«Он вам не Лёха» или третий сон Алексея Навального

Старый>> Ну так они же работают на публику. Вот и поработаем.
Беня> А зачем? В смысле зачем это здесь? Зачем это бесплатно?

Да чисто на интерес. Нет же ни резунистов, ни аполлоноложцев, ни кто там ещё. Хоть с этими порезвимся, свидетелями коррупции.

Старый>> ... Доказывает что чёрное это белое.
Беня> По тому что верит в это.

Нет. Хорошо видно что не верит и вполне сознательно врёт.
Вот среди луноложцев и резунистов были искренне верующие, и то далеко не все.

Как правило большинство из них прекрасно понимают что врут и действуют по чисто политическим мотивам.
Одни чтоб поднять наш боевой дух якобы подорваный проигрышем лунной гонки. Другие чтобы опустить клятого Сталина который якобы сам хотел. Ну и этот вот чтоб помочь своему кумиру и хорошо ещё если не заказчику.

Старый> Одни чтоб поднять наш боевой дух якобы подорваный проигрышем лунной гонки. Другие чтобы опустить клятого Сталина который якобы сам хотел. Ну и этот вот чтоб помочь своему кумиру и хорошо ещё если не заказчику.
Заказчику. Надо наконец найти в себе смелость и признать существующую реальность- не может вроде бы как бы нормальный чел, ежедневно, еженощно, ещечасно гнать тысячебуквенные извращенные по смыслу портянки, потому как еще не придуманы такие стабильно действующие убойные транквилизаторы, чтобы довести индивидуума до полнейшего бытового разрыва с реальностью...

Старый> Навальный хотел ответа? Он его добился.
Старый> Вангую что Навальный будет:
Старый> 1. Вопить что его судят не за ложь а за правду

Доказать которую он не может

Старый> 2. Доказывать что в фильме он имел в виду не то что говорил а совсем другое

Хех, но это же будет вторым гвоздём в крышку его гроба после недавних $10000 за арест

Старый> 3. Ломанётся за помощью к своим хозяевам и будет требовать принятия "закона Навального" и дополнительных санкций.

Что открывает для использования аргумент:
"Вот вы за Навального, а он за санкции на вас, потому как его ЛИЧНО, видите ли, обидели
А вы готовы страдать за ЛИЧНОЕ счастье Навального? Мучаться от недостатка хамона и айфонов, пока его не отпустят?"

Sandro> Мучаться от недостатка хамона и айфонов, пока его не отпустят?"
Согласен на пожизненное недоедание хамона.

Старый> Понятно. Нет. Юриспруденция не знает понятия "блага" и "потребление благ".
Ну вот видите.
Во первых есть такое общепринятое понятие. В английской формулировке benefits.
Не нравится "блага", можно перевести как "выгоды"(гуглить "выгодоприобретатель")
Во вторых про какую "юриспруденцию" вы хотите беседовать?
Сразу отмечу, что ограничиваться только законами РФ - не считаю возможным ввиду того, что их пишут те самые чиновники, подконтрольные "обвиняемому".

Старый> Или ты будешь руководствоваться общепринятыми в мире принципами "собственность" "деньги" или признаешь что на основе общепринятых принципов сливаешься и вынужден изобретать свои собственные.
Не надо ссылаться на "общепринятые" ибо "общее" и "принятое" - у нас разное.
Рассматривать
1. только самую простую форму финансовых активов (ака деньги)
2. только материальные объекты, напрямую закреплённые с зарегестрированым правом собственности
это слишком узкий взгляд.
Я на такое не согласен

Старый> "Обогащение чиновника" означает приобретение имущества или денег и ничего другого.
Т.е. если чиновнику выдали право бессрочной аренды самолёта/100 гектар на рублёвке за 1USD/год, но никак напрямую эти права не регистрировали и тем более не предавали право собственности, то это НЕ обогащение?
Или, ещё один банальный пример: за услугу чиновнику предоставляют право "VIP-скидки-ХХ%".
Будет ли это прямой передачей имущества? нет. Получил ли чиновник дополнительные блага/выгоды? Безусловно. По вашей формулировке это - НЕ обогащение?

Извините, но и на такое я не согласен.

Старый> Полностью согласен. Я тебе сразу сказал что охотно допускаю что фонд "Дар" это подставная фирма для регистрации на неё личной собственности Медведева. Но это надо доказать.
Ок. С этим продолжим когда разберёмся с первыми двумя пунктами

Старый> Если ты собираешься доказывать вину Медведева на основе "собственных принципов" то это слив.
Старый> Это означает что на основе общепринятых в мире законов и принципов Медведев невиновен а обвинения против него лживы.
Не надо ссылаться на "общепринятые" законы и принципы.
А то во первых придётся разбираться про какие именно законы мы говорим.
А уж принципы и того более.
Поэтому надо их явным образом согласовать.

Старый> Ты лжёшь.
Завязывайте карму себе портить
>Ни одного случая вранья и подтасовки со стороны Медведева ты не смог найти.
В период работы ДАМ Президентом РФ, критически важный государственный орган "посчитал голоса" избирателей таким образом, что в частности по Ростовской области и суммарно получил 146%. Это факт зафиксированный и подтверждённый. Как и множество других претензий по тем выборам.
ДАМ - не отреагировал никак, т.е. напрямую присоединился к этому вранью/подделке результатов выборов.

В период работы ДАМ Президентом РФ, критически важный государственный орган напрямую подделал регистрационные записи заменив ФИО сыновей Чайки на непонятные букво-цифры.
ДАМ - не отреагировал никак, т.е. напрямую поддержал/защитил совершивших преступление.

Точка. Этих двух фактов - достаточно. Мне врать - не требуется.

Voennich> В период работы ДАМ Президентом РФ, критически важный государственный орган "посчитал голоса" избирателей таким образом, что в частности по Ростовской области и суммарно получил 146%. Это факт зафиксированный и подтверждённый. Как и множество других претензий по тем выборам.

Скриншотом экрана телевизора? Т.е. если мой ведроид заглючил и хрень вывел на экран - это происки Медведева?
Да, и факты давай, пруфы ))) официоза - а не косяки сми и прочих.

Voennich> ДАМ - не отреагировал никак, т.е. напрямую присоединился к этому вранью/подделке результатов выборов.

С пруфами напряг. Все кто обращались - получили ответы на свои претензии.

Voennich> В период работы ДАМ Президентом РФ, критически важный государственный орган напрямую подделал регистрационные записи заменив ФИО сыновей Чайки на непонятные букво-цифры.

Давай пруфы. Мне вон справку в на днях выдали, тоже местами кодировка косячная и не поддающаяся детектированию. Медведев, не иначе.

Voennich> ДАМ - не отреагировал никак, т.е. напрямую поддержал/защитил совершивших преступление.

А он и не должен. Он доожен реагировать сообразно посту.

Voennich> Точка. Этих двух фактов - достаточно. Мне врать - не требуется.

Чужие косяки и чужую ложь транслировать - оно, конечно, не ложь очень удобно.

asoneofus> Скриншотом экрана телевизора? Т.е. если мой ведроид заглючил и хрень вывел на экран - это происки Медведева?
Очень интересно он заглючил.
Сразу во множестве чисел, получаемых государственным каналом от государственной службы.
(напомню, что >100% там не по одному региону было)

asoneofus> Давай пруфы.
Давай сначала определим, что для тебя будет являться "пруфами" по событию случившемуся в прошлом?

Voennich> Очень интересно он заглючил.

У телевизионщиков ранее - "при подстановке в динамическую инфогоафику в качестве знаменателя были введены данные города Ххх вместо ХХХ области". "При выводе данных обработанные данные по категориям были выведены прежние, общая сумма по каналу обновилась позднее"
Такое было раньше, бужет сейчас и всегда ... и везде - пока есть что-то ручное.

Voennich> Сразу во множестве чисел, получаемых государственным каналом от государственной службы.
??? Да ну. В областях и во ВГТРК выводили цифирь ручками. Что получили и что вывели на экран - разные вещи.
Что сказал изберком?

Voennich> (напомню, что >100% там не по одному региону было)
asoneofus>> Давай пруфы.
Voennich> Давай сначала определим, что для тебя будет являться "пруфами" по событию случившемуся в прошлом?

Официальные документы. Мгновенная картинка "реальности" создаваемая СМИ виртуальна. Много ручек, с разным радиусом кривизны, прикладывает к этому своё ... Причём некоторые товарищи (инфантилизм и скудоумие доминируют) делают это умышленно. Жаль что разборок по таким проишествиям не доводят до публики.

asoneofus> У телевизионщиков ранее - "при подстановке в динамическую инфогоафику в качестве знаменателя были введены данные города Ххх вместо ХХХ области". "При выводе данных обработанные данные по категориям были выведены прежние, общая сумма по каналу обновилась позднее"
По более чем одному региону и в каждом из них превышения от 100% разные?:)
Извиняюсь, но учитывая остальные манипуляции про выборы (в том числе "перекраивание" участков и "изменение идентификаторов", не говоря уже про "математически интересные результаты ЕР") - не верю. Вообще.

>Что сказал изберком?
В разные годы у тов-ща Чурова были разные версии
раз и (обобщённо-уточнённая) два. Может и ещё какие были.


Voennich>> Давай сначала определим, что для тебя будет являться "пруфами" по событию случившемуся в прошлом?
asoneofus> Официальные документы.
Копии выписок из росреестров, оставшиеся на сайтах в том числе сайтах СМИ, с соответствующими комментариями - это документы или нет?

Voennich> По более чем одному региону и в каждом из них превышения от 100% разные?:)

Смотри какой канал ТВ - ВГТРК в каждом регионе свой скрипт и своя картинка. Кто-то сам дописал, кто-то ручками вводил, а кто и сподобился с ГАСа читать. Первый - всё Москва. Методика получения косяков в эфире - изложена. Если считаешь, что ТВ виновно в этом - то вини. Думаю там и без тебя уже все наказаны. Только тут цепочка до ДА и ВВ очень длинная.

Voennich> Извиняюсь, но учитывая остальные манипуляции про выборы (в том числе "перекраивание" участков и "изменение идентификаторов", не говоря уже про "математически интересные результаты ЕР") - не верю. Вообще.

Это всё было доказуемо через суд. Даже кто-то что-то доказывал (не буду настаивать). Иных доказательств нет. Ощущение "осадочка" - это последствие манипуляций над вашим сознанием.

По цифири из опыта ГИСов - данные приходили (не выборы) с задержкой: по категориям между ними до минут, сводные вообще почти час.
Человеческий фактор тоже был - находили "шутника" который монстрячил титры не те ...

Voennich> Копии выписок из росреестров, оставшиеся на сайтах в том числе сайтах СМИ, с соответствующими комментариями - это документы или нет?

У меня выписок и скриншотов масса была, когда срался с госуслугами на тему косяков в документах и несоответствие.
- абракадабра при выводе
- чужие данные залезли
...
Вопросы типа "можешь отвечать за достоверность" и прочие решается свежей выпиской: думаю там всё в порядке. Косячными выводами типа "кадастровый номер: 0050:&//%_: лоол .." вот совсем не удивишь.
Даже владельцем "ина Алек#$$## 34567" и прочим. В конечном итоге дают нормальные документы.
А тут ещё и ручки поприкладывали.

То что видно сейчас вполне пристойно и непротиворечиво. Можно в пайнте соорудить что угодно

ПыСы, вся возня для создания "осадочка" в народе - мерзко. Те кто этим занимаются не скрывают своего цинизма, корысти и гадости - даже гордятся этим.

asoneofus> Кто-то сам дописал, кто-то ручками вводил, а кто и сподобился с ГАСа читать.
Во первых - я не верю, в то, что такие штуки не автоматизированы на ТВ.

Ошибок было более одной (Екат/Воронеж, Ростов)

Во вторых если бы это была "ошибка оператора" - то 1. где извинения "Россия24" 2. чего Чуров сначала нёс про "агента запада подменившего картинку" (ага подменил как минимум по трём регионам как минимум в двух разных трансляциях), а потом сам прямым текстом говорил, что проблемы были, но другие и теперь "машина их будет отсеивать"? Ответ простой - это не инцидент и он не проводил соответствующего расследования, потому, что такой задачи ему не ставили, потому, что ....

>>но учитывая остальные манипуляции про выборы (в том числе "перекраивание" участков и "изменение идентификаторов",
>Ощущение "осадочка" - это последствие манипуляций над вашим сознанием.
Эти манипуляции осуществляет государство. В тех выборах я лично пытался обеспечить некоторую аналитическую функцию и лично в документах обнаружил, что номера избирательных участков и смежная информация тщательно "перемешаны", т.е. отчёты по выборам ГД от декабря 2011 - использовать для организации контроля за выборами президента в марте 2012 было нельзя.
Я убеждён, что это было сделано - осознано.
(про видео-наблюдение на участках и игнорирование инцидентов - я уже и не вспоминаю)

asoneofus> Это всё было доказуемо через суд.
Т.е. и ты за то, что "факт- только то, что доказано в суде РФ"? смешно.

asoneofus> У меня выписок и скриншотов масса была, когда срался с госуслугами на тему косяков в документах и несоответствие.
Не передёргивай. Записи на одни и те же участки, сообщали несколько источников.
1. изначально были (ФИО)
2. затем заменены-зашифрованы "Физическое лицо ЛСДУ3"
3. удалены "Физическое лицо"
текущий статус - я не знаю.

asoneofus> Вопросы типа "можешь отвечать за достоверность" и прочие решается свежей выпиской: думаю там всё в порядке.
Нет. Там не было сбоя кодировки, поскольку "абракадабра" не на всё поле.
Было осознанное редактирование данных (и это не единственный случай), за которое надо демонстративно расстреливать.
Особенно теперь, когда документ о регистрации права (с соответствующей бумагой) - отменили и оставили только электронный.

Voennich> Во первых - я не верю, в то, что такие штуки не автоматизированы на ТВ.

Актуальность для "Мир"-а на сегодня - автоматизация вся свойская. Ручками.

Voennich> Во вторых если бы это была "ошибка оператора" ...
Этим и заканчивается. Если не долбают - никто не извиняется, тем более СМИ. Внутренние разборки по любому поводу.


Voennich> 2. чего Чуров сначала нёс про "агента запада подменившего картинку" (ага подменил как минимум по трём регионам как минимум в двух разных трансляциях), а потом сам прямым текстом говорил, что проблемы были, но другие и теперь "машина их будет отсеивать"? Ответ простой - это не инцидент и он не проводил соответствующего расследования, потому, что такой задачи ему не ставили, потому, что ....

Агента хватилоб и одного. Остальное ваше домыслие.
Уж не беспокойтесь - разборки были не кислые.

Voennich> Эти манипуляции осуществляет государство. В тех выборах я лично пытался обеспечить некоторую аналитическую функцию и лично в документах обнаружил, что номера избирательных участков и смежная информация тщательно "перемешаны", т.е. отчёты по выборам ГД от декабря 2011 - использовать для организации контроля за выборами президента в марте 2012 было нельзя.

Не те манипуляции и не о том речь. Перекраивание - рутинный процесс. Постоянный.


Voennich> Я убеждён, что это было сделано - осознано.

Цели могли быть иные и не одна.

Voennich> (про видео-наблюдение на участках и игнорирование инцидентов - я уже и не вспоминаю)

Шум был. Реакции тоже.

Voennich> Т.е. и ты за то, что "факт- только то, что доказано в суде РФ"? смешно.

Ты считаешь, что суды это смешно? Или судебная система это смешная структура? Или наши законы ущербны и смешны? Конкретизируй.

Voennich> Не передёргивай. Записи на одни и те же участки, сообщали несколько источников.
Voennich> 1. изначально были (ФИО)
Voennich> 2. затем заменены-зашифрованы "Физическое лицо ЛСДУ3"
Voennich> 3. удалены "Физическое лицо"
Voennich> текущий статус - я не знаю.

Узнай. Заходишь на госуслуги и за малую мзду получаешь ответ на вопрос - почему замолчали. Заодно поймёшь, почему большая часть - фейки без ЭЦП.

Voennich> Нет. Там не было сбоя кодировки, поскольку "абракадабра" не на всё поле.
И у меня когда как: от пустого до бцвж15

Voennich> Было осознанное редактирование данных (и это не единственный случай), за которое надо демонстративно расстреливать.
В соответствии с какой статьёй УК? Да и максимум, у нас пожизненное.
В некоторых базах, в нашем родном гос-ве, при всём желании не отредактируешь. Даже при суперправах. При очередном цикле репликации снова всё встанет на свои места.


Voennich> Особенно теперь, когда документ о регистрации права (с соответствующей бумагой) - отменили и оставили только электронный.
Тем и хуже для подобных случаев. Бумагу перевыпустить можно. 5 или 7 баз изменить одновременно - нет. А логи в другом ведомстве.

Voennich> Сразу отмечу, что ограничиваться только законами РФ - не считаю возможным ввиду того, что их пишут те самые чиновники, подконтрольные "обвиняемому".
Поскольку вы живёте в РФ, то обязаны пользоваться законами РФ, а не крутить филеем..

Zybrilka> Поскольку вы живёте в РФ, то обязаны пользоваться законами РФ, а не крутить филеем..
Это в своей жизни в РФ я обязан следовать законам РФ.
Но не в моих суждениях.

asoneofus> Этим и заканчивается. Если не долбают - никто не извиняется, тем более СМИ. Внутренние разборки по любому поводу.
Чуров - фантазировал, а потом так и не сказал никакой конкретики, что это за "агент запада".

asoneofus> Агента хватилоб и одного. Остальное ваше домыслие.
Погодите, так один поток данных для всех или несколько для разных регионов?

asoneofus> Не те манипуляции и не о том речь. Перекраивание - рутинный процесс. Постоянный.
Разумная причина для смены идентификаторов участков?

asoneofus> Цели могли быть иные и не одна.
Осознанные цели и более одной

asoneofus> Шум был. Реакции тоже.
Шум - да, расследований -нет


asoneofus> Ты считаешь, что суды это смешно? Или судебная система это смешная структура? Или наши законы ущербны и смешны? Конкретизируй.
Наши законы и их правоприменение настолько сильно зависят от рассматриваемого субъекта и от того кто рассматривает, что рассуждать о главенстве закона и единственно верном критерии доказательства "доказано в суде" - смещно


asoneofus> Узнай. Заходишь на госуслуги и за малую мзду получаешь ответ на вопрос - почему замолчали.
Я не могу получить исторические данные. "Что было на дату ХХХХ".
Как я понимаю, предложение рассматривать публичные (СМИ) свидетельства (срезы данных с росреестра) - не согласен?

asoneofus> В соответствии с какой статьёй УК? Да и максимум, у нас пожизненное.
Нет такой статьи, а не помешало бы "осознанное внесение незаконных изменений в ключевые информационные системы"

Voennich> Но не в моих суждениях.
В суждениях о событиях, происходящих в РФ - в рамках законов, действующих в РФ.
Иначе вас вполне можно (на мой взгляд - уже нужно) подвести под статью УК. Раньше была такая хорошая статья, 58-я...

Zybrilka> В суждениях о событиях, происходящих в РФ - в рамках законов, действующих в РФ.
На форуме, в контексте подозрений власть-имущих первого уровня?
Тогда проще все эти треды удалить, с пометкой "ВВП/ДАМ - всегда прав"

Voennich> В период работы ДАМ Президентом РФ, критически важный государственный орган "посчитал голоса" избирателей таким образом, что в частности по Ростовской области и суммарно получил 146%.

Ты лжёшь. Не считал никакой орган голоса таким образом и не получал таких процентов.

Voennich> Это факт зафиксированный и подтверждённый.

Это вымысел придуманый тобой сейчас.

Если правда на твоей стороне то почему тебе приходится врать? Почему приходится собственные вымыслы выдавать за факты? Потому что фактов нет вот и приходится их придумывать.

Voennich> Как и множество других претензий по тем выборам.

Нет никаких претензий. Самые чистыфе выборы за всю историю России.
Никаких претензий ты не найдёшь, разве что придумаешь.

Voennich> ДАМ - не отреагировал никак, т.е. напрямую присоединился к этому вранью/подделке результатов выборов.

Не было ни вранья ни подделок. Все твои претензии к ДАМ такие же обоснованные?

Voennich> В период работы ДАМ Президентом РФ, критически важный государственный орган напрямую подделал регистрационные записи заменив ФИО сыновей Чайки на непонятные букво-цифры.

С Ведмедиком всё? Объявляй официальный слив.

Voennich> Точка. Этих двух фактов - достаточно. Мне врать - не требуется.

Выдуманной тобой лжи достаточно только тебе. Вот это и всё что ты смог придумать?

Voennich> На форуме, в контексте подозрений власть-имущих первого уровня?
Подозревать про себя, молча, вы можете кого угодно.
Публично обвинять, не подкрепляя обвинения фактами, да ещё вне рамок законов РФ - тянет на серьёзную статью УК РФ.

Voennich> Чуров - фантазировал, а потом так и не сказал никакой конкретики, что это за "агент запада".
Voennich> Погодите, так один поток данных для всех или несколько для разных регионов?
Один на все. В том и проблема

Voennich> Разумная причина для смены идентификаторов участков?
Изменение территориально-избирательного деления, чтоб в системе не мешалось. Ровно как и изменение административного деления, состава жителей.

Voennich> Осознанные цели и более одной
Административные, карьерные.

Voennich> Шум - да, расследований -нет
? Не публиковали? Не постили в соцсетях?

Voennich> Наши законы и их правоприменение настолько сильно зависят от рассматриваемого субъекта и от того кто рассматривает, что рассуждать о главенстве закона и единственно верном критерии доказательства "доказано в суде" - смещно
Т.е. твёрдо уверен в комичности системы в целом?

Voennich> Я не могу получить исторические данные. "Что было на дату ХХХХ".
Можешь. Весь список.

Voennich> Как я понимаю, предложение рассматривать публичные (СМИ) свидетельства (срезы данных с росреестра) - не согласен?
Без экспертизы на фальсификацию - нет. Без ЦП с удостоверяющим центром - нет. Равносильно надписи на заборе.

Voennich> Нет такой статьи, а не помешало бы "осознанное внесение незаконных изменений в ключевые информационные системы"

Незачем плодить сущности - есть масса статей для этого.

Старый>> Понятно. Нет. Юриспруденция не знает понятия "блага" и "потребление благ".
Voennich> Ну вот видите.
Voennich> Во первых есть такое общепринятое понятие. В английской формулировке benefits.
Voennich> Не нравится "блага", можно перевести как "выгоды"(гуглить "выгодоприобретатель")

Давай ка определимся. В чём ты обвиняешь Медведева? В том что он незаконно приобрёл участки, дома, виноградники, яхты и владеет ими через подставной фонд Дар? Да/Нет? Если да то скажи ясно. Если нет то ясно скажи что отказываешься от обвинений в присвоении собственности и признаёшь что обвинения Навального лживы.
Я наблюдаю что ты вертишь филеем и пытаешься перевести стрелки с обвинений Навального на какието "бенефиты".
Давай ка ясно определись: мы говорим о присвоении собственности или какихто иных "бенефитах".
Надо принципиально определиться о чём ты говоришь. А то получается:
1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».

Voennich> Во вторых про какую "юриспруденцию" вы хотите беседовать?

Об общепринятой в Евросоюзе и США.

Voennich> Сразу отмечу, что ограничиваться только законами РФ - не считаю возможным ввиду того, что их пишут те самые чиновники, подконтрольные "обвиняемому".

А что, разве российские законы разрешают получение собственности в качестве взятки?
Если ты отвергаешь законы РФ то значит строишь свою логику на беззаконии. Что, на законном основании построить свои "доказательства" уже не получается?

Старый>> Или ты будешь руководствоваться общепринятыми в мире принципами "собственность" "деньги" или признаешь что на основе общепринятых принципов сливаешься и вынужден изобретать свои собственные.
Voennich> Не надо ссылаться на "общепринятые" ибо "общее" и "принятое" - у нас разное.

Итак на общепринятых в мире принципах ты доказать ничего не в состоянии. Это слив.

Voennich> Рассматривать
Voennich> 1. только самую простую форму финансовых активов (ака деньги)
Voennich> 2. только материальные объекты, напрямую закреплённые с зарегестрированым правом собственности
Voennich> это слишком узкий взгляд.

То есть от обвинений Навального в присвоении Медведиком собственности ты отказываешься? Именно это и требовалось показать.

Voennich> Я на такое не согласен

Это слив. Объявляй официально.

Старый>> "Обогащение чиновника" означает приобретение имущества или денег и ничего другого.
Voennich> Т.е. если чиновнику выдали право бессрочной аренды самолёта/100 гектар на рублёвке за 1USD/год, но никак напрямую эти права не регистрировали и тем более не предавали право собственности, то это НЕ обогащение?

Это и составляет "Иные услуги имущественного характера".
Но разве Медведику выдали такой кредит или аренду? А хрен ли ты вертишь филеем и переводишь стрелки?

Voennich> Или, ещё один банальный пример: за услугу чиновнику предоставляют право "VIP-скидки-ХХ%".
Voennich> Будет ли это прямой передачей имущества? нет. Получил ли чиновник дополнительные блага/выгоды? Безусловно. По вашей формулировке это - НЕ обогащение?

Тема топика - фильм Навального. Его содержание - Медведев приобрёл имущество но оформил его на фонд Дар. Ты жидко слил эту тему и фертиш филеем пытаясь соскочить на какието мифические ситуации?

Voennich> Извините, но и на такое я не согласен.

Если ты не согласен защищать опубликованные Навальным в фильме "обвинения" в адрес Медведева, признаёшь их полнейшую недоказанность, то должен объявить слив официально.

Старый>> Полностью согласен. Я тебе сразу сказал что охотно допускаю что фонд "Дар" это подставная фирма для регистрации на неё личной собственности Медведева. Но это надо доказать.
Voennich> Ок. С этим продолжим когда разберёмся с первыми двумя пунктами

Итак с фильмом Навального и его обвинениями ты жидко сливаешь, обсуждать отказываешься, и переводишь стрелки на мифические ситуации.
Никаких других пунктов нет. Есть фильм Навального с обвинениями в адрес Медведева. Или ты обсуждаешь эту тему или объявляешь слив.

Пункт 7:
7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.
не прокатывает. Или ты обсуждаешь обвинения Навального или официально признаёшь себя демагогом и сливаешь.

Voennich> Не надо ссылаться на "общепринятые" законы и принципы.

Надо. Именно на них и надо строить полемику. А не на изобретённых тобой собственных принципах.

Voennich> А то во первых придётся разбираться про какие именно законы мы говорим.
Voennich> А уж принципы и того более.

Принцип такой - незаконное приобретение личной собственности в результате исполнения обязанностей Президента и Премьера и оформление её на подставную фирму является коррупцией. Согласен с этим принципом? Да/Нет?

Voennich> Поэтому надо их явным образом согласовать.

Я озвучил. Согласен/нет?

Старый>> Ты лжёшь.
Voennich> Завязывайте карму себе портить

Я ж тебе и говорю: если правда на твоей стороне то почему тебе приходится всё время врать? Почему врать приходится вам с Навальным и не приходится врать нам с Медведевым?
А тебе ответить нечего.

Voennich> Точка.

Это слив? Объявляй официально.

Voennich> Очень интересно он заглючил.
Voennich> Сразу во множестве чисел, получаемых государственным каналом от государственной службы.
Voennich> (напомню, что >100% там не по одному региону было)

Заглючила инфографика на телеканале. Это знают все. В материалах ЦИК ничего такого не было.

Voennich> Давай сначала определим, что для тебя будет являться "пруфами" по событию случившемуся в прошлом?

Давай ка ты не будешь вилять филеем и соскакивать а расскажешь как ты глюк инфографики на телевидении додумался защитать в преступления ДАМа. Причём ни с чем не определялся. А понёсся по манежу с воплями: "Факт! Факт! Этого достаточно!"

Voennich> По более чем одному региону и в каждом из них превышения от 100% разные?:)

Глючная инфографика на телеканале была одна на всех. Это что, надо объяснять?

Voennich> Извиняюсь, но учитывая остальные манипуляции про выборы (в том числе "перекраивание" участков и "изменение идентификаторов", не говоря уже про "математически интересные результаты ЕР") - не верю. Вообще.

А вопросы веры не обсуждаются. Понятно что ты веруешь что Ведмедик с Путиным преступники. Веруешь ибо абсурдно.
Но мы то не религиозные фанатики, нам доказательства нужны. А их нету.
"Верую ибо абсурдно" доказательством не считается.

asoneofus>> Официальные документы.
Voennich> Копии выписок из росреестров, оставшиеся на сайтах в том числе сайтах СМИ, с соответствующими комментариями - это документы или нет?

С официальными документами Избиркома всё? Объявляй слив.