Хорошо ли пахнет труп врага...

 
1 18 19 20 21 22 26
RU FantomAK #23.06.2017 07:53  @Vyacheslav.#22.06.2017 18:36
+
+5
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

Vyacheslav.> ...половина жен - русскоговорящие. И далеко не факт, что в час х амерскую солдатню вообще выпустят из дома...
Ню-ню...ню-Н-ню
Есть сильное подозрение, что к часу Х любые подозрительно неблагонадёжные будут без сантиментов сопровождены и помещены в специально отведённые места - и у немцев, и у американцев это исторически совсем недавно отрабатывалось
Ничего личного - просто бизнес
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Userg #23.06.2017 07:56  @Carpe diеm#23.06.2017 07:33
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
C.d.> Те страны, которые входят в один военно-политический блок с РФ, очевидно же, Рома. В ОДКБ.
А еще были Варшавский договор, Антанта и пр. Фигню говоришь.
лень двигатель прогресса  11.011.0
RU FantomAK #23.06.2017 08:00  @Balancer#22.06.2017 22:13
+
+2
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

Balancer>>> . В теме несколько раз звучала мысль, что у России все враги.
Userg>> Чаще всего от тебя. Неправильное определение.
Ещё забавляет обвинение в нацизме :D
Balancer> Ок, зайдём от противного снова. 5-й заход. Солдат какой иностранной армии всегда является России дружеским и никогда не выступит против России?
Уже лучше - успехи на лице! ;)
Осознал что не только "англичанка гадит"©
Другая цитата: "У Роcсии есть только два союзника - армия и флот"©
И третье... напомню: "Нет постоянных союзников, есть лишь постоянные интересы"©
Надо бы употребление "всех", "всегда", "никогда" как-то бы упорядочнить :p
ЗЫ: вот не хотел же в спор ввязываться! :(
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Carpe diеm #23.06.2017 08:04  @Userg#23.06.2017 07:56
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

C.d.>> Те страны, которые входят в один военно-политический блок с РФ, очевидно же, Рома. В ОДКБ.
Userg> А еще были

Рома не историей интересуется, а современными реалиями. А они именно таковы.
 9.09.0
RU FantomAK #23.06.2017 08:05  @Carpe diеm#23.06.2017 07:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

C.d.> Те страны, которые входят в один военно-политический блок с РФ, очевидно же, Рома. В ОДКБ.
Украина, блин, исторически недавно вообще в федеративном союзе с РФ состояла! :p
А в 2013 там солдаты и в страшном сне не представляли, что их пошлют воевать с РФ... :eek:
Это я так... заметил в рамках приближения реальности ;)
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Userg #23.06.2017 08:24  @Carpe diеm#23.06.2017 08:04
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
C.d.> Рома не историей интересуется, а современными реалиями. А они именно таковы.
Внимательнее надо быть

Хорошо ли пахнет труп врага... (10/20) [Форумы Balancer.Ru]

… хорошая ветка получилась, качественная )))) ты Рома лучше ответь: Считаешь ли ты белорусских партизан бандитами? да/нет. А вообще прикольно, сколько раз наблюдал. Начинают спор о стакане. У одного… (стр. 10 из 20) //  www.tanzpol.org
 
лень двигатель прогресса  11.011.0
RU Balancer #23.06.2017 09:03  @Carpe diеm#23.06.2017 07:33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Ну, я как бы несколько раз спрашивал, кто в мире является нашим верным другом.
C.d.> Те страны, которые входят в один военно-политический блок с РФ, очевидно же, Рома. В ОДКБ.

Что, и, прямо вот, им можно верить? Они всегда будут нам верны? А что там про газовые войны с Белоруссией? Заходы Казахстана, из-за которых пришлось строить «Восточный»? Друзья так поступают?
 44
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Ок, зайдём от противного снова. 5-й заход. Солдат какой иностранной армии всегда является России дружеским и никогда не выступит против России?
Userg> Нет таких армий.

А вот прямо сообщением выше утверждалось, что у нас есть друзья в лице ОДКБ :)
 44
RU Balancer #23.06.2017 09:09  @FantomAK#23.06.2017 08:00
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
FantomAK> Осознал что не только "англичанка гадит"©

Зато, вот, ты тему не читал от начала. Уже по N-му кругу одно и то же. Я это «осознал», вообще-то, лет эдак 35 назад.

FantomAK> Другая цитата: "У Роcсии есть только два союзника - армия и флот"©

Внимание на экран (и дальше по цепочке):

Иран намерен приобрести 250 Су-30 [Balancer#31.07.07 13:38]

… Как будто у России друзья есть... Как было сказано - "У России только два [в наше время - три] союзника - армия [, авиация] и флот" // Авиационные новости
 


FantomAK> Надо бы употребление "всех", "всегда", "никогда" как-то бы упорядочнить :p

Я в теме уже несколько раз писал (но вы это не читаете, закусив удила), что приходится гиперболизировать. А на доказательствах от противного прямо до абсурда доводить нужно. Поскольку простую логику тут большинство принципиальо понимать отказываются.
 44
RU Balancer #23.06.2017 09:12  @Carpe diеm#23.06.2017 08:04
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
C.d.> Рома не историей интересуется, а современными реалиями. А они именно таковы.

Ещё один тему не читающий и контекст игнорирующий. Здесь несколько подветок, та, что с моей стороны поднимает вопрос союзников и противников в контексте радости по смерти иностранных солдат касается именно исторической перспективы и будущего.

В общем, новонабежавшим на весь контекст пофиг, а всё, что я тут писал — оказалось очередным бисером, который все проигнорировали.

Ок.
 44
RU Luchnik #23.06.2017 09:58  @Vyacheslav.#20.06.2017 21:35
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Vyacheslav.> Это опять иллюзия. Это не только и не столько провал дипломатии, сколько результат коррумпированости, воровства и предательства. Просрать Украину с русским населением и исконно русской землей, даже со слабой дипломатией, это надо было еще умудриться.

Всё было просрано в 91-м году. Всё что мы могли после - это предложить взаимовыгодное экономическое сотрудничество. Что-то иное сразу было бы отринуто как "имперские амбиции".
Но - "для танго нужны двое". Украина хотела стать "второй Францией" с того самого 91-го года. В никаком рашкованском братстве она не нуждалась.
 1717
RU Carpe diеm #23.06.2017 10:06  @FantomAK#23.06.2017 08:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

FantomAK> исторически

Хорошо ли пахнет труп врага... [Carpe diеm#23.06.17 08:04]

… Рома не историей интересуется, а современными реалиями. А они именно таковы.// Политический
 
 9.09.0
RU Balancer #23.06.2017 10:13  @Carpe diеm#23.06.2017 10:06
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
FantomAK>> исторически
C.d.> Хорошо ли пахнет труп врага... [Carpe diеm#23.06.17 08:04]

Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#19.06.17 10:25]

… Я для однозначности выше уточнил. Конкретно: « считаешь ли ты белорусских солдат преступниками, маньяками? ». Да/нет? Американских ты уже считаешь, я прочитал. Хочу понять разницу. Если вопрос только в том, союзник или противник, то как-то хитро получается. Сейчас белорусские солдаты — не маньяки. Но стоит Бацьке приказать и они вдруг, волшебным образом станут маньяками? Так?// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#19.06.17 13:03]

… А если станет? … Потому что хорошая иллюстрация несостоятельности подхода «автоматически стал врагом, когда принял присягу». … Тогда по этому пункту у нас с тобой принципиального спора нет. Хотя реально врагами американских военных я бы не назвал. Это недружеские военные и потенциальные враги. Но по одной только воле политиков они могут автоматически стать и дружескими и потенциальными союзниками. … … Не сейчас, именно в 1991-м. Просто хорошая иллюстрация. То есть ты полагаешь, что в 1991-м…// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#19.06.17 13:42]

… То есть принятие белорусской присяги не сделало солдат врагами. А если завтра Лукашенко направит войска против России, то станет врагом. Принимал присягу — был союзником. Ничего не менял, служил себе, служил — стал врагом. Вот, как на Украине. Принимали присягу — были союзниками. Стали — врагами. Очевидно, что в этом случае не факт принятия присяги делает человека врагом. … Представь такую гипотетическую сказочку. Приходит к власти «пророссийский Трамп». Разрядка. Совместные учения. Вместе…// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#19.06.17 14:13]

… Это не делает солдата врагом по факту принятия присяги. … Остаётся вопрос, являются ли нашими врагами погибшие матросы. … Не важно. Потому что союзник или противник — состояние переменное. А принятие присяги — разовое действие. … По житейской мудрости земля плоская, а Солнце вокруг Земли крутится. … Просто я вижу тут обе правды: chem-otlichaetsya-pravda-ot-isti ny.jpg @ thedifference.ru [ кеш ] А ты — нет.// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#19.06.17 14:15]

… Ты подменяешь предмет спора. С этим твоим утверждением тут никто не спорит. Но мы говорим о другом. … Неужели у России такая судьба, что никогда в истории никто ей из противников в союзники не превращался? // Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#19.06.17 14:27]

… В конкретной ситуации — были ли погибшие моряки врагами России? Не потенциальными противниками, а прямыми врагами? … Ага. С этим спорить глупо. Но это подмена предмета спора. Вопрос был о том, становится ли автоматически врагом или союзником солдат другого государства, приняв присягу. Вне зависимости от политики. Там такое утверждение было в теме выше. … Первый вспомнившийся пример: В США рассекретили информацию о предотвращенной ядерной атаке на Владивосток в 1962 году ВВС США рассекретили…// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#20.06.17 14:30]

… Да-да, я ранее писал. Типа, Россия такая уникальная страна, что у неё никогда не было врагов, ставших союзниками. А поскольку все рано или поздно становятся врагами, то союзников не было вообще никогда, так? История, правда, несколько иное говорит, но кому это интересно...// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#20.06.17 19:43]

… В вопросе про стабильность ничего не было // Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#20.06.17 19:55]

… Ответ в моём вопросе уже был. Гипотетический факт превращения противника в союзника. Что там дальше будет — уже не важно, важен переход, а не продолжительность результата.// Политический
 


Хорошо ли пахнет труп врага... [Balancer#20.06.17 23:26]

… Потому что ты выдрал его из контекста. Уже в его формулировке видно продолжение предыдущего спора. 1. Было утверждение, что американские солдаты становятся преступниками (с точки зрения России) в тот момент, когда принимают присягу. Автоматически. ( тут и далее по теме ). Без учёта политических моментов, так как это не политики заставляют их идти в армию и т.п. 2. Я пытаюсь доказать, что является иностранный солдат врагом или нет, зависит не от того, принял он присягу или нет, а от текущей…// Политический
 


...

Но ты давай, давай, токуй дальше :)
 44
RU Carpe diеm #23.06.2017 10:14  @Balancer#23.06.2017 09:12
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

Balancer> Ещё один тему не читающий и контекст игнорирующий. Здесь несколько подветок, та, что с моей стороны поднимает вопрос союзников и противников в контексте радости по смерти иностранных солдат касается именно исторической перспективы и будущего.

Тогда вопрос нужно было формулировать так: "Ну, я как бы несколько раз спрашивал, кто в мире являлся в прошлом и будет являться в будущем нашим верным другом", а не: "Ну, я как бы несколько раз спрашивал, кто в мире является нашим верным другом."
По первой части твоего вопроса кури школьный учебник истории, а по второй только гадалка ответит. :D

.
 9.09.0
RU Balancer #23.06.2017 10:18  @Carpe diеm#23.06.2017 10:14
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
C.d.> а не: "Ну, я как бы несколько раз спрашивал, кто в мире является нашим верным другом."

«Ну, я как бы несколько раз спрашивал, кто в мире является нашим верным другом [контекст: на все времена]»

C.d.> По первой части твоего вопроса кури школьный учебник истории, а по второй только гадалка ответит.

По-моему, никакой гадалки не нужно, чтобы знать, что вечных союзников в истории не бывает. Собственно, вопреки известной фразе, даже интересы — и то не вечны.
 44
RU FantomAK #23.06.2017 10:39  @Balancer#23.06.2017 10:13
+
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

Balancer> Но ты давай, давай, токуй дальше :)
Ты таки даже не удосужился не то что осознать но просто внимательно прочитать! :eek:
Хотя изложил я предельно по полочкам и показал вред такой толстовщины :(
Спорить не стану :p
Будем надеяться никому нам не придётся убеждаться в правоте на реальном деле:
"Выпьем за то чтобы нам никогда не пришлось применять то чему нас научили"
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
NO Штуша-Кутуша #23.06.2017 11:14  @Balancer#23.06.2017 09:12
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Balancer> ...В общем, новонабежавшим на весь контекст пофиг, а всё, что я тут писал — оказалось очередным бисером, который все проигнорировали.
Balancer> Ок.
Да ладно тебе☺ Не диссертацию же пишем. Никто не будет читать " от и до". Надеюсь, что большинство народу пишет в свободное от работы время ради чтобы отвлечься. Мы же не технологический процесс гробим или нарушаем процедуру подвода, к примеру, трёхсотметрового танкера к нефтяному оффшорному заводу накопителю на дистанцию 90 метров в открытом море☺ Так что невнимательность, игнорирование контекста, растаскивание проблемы на кусочки и педалирование выгодных частей, подмена смыслов, всё это живая и неотъемлемая часть форума и называется личное мнение из-за которого большинство тут и пасётся. Самое главное насколько интересно могут подать это личное мнение без идиотского экстремизма и явных идей ненависти. Это то что для меня тут интересно. Хобби почитать и пописать на русском, как поболтать,. Хочется же отдохнуть от всей этой кучи технической документации и мануалов..посплетничать по-мужски. :D
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-2
-
edit
 

Zhiva

опытный

☠☠
Userg> Надеюсь, ты понимаешь, что любой солдат этой армии комбатант и не стоит разделять суровых пулеметчиков и милых поваров.
Надеюсь ты понимаешь, что солдат становится комбатантом только во время ведения боевых действий?
А насколько мне известно, США и РФ боевых действий не ведут.
 44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Zhiva

опытный

☠☠
Zhiva>> Ты передергиваешь и подменяешь.
FantomAмK> Дааанууу - доказательства в студию!!!
Так в твое же тексте это есть - для тебя любой солдат уже убийца. По факту принятия присяги. Почему для тебя любой охотник не убийца по факту наличия охотничего билета? Ведь у него есть оружие, навыки и опыт убийства живых существ? Или почему для тебя любой мужчина не насильник? Ведь у него тоже есть чем и знание как? Понял свой передерг?
FantomAK> (а от лжеца доказательств поболее хочется)
А вот про лжеца потрудись ты теперь доказать.
FantomAK> Вот давай ты к мне не армянься!
FantomAK> Я позицию изложил чётко и хочешь вертеть задом - иди к шесту в стрипклуб
FantomAK> Солдат сознательно, (НЕпризывник), идущий в армию - сознательно соглашается на убийство...
Правда? Потрудись доказать, или признай что вся контрактная армия ствоей страны - убийцы незаслуживающие сочувствия.
FantomAK> в момент присяги он это подтверждает и с этого момента становится вне гражданского закона его и судят отдельно по отдельному закону
Я рад, но при чем тут это к теме топика.
FantomAK> Врагом же он становится с момента вхождения его государства во враждебный блок - ваш КО:
Я думал что врагом он становится когда начинает вести боевые действия против тебя, иначе почему вы не топите НАТОвские суда в нейтральных водах ;)
FantomAK> "Новый глава Пентагона Джеймс Мэттис в ходе своей первой поездки в новом качестве в Европу на встрече с союзниками по НАТО заявил о необходимости вести переговоры с Россией, но «с позиции силы», сообщает телеканал CNN."
FantomAK> Глава Пентагона призвал НАТО общаться с Россией с «позиции силы» :: Политика :: РБК
FantomAK> И с этим вам как-то придётся жить
Простите, не нам, а вам.
И так, когда вы начнете топить американские суда и перестанете покупать долговые обязательства США?
 44
RU Zybrilka #23.06.2017 14:20  @Balancer#21.06.2017 08:19
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Balancer> Я ею не доволен, я реально хочу, чтобы наши были выше и моральнее, но по крайней мере это уже честная оценка ситуации.
Ром, ты не заметил, что сам себя загнал в ловушку?
Причём, поскольку ты человек неординарный, умудрился одновременно попасть в две ловушки, в разных местах. :)
Сначала в топике, инициированном Мико, ты возмущаешься "непониманием" части форумчан тезисов, декларируемых Мико: Запад гораздо более продвинут во всех аспектах, чем РФ/русские, и необходимо стать похожими на граждан западной цивилизации. Иначе РФ грозит отставание, стагнация, деградация и вымирание. То есть призываешь нас "стать, как они" (тм).
В этой ветке ты неоднократно говоришь, что нельзя "быть, как они" (тм), ибо "они" аморальны, двуличны и т.д. и т.п.
Следуя канонам демагогии можно, конечно, попробовать интерпретировать твою позицию как призыв брать от "западников" всё хорошее и полезное, а плохое и вредное отбрасывать. Только вот что у "них" считать хорошим и полезным?
А если продолжить заниматься демагогией, то твои слова ведь можно интерпретировать в любом удобном оппоненту направлении. И довести до абсурда, типа ты считаешь "западников" заведомо ниже граждан РФ, а там буквально полшага до национализма и других "прелестей".



Да и вся тема, по поводу гибели военнослужащих противника, и отношения форумчан к данному факту, давно себя исчерпала. Пошли какие-то взаимные наезды, личные тёрки...
 1717
+
+4
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Zhiva> И так, когда вы начнете топить американские суда и перестанете покупать долговые обязательства США?
"Когда вы прекратите бить свою жену?" ©
 1717
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
23.06.2017 14:31, VAS63: +1
23.06.2017 16:57, DustyFox: +1: Туше!)))))))
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★☆
Zybrilka> Запад гораздо более продвинут во всех аспектах, чем РФ/русские, и необходимо стать похожими на граждан западной цивилизации.
Да, интересно, а ссылку можно, а то я редко политику смотрю.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Zybrilka

опытный

VAS63> Да, интересно, а ссылку можно, а то я редко политику смотрю.
Вот тут всё начиналось:

Эталонное государство. Мировая идеология. И Россия (1/26) [Форумы Balancer.Ru]

Вынесено из "Почему Донбасс — не Крым": … Ну должен же я был что-то сказать. … Ты сейчас наступил на ооооочень больную мою мозоль, а у меня тут пива бутылка-два. Так что сейчас из меня попрёт… (стр. 1 из 26) //  www.tanzpol.org
 
 1717
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

☠☠
Zhiva>> И так, когда вы начнете топить американские суда и перестанете покупать долговые обязательства США?
Zybrilka> "Когда вы прекратите бить свою жену?" ©
Именно. Когда вы прекратите воевать с США?
 44
24.06.2017 07:33, Sandro: -1: Когда США прекратит воевать с нами?
RU Balancer #23.06.2017 15:16  @Zybrilka#23.06.2017 14:20
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zybrilka> Ром, ты не заметил, что сам себя загнал в ловушку?

Нет. Потому что:

Zybrilka> То есть призываешь нас "стать, как они" (тм).

Полная чушь. Это нужно было вообще в неадекватном состоянии читать, чтобы такое увидеть.

Zybrilka> Пошли какие-то взаимные наезды, личные тёрки...

Конечно. Когда в тему лезут люди, настолько не умеющие читать, что делают выводы, совершенно противоположные сказанному, то нормального общения уже быть не может.
 44
1 18 19 20 21 22 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru