бояться России и видеть в нас агрессора.
drsvyat> Наоборот, с 2014 г. число желающих вступить в НАТО уменьшилось.
С 2014. А если считать с более раннего периода? В 2011г 25% были за вступление в НАТО.

Кашалот>> Это выльется как раз в затягивание в НАТО.
drsvyat> Повторю для вступления в НАТО надо официально отказаться от Крыма - прощай все антироссийские санкции и Востока Украины.
Нашел интересную статью которая как раз разрешает эти противоречия касательно донбасса. При ее чтении нужно учитывать что автор ее махровый украинский националист.

Юрий Романенко: Что нам делать с Донбассом?

Три года конфликта на Донбассе не продвинули нас к решению проблемы. Минские соглашения не работали с первого же дня после их подписания. Только в... //  hvylya.net
 

Ну а что касается крыма-от него откажутся ИМХО в последний момент перед церемонией вступления.
В любом случае Крым Российский и нечего с этим не сделаешь.
Вот уж подосрал нам борис алкагольевич. В 1991г кравчук предлагал ему крым взять-он отказался. А теперь это превратилось в такой информационный козырь про российскую агрессию. Но и невзять крым в 2014г Путин не мог.

А вы сами из Украины или из России? И из какого города если из Украины? А то у вас аватарка меняется сайт верно глючит.
   53.053.0
SE гегегр #10.05.2017 19:47  @Кашалот#10.05.2017 19:39
+
-
edit
 

гегегр

опытный

Кашалот> Вот уж подосрал нам борис алкагольевич. В 1991г кравчук предлагал ему крым взять-он отказался. А теперь это превратилось в такой информационный козырь про российскую агрессию. Но и невзять крым в 2014г Путин не мог.

Я дико извиняюсь, что встреваю, но насколько в курсе то кравчук ждал, что алкагольевич поднимет тему Крымнаш и был готов с ним расстаться... однако в пьяном угаре про Крым даже не вспомнилось...
   
SE Кашалот #10.05.2017 19:54  @гегегр#10.05.2017 19:47
+
-
edit
 

Кашалот

втянувшийся
Кашалот>> Вот уж подосрал нам борис алкагольевич. В 1991г кравчук предлагал ему крым взять-он отказался. А теперь это превратилось в такой информационный козырь про российскую агрессию. Но и невзять крым в 2014г Путин не мог.
гегегр> Я дико извиняюсь, что встреваю, но насколько в курсе то кравчук ждал, что алкагольевич поднимет тему Крымнаш и был готов с ним расстаться... однако в пьяном угаре про Крым даже не вспомнилось...

Может и так. Суть не меняется. Главное что алкагольевич был в угаре и ему было на все наплевать.
На Крым на Россию....
   53.053.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA drsvyat #10.05.2017 23:02  @Кашалот#10.05.2017 19:39
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Кашалот> С 2014. А если считать с более раннего периода? В 2011г 25% были за вступление в НАТО.
В 2011 в составе Украины было 5 млн. человек, которые голосовали против НАТО, и не было АТО и не было тоталитарного подхода к СМИ.

Кашалот> Нашел интересную статью которая как раз разрешает эти противоречия касательно донбасса. При ее чтении нужно учитывать что автор ее махровый украинский националист.
Ага автор идиот. Если к людям относится как к чужим, они чужими и станут. Каждый упущенный год углубляет раскол между Украиной и восточными областями; укрепляет связи и унифицирует законодательство между ними и Россией. Что сделает обратный переход весьма проблемным для людей (Крым прошел через это). Ну разве что Украина сама пойдет этим путем (на сближение с Россией). Уверен ли этот националист, что он хочет именно этого?

Кашалот> Ну а что касается крыма-от него откажутся ИМХО в последний момент перед церемонией вступления.
А это еще не все: даже если Украина откажется от Крыма и Донбасса, это совсем не значит, что Донбасс откажется от претензий на Украину ;)
Так что нету повести печальнее на свете, чем о НАТО и Украине.

Кашалот> Вот уж подосрал нам борис алкагольевич.
По Крыму можно было торговаться, а что однозначно можно было требовать - Севастополь, который был городом союзного, а не республиканского подчинения.
Но это далеко не единственное, что можно ему вспомнить.

Кашалот> А вы сами из Украины или из России? И из какого города если из Украины? А то у вас аватарка меняется сайт верно глючит.
Да что-то подглючивает.
Севастополь, до этого жил на Украине.
   53.053.0
1 71 72 73 74 75 94

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru