MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 279 280 281 282 283 296
+
-
edit
 

Edu

опытный
★☆
ждан72> потому что у РФ и у украины разные Буки.
Положим, М1 были/есть у тех и других. Однако, с поражением "фирменными" двутаврами согласен, у обличителей жидко... хочь и пыжатся изо всех сил.
 52.052.0
RU Balancer #02.04.2017 20:49  @hwarestalker#02.04.2017 15:54
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hwarestalker> Пока что вырисовывается, что поражен чем-то другим, а не Буком.
hwarestalker> А вот чем - это вопрос.

«Алмаз-Антей» — обманщики и покрывают Украину, переводя часть подозрений на Россию?
 44
+
-
edit
 

shark507

втянувшийся

m-dva> Дураков там не держат, первый брифинг готовили не от балды,- все что там сообщалось было не просто так и имело свою подоплеку, просто мы всего не знаем.

Иногда банан - это просто банан.
 55.0.2883.9155.0.2883.91
RU hwarestalker #03.04.2017 07:31  @Balancer#02.04.2017 20:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hwarestalker

втянувшийся

hwarestalker>> Пока что вырисовывается, что поражен чем-то другим, а не Буком.
hwarestalker>> А вот чем - это вопрос.
Balancer> «Алмаз-Антей» — обманщики и покрывают Украину, переводя часть подозрений на Россию?

Это вполне естественно производителю Бука заниматься версией Бука,
тем более в условиях, когда расследователи темнят и не предоставляют
всю информацию, которая могла бы сузить поиск. Я так понимаю, что
выбрана тактика "доказательство от противного". Если скрупулезное
исследование версии с Буком даст отрицательный результат, то ... :eek:

Они же в каждой презентации твердят, что не исключают и другие версии,
а также вот это вот "...если БЫ MH17 был БЫ сбит ракетой Бук...".

Пока вырисовывается некий Бук без двутавров с пониженным могуществом,
что по-моему как-то маловероятно.
 5656
Это сообщение редактировалось 03.04.2017 в 07:46
RU FantomAK #03.04.2017 08:07  @Старый#31.03.2017 15:25
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


FantomAK>> Из чего следует - боинг уничтожен укропами :(
Старый> Лишь бы не Су-25-м. Из пушки. ;):) Или хотя бы Р-60-ми. Или хотя бы не по его наводке.
Как я писал уже, что имею версию увязывающую и Су, и Бук и хитрозамудреный тупизм укурков:
"...действительно наблюдаю борт с триколором"
"Просто оказался не в то время и не в том месте"©
:(
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


FantomAK>> пистунчег! такой пистунчег!!!
FantomAK>> А ведь от тебя прёт уже совсем прямая ложь - "комиссия" жаловалась, что предоставленные РФ данные они прочитать не могут - но данные РФ им ПРЕДОСТАВЛЕНЫ!!!
stas27> Да ладно, не врёт, а просто является Пистоном, которого мы знаем и "любим". Это старый скриншот...
На данный момент эти его данные являются недействительными, а факт их использования в качестве полноценных - откровенной ложью
(ну примерно как перебивка просрочки в супермаркете)
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU FantomAK #03.04.2017 08:21  @piston79#30.03.2017 12:23
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный


FantomAK>> но данные РФ им ПРЕДОСТАВЛЕНЫ!!!
piston79> Да, два года и половине после сбития.... :eek:
Вот, кстати, да - это ещё один пунктик характеризующий "комиссию" и "расследование" - запросить данные слежения через ГОДЫ

:eek:


Горячие эстонские/финские парни просто молниеносны...
(А сколько веков до запроса данных от НАТО?)
:p
ЗЫ: хотя, я думаю, что была бы фиксация хоть чего-то от РТР - уже шумели бы, как про снимки
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU FantomAK #03.04.2017 09:00  @Старый#31.03.2017 15:40
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный


piston79>> Просба всем - сделайте пятминутку и презентируйте Ваша версия собития (с конкретним доказателсьтвам) о сбития Боенга.
Старый> Да ради бога! Могу повторить хоть 10 раз.
Старый> 1. Хохлы объявили сепаратистов террористами но мир этого не признал. Для признания их террористами они должны были совершить громкий теракт, такой как сбитие пассажирского самолёта.
Старый> 2. Россия подогнала сепаратистам Бук для прикрытия стратегически важного завода в Снежном.
Старый> 3. Узнав об этом хохлы решили совершить теракт - сбить под Снежным пассажирский самолёт и обвинить в этом сепаратистов.
...
Старый> Вот такая тебе версия. Что не так?
У тебя П2. лишний, как Индиана Джонс в новом фильме - убери его и ничего не изменится:
1. Хохлы объявили сепаратистов террористами но мир этого не признал. Для признания их террористами они должны были совершить громкий теракт
2. Хохлы решили совершить теракт - сбить под Снежным пассажирский самолёт и обвинить в этом сепаратистов.
Согласись, что так бритве согласней? :D
При этом всём наличие Су/Миг, в зоне и вне, схеме ничуть не противоречит :p

PS: "Версия "хохол увидел Боинг, принял его за самолёт Путина и решил сбить" настолько тупа что дискредитирует не хохлов" - неужели последние годы не убедили, что префикс "вопреки здравому смыслу" - это именно про укров?
Ведь совсем недавно же был всплеск утилизации по инициативе снизу - почему и тут не могло быть желания сделать как в сказке - одним махом... ррРаз и нет великого и могучего Пу?
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-2
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
ждан72> потому что у РФ и у украины разные Буки. и дырки от них разные и хим анализ будет разный. по количеству осколков не знаю, но возможно что и оно разное.
Угу... Были два разных СССР, в котором были два разных Долгопрудненских завода,- один клепал ракеты для Советской Армии, а другой для Украинской.
Жги дальше...Хе-Хе!
 46.0.2486.046.0.2486.0
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный


stas27> В этом отношении меня лично интересует, пожалуй единственный нормальный вопрос от Пистона:
пистун по определению не может генерировать нормальные вопросы - это очередной наброс высера
stas27> На него таки ему не ответили, НЯП. Мне тоже непонятны эти дырки идущие поперёк фюзеляжа вкупе с почти полным отсутствием сквозных пробитий правого борта.
во-1, районы падения обломков подвергались обстрелам ВСУ (и вот зачем, интересно, им по пустым полям долбать???)
во-2, вообщето, на официальных снимках выкладки наблюдается почти полное отсутствие правого борта! (именно из-за отсутствия в них множества пробоин)
в-3, как раз именно такая картина и заявляется при поражении на пересекающихся курсах, тк. основная масса ГПЭ идёт внутрь, вдоль фюзеляжа
Эксперимент АА наглядно доказал, что в заявленном "комиссией" случае, - встречно-параллельные курсы, неизбежно множество сквозных пробоин.
В опровержение пистун пытается утверждать, что эксперимент проводился в статике, а в реальности движение 777 вызовет рикошеты ГПЭ - ну это примерно как отскок пули СВД от его лба когда он побежит
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU DustyFox #03.04.2017 09:20  @FantomAK#03.04.2017 09:14
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
FantomAK> В опровержение пистун пытается утверждать, что эксперимент проводился в статике, а в реальности движение 777 вызовет рикошеты ГПЭ - ну это примерно как отскок пули СВД от его лба когда он побежит
Вот в это - сразу верю!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  52.052.0
RU энди #03.04.2017 09:22  @FantomAK#03.04.2017 09:14
+
+2
-
edit
 
sFantomAK> Ви СВД от его лба когда он побежит
Думаю от его лба возможен рикошет ракеты Бука ,плохого ты мнения о нашем софуромчанине.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
m-dva> Угу... Были два разных СССР, в котором были два разных Долгопрудненских завода,- один клепал ракеты для Советской Армии, а другой для Украинской.


наше МО раз патнадцать заявляло что у украины старые Буки с квадратными ГПЭ а РФ их давно итилизировало за старостью и у нас новые модификации с двытаврами. когда "следователи" "нашли" двудавры то оказалось что у новых и старых Буков разные мозги и взорватся они должны были в другом месте. тогда они заявили что РФ взяла старую ракету и заменила на ней боевую часть на новую (с двутаврами).
m-dva> Жги дальше...Хе-Хе!
перечитай первые 100 страниц темы там все есть.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  51.051.0
RU Старый #03.04.2017 12:53  @FantomAK#03.04.2017 09:00
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> 2. Россия подогнала сепаратистам Бук для прикрытия стратегически важного завода в Снежном.
Старый>> Вот такая тебе версия. Что не так?
FantomAK> У тебя П2. лишний, как Индиана Джонс в новом фильме - убери его и ничего не изменится:

Нет, не лишний. Без Бука у ополченцев "доказать их вину" весьма проблематично, точнее вообще никак.
А так:
-Бук был?
-Был.
-Значит они и сбили!
-Но у вас же тоже Бук был?
-А нас за шо??? :eek:

Есть подозрение что какраз появление этого Бука и натолкнуло хохлов на данную суперидею.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #03.04.2017 12:58  @m-dva#03.04.2017 09:09
+
+3
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
m-dva> Угу... Были два разных СССР, в котором были два разных Долгопрудненских завода,- один клепал ракеты для Советской Армии, а другой для Украинской.
m-dva> Жги дальше...Хе-Хе!


Нет. Крайние 23 года была одна Россия которая клепала новые ракеты для российской армии и не клепала для украинской. Поэтому у украинской армии остались старые советские ракеты а у российской - новые российские. Только и всего. Неужели этого можно не понять и тупить про "два завода"?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Просто Зомби #03.04.2017 19:48  @Старый#03.04.2017 12:53
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Старый> Без Бука у ополченцев "доказать их вину" весьма проблематично, точнее вообще никак.

Уместно, наверное, напомнить, что "Бук у ополчения - это целая история!"

Сначала урковская авиация беспредельничала в небе, так сказать, Донбасса вполне безнаказанно - вспомни первую попытку захватить донецкий аэропорт или "кондиционер" луганской ОГА.
Потом их стали понемногу ссаживать, начиная с первого сбития вертушки посредством "обычного РПГ".

Помню тогда еще была история, как из музея ополченцы забрали без расписки какой-то зенитный пулемет, потому что просто ничего другого не было.

Ну а потом потихоньку, потихоньку...

И уже такой энтузиазм возник, в рядах, и Наша Няша среди первых.

Ну и уж когда Буки захватили, тут вообще радость.
Правда у Буков тех "какой-то детальки" не хватало, маленькой такой, но ответственной.
Но тут разговоры, что, мол, "наши умельцы" - и тд.

И - что я хочу сказать-то? - "Вот тут-то укров и осенило".

Как-то так.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  51.0.2704.7951.0.2704.79
UA m-dva #03.04.2017 20:29  @Старый#03.04.2017 12:58
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Старый> Нет. Крайние 23 года была одна Россия которая клепала новые ракеты для российской армии и не клепала для украинской.
Главный вопрос,- сколько наклепала?
До прошлого года на всяких мероприятиях 9М38 фигурировала наряду с 9М317!
Существует огромный объем фотоматериалов с 9М38 после 2011 года, есть даже видео 2015 года пожара СОУ с 9М38.
В этом нет ничего удивительного, ведь с вооружения сняты ракеты выпуска до 1986 года включительно,- ранних серий.
9М38 выпуска 1987 и более поздних годов на вооружении!
 46.0.2486.046.0.2486.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
Старый>> Нет. Крайние 23 года была одна Россия которая клепала
m-dva> Главный вопрос,- сколько наклепала?
m-dva> До прошлого года на всяких мероприятиях 9М38
И Тополя на Красной площади.

Сто раз об этом говорили. Нет реального боекомплекта на парадах. Всё это масса габаритные макеты.
 1717
BG intoxicated #03.04.2017 23:05
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Вообще отсутствие воздушных обьектов вокруг Боинга на РЛС Утес-Т и выстрел ЗУР из СОУ под Зарощенское которые сняты из спутника - вполне совместимы, это единственная траектория ЗУР которая попадет в доплеровской режекции! Однако такой выстрел не может быть случайным, он должен быть очень четко согласованным по времени с прохождением цели.
 51.051.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
m-dva> В этом нет ничего удивительного, ведь с вооружения сняты ракеты выпуска до 1986 года включительно,- ранних серий.
m-dva> 9М38 выпуска 1987 и более поздних годов на вооружении!

так вот АА и просит официальную экспертизу осколков. утверждает что по составу металла могут определить год выпуска и чуть ли не заводской номер (ну по крайней мере партию) ракеты. и соответственно по журналам определить где (у кого) находятся ракеты этого года (этой партии) потом просто надо будет запросить у пользователей где они.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  51.051.0
RU FantomAK #04.04.2017 04:22  @Старый#03.04.2017 12:53
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


Старый>>> 2. Россия подогнала сепаратистам Бук для прикрытия стратегически важного завода в Снежном.
Старый> Старый>> Вот такая тебе версия. Что не так?
FantomAK>> У тебя П2. лишний, как Индиана Джонс в новом фильме - убери его и ничего не изменится:
Старый> Нет, не лишний. Без Бука у ополченцев "доказать их вину" весьма проблематично, точнее вообще никак.
Напомнило анек: "Чюваг! Это не курицца! Это хаваецца!!!"© :D
Кто на укурии что-то доказывает??? :eek:
Терористы не совершающие терактов...
Априори вина возложена на РФ и лично Пу
И уже РФ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ...
Как там обосновали недопуск сборной РФ - "презумция виновности", правильно помню, да? :(
ЗЫ: впрочем, такида, - незадолго до дня Д и часа Ч по сетке блуждали фотки пусковой БУКа от новороссов. Правда рядом-же пробегала и заява от укурков, что там нет ничего опасного
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU энди #04.04.2017 04:27  @FantomAK#04.04.2017 04:22
+
-
edit
 
Старый>>>> 2. Россия подогнала сепаратистам Бук для прикрытия стратегически важного завода в Снежном.
FantomAK> Как там обосновали недопуск с
3 года скоро ,уже как то не прилично ...пора предъявлять Мордору улики как бе.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
энди> 3 года скоро ,уже как то не прилично ...пора предъявлять Мордору улики как бе.

"Он же памятник..." ©

Пмсм, у них патовая ситуация. Кому и где они будут предъявлять улики? Создание трибунала ООН остановил лично Чуркин, светлая ему память. А кроме трибунала ООН кто реально может судить РФ? И, главное, что из этого можно получить?

Медийную истерию по второму разу уже сложнее раскрутить - куча своих проблем за три года набежало. Санкции и так есть. Арестовывать ВВП или там Шойгу идиотов нет.

Посмотрим, конечно, но, думаю, всё на тормозах спустят.
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
FantomAK> в-3, как раз именно такая картина и заявляется при поражении на пересекающихся курсах, тк. основная масса ГПЭ идёт внутрь, вдоль фюзеляжа
...

Это всё понятно, но на фото множественные параллельные следы, которые идут поперёк фюзеляжа. Насколько я могу понять. Как они могли появиться, скажем, от обстрелов ЗСУ, о которых писали в то время, я тоже не понимаю.
С уважением, Стас.  52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

stas27> ...А кроме трибунала ООН кто реально может судить РФ? И, главное, что из этого можно получить?
А зачем им суд? На суде надо заслушивать и сторону защиты. Так что похоже эта музыка это расследование будет вечным.
 51.051.0
1 279 280 281 282 283 296

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru