[image]

Радость! У США есть планы на Украину

 
1 2 3 4 5 6 7 16
RU Александр Леонов #21.06.2017 08:51  @кщееш#21.06.2017 06:43
+
-
edit
 
кщееш>>> Первая встреча Порошенко с Трампом завершилась заявлением о России - BBC Русская служба
кщееш> кщееш>> США демят "сильную позицию" перед встречей ВВП.
А.Л.>> Это говорит о том, что профи у них не осталось походу...
кщееш> Объясни.

Давить на РФ сейчас? ИМХО малопродуктивных мягко говоря)))
   58.0.3029.8358.0.3029.83
RU ZaMKADom #21.06.2017 09:09  @Александр Леонов#21.06.2017 08:51
+
+2
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

кщееш>> Объясни.
А.Л.> Давить на РФ сейчас? ИМХО малопродуктивных мягко говоря)))

Почему? Там, как раз, многоходовка назревает. Слушал на Коммерсант.FM:

Сенат новые санкции одобрил - республиканцы в конгрессе "тормознули", причем, именно тормознули объявив об изучении законопроекта профильным комитетом. Речь о нескольких неделях. Как раз, G-20 подойдет. Как там поговорят, так и решат- одобрять или нет. И речь-то, КМК, не об Украине будет- ее как раз обсудят, как неудобный для РФ вопрос в переговорах. Именно, что сейчас давить- очень разумно.
   53.053.0
CA stas27 #21.06.2017 09:10  @Александр Леонов#21.06.2017 08:51
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
А.Л.> Давить на РФ сейчас? ИМХО малопродуктивных мягко говоря)))

Это да, но с другой стороны, он в цугцванге, и ничего больше судя по всему сделать не может. Точнее, не может не начать с позиции давления, а уж до чего дальше доторгуется, будем посмотреть :popcorn:
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU серш63 #21.06.2017 09:49
+
+2
-
edit
 

серш63

опытный

Трон под Трампом шатается,и он готов уже на все,что может поднять его рейтинг.Идет на поводу у большинства.Посрать ему и на Россию,и на Украину и на Сирию, это только точки приложения усилий.
   52.052.0
RU Александр Леонов #21.06.2017 09:49  @ZaMKADom#21.06.2017 09:09
+
+1
-
edit
 
ZaMKADom> Почему? Там, как раз, многоходовка назревает. Слушал на Коммерсант.FM:


Нет там никакой многоходовочики. Сенат тупо объявил войну России. Если Трамп опять будет мямлить, то и говорить с ними не о чем...а если согласится с мнением сената то тем более...
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Обратил внимание на нюансы - фото Порошенко и Трампа у камина в Белом Доме:

Глядя аналогичные фото с Абэ и Меркель, наблюдаются некие различия:

и

отсутствуют президентские штандарты за спинами, то-есть, разговаривают главы, хоть и не равных, но суверенных государств. А Порошенко приняли как губернатора завалящего штата. Или визит Порошенко был столь внезапным, что не успели место для селфи подготовить.
   59.0.3071.10959.0.3071.109
ME кщееш #25.07.2017 22:13
+
+1
-
edit
 
Продолжение в десятилетиях

Курт Волкер: вооружение Украины изменит российские расчеты - BBC Русская служба

Вашингтон рассматривает вопрос о возможной отправке оружия участвующим в конфликте на юго-востоке Украины украинским военным, заявил в интервью Би-би-си специальный представитель госдепартамента США Курт Волкер. //  www.bbc.com
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU гегегр #25.07.2017 22:24  @кщееш#25.07.2017 22:13
+
+1
-
edit
 

гегегр

опытный

кщееш> Продолжение в десятилетиях
кщееш> Курт Волкер: вооружение Украины изменит российские расчеты - BBC Русская служба

Вот будет ржака когда пендосское вооружение окажется на ЮВУ, а оно непременно там окажется... :D
   11.0.696.3411.0.696.34
RU Android #25.07.2017 23:40  @гегегр#25.07.2017 22:24
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
гегегр> Вот будет ржака когда пендосское вооружение окажется на ЮВУ, а оно непременно там окажется... :D
Вот по-этому ни каких поставок не будет. Пока ВСУ и ополчение воюют одним и тем же оружием, советского производства, в основном, Россию всегда можно обвинять в поставках оружия "пророссийским сепаратистам". Но, когда у ополчения появится вундерваффе с клеймом "Made in USA", эти обвинения утратят смысл.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Эта новость, как бы снимает все вопросы типа: "зачем России - Крым"?"
Николаев - (для России) тоже чувствительно, но для пендосов это менее кошерно, чем - Крым.

Военные США приступили к строительству базы ВМС на Украине

Американские военные начали строительство оперативного центра на Очаковской военно-морской базе ВМС Украины. Строительные части ВМС США приступили к строительству оперативного центра для украинских войск в Очакове, сообщает официальный сайт Военно-морских сил. //  news.rambler.ru
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 11.08.2017 в 11:14
RU кщееш #11.08.2017 11:50  @Amoralez#11.08.2017 11:07
+
+2
-
edit
 
Amoralez> Эта новость, как бы снимает все вопросы типа: "зачем России - Крым"?"
Amoralez> Николаев - (для России) тоже чувствительно, но для пендосов это менее кошерно, чем - Крым.
Amoralez> США приступили к строительству базы ВМС на Украине — Рамблер/новости

Вот б***и
   53.0.2785.14653.0.2785.146
UA MOJJEVEL #11.08.2017 12:01  @кщееш#11.08.2017 11:50
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Amoralez>> Эта новость, как бы снимает все вопросы типа: "зачем России - Крым"?"

кщееш> Вот б***и

Херня)))Они и так по кругу))))
Одной больше,одной меньше.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Amoralez> Эта новость, как бы снимает все вопросы типа: "зачем России - Крым"?"

Интересно посмотреть на реакцию американцев на строительство "оперативного центра" для малюсеньких корабликов, Каракуртов, в Никарагуа.
   11.011.0

Amoralez

аксакал

sam7> Интересно посмотреть на реакцию американцев на строительство "оперативного центра" для малюсеньких корабликов, Каракуртов, в Никарагуа.

Еще одна база - в Молдавии.....
Из договора РСМД выходить (России) видимо придётся.
   60.0.3112.9060.0.3112.90

TT

паникёр


кщееш> Вот б***и

Так они не для себя, а для хохлов строят.
   60.0.3112.9060.0.3112.90

KrMolot

опытный

кщееш>> Вот б***и
TT> Так они не для себя, а для хохлов строят.

Для нас. Чего уж мелочиться-то. ;)
   60.0.3112.7860.0.3112.78
UA Pomornik #12.08.2017 13:40  @Amoralez#11.08.2017 11:07
+
-
edit
 

Pomornik

опытный

Amoralez> Николаев - (для России) тоже чувствительно, но для пендосов это менее кошерно, чем - Крым.
И это они ещё не прочухали состояние дорог на Очаков. А ЖД там никогда не было (в х/ф "Кавалеры Морской Звезды" - деза :D ).
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

mike 101

втянувшийся

В эту тему или "Америка с ними". Не вижу большой разницы.

Украинская сделка Москвы и Вашингтона: о чем говорили Сурков и Волкер - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире: текущие новости, еженедельные обзоры, обсуждения. //  www.warandpeace.ru
 
США нет необходимости хоть как-то учитывать позиции своих европейских союзников или Украины. Если по условиям сделки им будет необходимо полностью свернуть свою активность в Киеве, они это легко сделают, но при этом сложат с себя всякую ответственность за судьбу и поведение своих украинских вассалов, а также за позицию ЕС. То есть США были бы готовы продать России свой выход из игры на Украине, при том что общая ситуация для Кремля осталась бы неразрешенной, а минский мир оказался бы аннулированным.

Россию бы устроил формат сделки, в котором США смогли бы оказать эффективное давление на Киев с целью принуждения последнего к выполнению Минских соглашений. Однако США, даже если пообещают, не в состоянии этого сделать.

Конечно, Вашингтон имеет рычаги влияния на Киев, как и Россия имеет рычаги влияния на Донбасс. Но это влияние не абсолютно. В Москве прекрасно понимают, что никогда не смогут убедить ДНР, ЛНР вернуться в состав унитарной Украины. Максимум, чего можно достичь (и то с огромным трудом), это номинального признания Донецком и Луганском суверенитета Киева при полном сохранении не только культурной и экономической, но и военной, а неформально — и внешнеполитической свободы.

США, в свою очередь, не в состоянии заставить Киев отказаться от тактики саботирования Минска. Можно сменить Порошенко на более или менее радикального политика, можно переформатировать до неузнаваемости парламент и правительство. Но на Украине существует внутриэлитный консенсус относительно невозможности выполнения Минска, и его не сломать.

Все украинские политические силы — от крайних радикалов-националистов до вроде бы умеренного "Оппозиционного блока" — желают восстановления в Донбассе той же системы власти, которая существовала до начала гражданской войны. Их позиции расходятся только относительно путей достижения данной цели. Новые же донбасские элиты готовы о чем-то разговаривать только после того, как Киевом будет признано фактическое состояние дел.

Меняй — не меняй украинских президентов, а эту проблему не решишь. Всю же украинскую политическую элиту США заменить просто не в состоянии. Другой-то нет.

Поскольку Киеву давно нечего перераспределять внутри страны, он, по сути, только отнимает в свою пользу у региональных элит часть прибавочного продукта. Пока воюющий за свои права Донбасс несет потери, но не добился официального признания своего статуса, его пример сдерживает центробежные процессы в других частях Украины. Как только его права будут закреплены конституционно и международными соглашениями, по данному пути захотят пойти все.

Таким образом, как интересы России и США, так и интересы Киева и Донбасса слишком различны, чтобы в имеющейся ситуации выстроить работоспособную компромиссную конструкцию. Для того чтобы кто-то проявил готовность к уступкам, его положение должно дополнительно ухудшиться.

Россия имеет все возможности ждать, повторяя тезис о безальтернативности Минских соглашений, с которым вынуждены соглашаться и Франция с Германией, выступившие соорганизаторами и гарантами процесса, и США, не способные разрушить "Минск", пока он устраивает их европейских союзников (а он устраивает, ибо ничего лучше они не получат, а хуже — вполне). Понятно, что в таких условиях Вашингтон не откажется от тезиса о российской ответственности за выполнение минских договоренностей, поскольку он хоть как-то легитимирует американское участие в процессе урегулирования украинского кризиса.
 
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр


m.1.> В эту тему или "Америка с ними". Не вижу большой разницы.

Еще остались те кто рассуждает о ХПП и договоняке с США? Что за бред, пока есть возможность нагадить России ее будут использовать на все 146%. У США нет никакой необходимости сдавать или продавать Украину, им и так хорошо, сколько не жалко денег всегда на цели противостояния с Россией дадут. Пока Россия сама не продемонстрирует желание и способность разгромить или взять контроль и ответственность над Украиной ничего не поменяется. США никогда не пойдут на такую сделку, зачем им это надо? Они ничего от поддержки Украины не теряют. Потребности майданного режима невелики. Если он не выдержит и посыпется, то и хер с ним. Так считают американцы. Чтобы большая сделка состоялась России надо иметь что предложить в ответ. В Мексике был майдан? Был, но не победил, американцы со своими мексиканскими подельниками его успешной нейтрализовали. А если режим в Украине падет, то и тут американцы ничего не теряют, это обычная политическая игра. То что случилось как ни странно очень близкий к оптимальному вариант для России. Можно было лучше сделать, но ссыканули.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
RU кщееш #19.09.2017 07:12
+
-
edit
 

Сенат США выделил $500 миллионов помощи и санкционировал летальное оружие для Украины

Проект бюджетного закона на 2018 год санкционирует предоставления нашей стране летального вооружения оборонительного характера. //  www.unian.net
 

Интересно под какой кредит .
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU Bobson #19.09.2017 07:41  @кщееш#19.09.2017 07:12
+
-
edit
 

Bobson

опытный

кщееш> Интересно под какой кредит .

радиолокационные средства противовоздушной обороны и наблюдения за надводной обстановкой, военно-морские противоминные средства, корабли прибрежной и береговой охраны"

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/2141796-senat-ssha-vyidelil-500-millionov-pomoschi-i-letalnoe-orujie-dlya-ukrainyi.html


В перечне все не летальное, пмсм.

Катера Игорю дадут.
Лучше б Тикондерогу, конечно.
   55.0.2883.7555.0.2883.75
RU Android #19.09.2017 07:42  @кщееш#19.09.2017 07:12
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
кщееш> Сенат США выделил $500 миллионов помощи и санкционировал летальное оружие для Украины
кщееш> Интересно под какой кредит .
Разве такие мелочи интересуют свидомых? Загвоздка в другом:
Проект бюджетного закона на 2018 год
 
К тому времени нынешний творческий коллектив по руководству территориями может не дожить. Кому оружие поставлять собрались? Или эльфийские сенаторы сами попилять, а протоукрам платить придется?
   61.0.3163.9161.0.3163.91
RU кщееш #19.09.2017 07:44  @Android#19.09.2017 07:42
+
-
edit
 
кщееш>> Интересно под какой кредит .
Android> , а протоукрам платить придется?

100 процентов придется. Думаю им и на большую сумму отвалят.
   53.0.2785.14653.0.2785.146

3X

аксакал
★☆
кщееш> Интересно под какой кредит .
руина не кредитоспособна, сша вкладывают деньги в украину под ее действия против рф
   44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
кщееш>> Интересно под какой кредит .
3X> решат, сша вкладывают деньги в украину, она им нужна, в отличие от руководства РФ

Ясно что решат. интересно как .
   53.0.2785.14653.0.2785.146
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru