Кто кого был кровавее в истории Земли?

Христиане, мусульмане, СССР, фашисты, Чингис Хан, Тимур ака Тамерлан - или кто?
 
1 2 3 4 5 6 7
RU U235 #20.06.2017 18:10  @Виктор Банев#20.06.2017 17:52
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
В.Б.> В те времена корректнее говорить просто о славянах.

Кстати насчет славян ты зря:

наведе своя храбрыя плъкы на землю ПоловЪцькую за землю Руськую.
 


Хощу бо, - рече, - копие приломити конець поля Половецкаго съ вами, русици, хощу главу свою приложити, а любо испити шеломомь Дону
 

Слово о полку Игореве (оригинал)

               СЛОВО О ПЛЪКУ ИГОРЕВЪ, ИГОРЯ, СЫНА СВЯТЪСЛАВЛЯ, ВНУКА ОЛЬГОВА     Древнерусский текст       Не лЪпо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повЪстий о полку ИгоревЪ, Игоря Святъславлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню!      Боян бо вЪщий, аще кому хотяше пЪснь творити, то растЪкашется мыслию по древу, сЪрым вълком по земли, шизымъ орломъ под облакы, помняшеть бо рече първыхъ временъ усобицЪ. Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедЪй; которыи дотечаше, та преди пЪснь пояше старому Ярославу, храброму Мстиславу, иже зарЪза Редедю предъ пълкы касожьскыми, красному Романови Святославличю. //  Дальше — old-ru.ru
 

Это из оригинального текста "Слово о полку Игореве". Так что воины Игоря, которыеприняли на себя первый удар монголо-татар, уже называли себя русичами, а свою землю - русской
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  53.053.0
RU Виктор Банев #20.06.2017 18:30  @U235#20.06.2017 18:10
+
-
edit
 
U235> Это из оригинального текста "Слово о полку Игореве". Так что воины Игоря, которыеприняли на себя первый удар монголо-татар, уже называли себя русичами, а свою землю - русской
Частично согласен.:
"Около XI века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность, единое самосознание которой выражается в Слове о полку Игореве."©
Чаще принимается за точку отсчета все-таки 15-й век- полное формирование русского государства.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  
+
-
edit
 

imaex

опытный

FantomAK> ответ оптом - нет ныне на карте таких народов... спорили за земли с многими - славянские земли те нынче

Правда?



FantomAK> Те. формально - произведён тотальный геноцид

Нет, не "т.е.". Даже формально.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+1
-
edit
 

MikhAN

опытный

FantomAK>> Те. формально - произведён тотальный геноцид
imaex> Нет, не "т.е.". Даже формально.

Часовню тоже я развалил? Кавказская пленница
http://InfoPolk.ru Кавказская пленница Простите, часовню тоже я развалил? Нет, это было до вас, в 14ом веке.
 54.054.0
+
+2
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

Офицыально признаю потерпение поражения - ну не виноватый я, что предки такие были... даже геноцыдов толком устроить не сумели (хотели как лучше, а получилось как всегда©)
:D
ЗЫ: асшипки и очетяпки считаются стилем!© (это ощущение меня собой утром ранним)
ЗЫЫ: но у меня всё-же смутное подозрение, что карта мне что-то напоминает... шестую часть суши?
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otka

втянувшийся

Беня> Не было, нет и наверное не будет в истории Земли более кровавой секты, чем верующие в еврейского бога Иегову и в его, якобы сына, Христа. Эти уничтожали целые цивилизации.
Беня> Фашисты - добропорядочные христиане. Были бы язычниками на ремнях руны бы рисовали. Оккультизм там только у ССовцев присутствовал в верхушке и то в довольно ограниченных дозах. Остальные добропорядочные последователи Христа.

Здесь надобно точней, уважаемый Беня, точней! Принадлежали немцы в тогдашней национально-фашистской общественно-политической конфигурации к христианской цивилизации? Ну да, как и советские коммунисты произошли от византийско-православной. Не из безкультурного вакуума-же взялись или с другой планеты приземлились, правильно? :) А теперь вопрос (и он тут главный): за что воевали-то? За любовь к ближнему? Да даже не за "перевоспитание" "варваров", как конкистадоры! А за ИСТРЕБЛЕНИЕ и/или полное ПОРАБОЩЕНИЕ Ближнего! Кстати, поведение явно вытекавшее из их понимания биологии, а именно доведённой до абсурдной перверсии эволюционной теории Дарвина (ух, последователи Докинса сейчас завизжат :D ). А противостояло этим извергам одно движение, называвшее себя "Белая Роза". И мотивировало оно свою борьбу... христианскими понятиями. :p Так, а теперь кто-нибудь из вас "прогрессивных" обвинителей религии впряжется со мной в дискуссию о нравственности естественных наук или их общей пользы на этой почве? Надеюсь, что нет. ;):D

Представьте себе мир без музыки Баха, человека, глубоко увязавшего своё художественное творчество с христианской религией, движимый этой верой. И это только один из очень и очень многих примеров.

Потом: все почему-то забывают знаменитый раскол в самой западной церкви, эдак 500 лет назад из-за реформатора (да какой-там: чистого революционера) Лютера. Он ведь уже тогда запротестовал (отсюда название движения: протестантизм) против явных излишеств, которые позволяла себе католическая церковь. Back to the roots, так сказать. Так что "западное христианство" далеко не так однородно, как тут представляется.

А с тем, что говорил и хотел для людей Иисус (простой человек или Бог, это уж решать каждому для себя), должен, нет, просто обязан согласиться любой коммунист. ;)

Я вот что скажу: любые человеческие построения общества (государственного или религиозного, не важно!) имеют свойство обрастать коррупцией, и тем самым дискредитировать себя. Вот только одни (теперь, похоже, уже окончательно) дискредитировали себя после двух тысячелетий, а у других и двух десятилетий не вышло (это я о фашистах, конечно). :D И вот над этим стоит очень крепко подумать, а не идти сразу в атаку.

Мои 5 копеек в копилку коллективного разума под названием Интернет... :)
 48.048.0
Это сообщение редактировалось 18.07.2017 в 02:06
MD Wyvern-2 #18.07.2017 09:28  @Vyacheslav.#12.06.2017 14:39
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠
кщееш>> Аномалия называлась: СССР, интернационализм и гумманизм.
кщееш>> Западный мир был вынужден очень быстро изменяться , сокращение трудового дня, образование , социализм и т п.
Vyacheslav.> Хорош врать, здесь есть люди, которые философскую мысль, в том числе и 20 века в оригинале читали.

Вау!!! Дайте ДВА!!!

Vyacheslav.> Гуманизм СССР - это десятки миллионов человеческих потерь. А интернационализм - это войны по всему миру.
Раскажи как именно ИДЕОЛОГИЯ коммунизма повлияла на "потерю десятков миллионов"...и да, кстати: откуда эти самые "ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ" взялись? %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
MD Wyvern-2 #18.07.2017 09:31  @Vyacheslav.#12.06.2017 16:23
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠
Штуша-Кутуша>> Если современных церковных деятелей заставить жить по заповедям Господним


Ух ты! А что - проводилось исследование показавшее, что среди священо служителей РПЦ (раввинов, мулл) преступность ВЫШЕ, чем среди среднестатистического населения? Или там разврат фонтаном бьет? Или это просто впечатление от фоточек в Мордокниге и Вконтактике? %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
MD Wyvern-2 #18.07.2017 09:33  @Vyacheslav.#12.06.2017 18:29
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠
Vyacheslav.> И эти тоже. Чудовищные жертвы второй мировой лежат в том числе и на совести руководства СССР.
Ну, ка, ну, ка - поподробней....с этого места :lol:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
+6
-
edit
 

VAS63

координатор
★★☆
Vyacheslav.>> Чудовищные жертвы второй мировой лежат в том числе и на совести руководства СССР.
Wyvern-2> Ну, ка, ну, ка - поподробней....с этого места :lol:
Чего там поподробней...
Старая давно известная мантра: надо было покориться сразу без бессмысленных жертв, тогда бы сейчас пили немецкое пиво и закусывали баварскими сосисками.
Либерастия и общечеловечество... Солженизм в чистом виде.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  51.0.2704.10651.0.2704.106
18.07.2017 23:31, Zybrilka: +1: За "солженизм"! Смачно припечатал либерастов!
18.07.2017 23:51, johnkey68: +1
MD Wyvern-2 #18.07.2017 09:50  @Виктор Банев#20.06.2017 18:30
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠
.Б.> "Около XI века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность, единое самосознание которой выражается в Слове о полку Игореве."©

Особенно привлекательно в данном произведении то, что князь Игорь был1 на 3/4 (ТРИ ЧЕТВЕРТИ, Карл!) половцем :lol: Мама - половецкая принцесса Аепы Гиргеневич, в браке - Анна, а бабушка по отцу, Святославу Ольгиевичу - тоже половчанка :F
То то половцы на дерьмо исходили, хотели пленного ЖЕНИТЬ - то то наказание ...практически вечные мучения :lol:


.1 - что достоверно не известно, но скорее всего именно так.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
Otka> Здесь надобно точней, уважаемый Беня, точней!
Да куда уж точнее-то. Ты вообще Библию-то читал? Ветхий завет. Тот где о похождениях Яхве и богоизбранного народа. Этоже готовое пособие по геноциду. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Otka

втянувшийся

Otka>> Здесь надобно точней, уважаемый Беня, точней!
Беня> Да куда уж точнее-то. Ты вообще Библию-то читал? Ветхий завет. Тот где о похождениях Яхве и богоизбранного народа. Этоже готовое пособие по геноциду. :)

Ну с Ветхим Заветом к иудеям, пожалуйста, а Иисус пришёл с Заветом Новым. ;) И вот тут по сравнению с человеколюбием Христа даже теоретический коммунизм (на практике-же нигде и никогда так и не построенный, как мы все прекрасно знаем) нервно курит в сторонке. :p
 48.048.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Wyvern-2> Особенно привлекательно в данном произведении то, что князь Игорь был1 на 3/4 (ТРИ ЧЕТВЕРТИ, Карл!) половцем :lol: Мама - половецкая принцесса Аепы Гиргеневич, в браке - Анна, а бабушка по отцу, Святославу Ольгиевичу - тоже половчанка :F
Wyvern-2> То то половцы на дерьмо исходили, хотели пленного ЖЕНИТЬ - то то наказание ...практически вечные мучения :lol:
Wyvern-2> .1 - что достоверно не известно, но скорее всего именно так.

Классика-с!

...

Что ты, княже, говоpил яpостно и гоpдо?
Дескать, Дону зачеpпнуть в золотой шелом...
И лежу на беpегу со стpелою в гоpле,
потому что лучше смеpть, нежели полон.

Как забыли мы одно, самое пpостое -
что доводишься ты, князь, сватом Кончаку!..
Не обидит свата сват и побег подстpоит,
и напишет кто-нибудь "Слово о полку".

© "Давняя", самизнаетекто

(с) [показать]
 50.050.0
+
+8
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
Otka> Ну с Ветхим Заветом к иудеям, пожалуйста, а Иисус пришёл с Заветом Новым. ;) И вот тут по сравнению с человеколюбием Христа даже теоретический коммунизм (на практике-же нигде и никогда так и не построенный, как мы все прекрасно знаем) нервно курит в сторонке. :p

Ну, Яхве один из троицы тех кому покланяются христианские секты. С человеколюбием Христа? :) Читай Евангелие от Луки главу 19 стих 27. :)

"...а врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною..."
 


Беда верунов в том, что они сами свои "священные книги" не читают, а доверяют толкованием попов. А те суть лживы весьма.

Христос такой же мстительный чувак как Яхве. :)

Зы. В самой основе христианства лежит религиозная (а в Ветхом Завете и национальная нетерпимость), то что оно как заповеди используют сложившиеся веками нормы отношения в социуме, дык это не их изобретение. Они просто это как водится себе пытаются приписать.

Так что с фашистами все отлично, нормальные христиане в большей части, кстати и попов в 17 вешали тоже христиане в основном. :) Воспитанные в самых что ни на есть христианских традициях. А вот в космос уже коммунисты полетели. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
Это сообщение редактировалось 18.07.2017 в 15:24
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Otka

втянувшийся

Беня> Христос такой же мстительный чувак как Яхве. :)

Есть цитата, а есть ещё и смысл цитаты и вот тут, как говорится, всё в глазах созерцающего. :p Если сама жизнь кроется в Боге, проистекает от или из него, то как-бы понятно, что шаг-направо, шаг-налево и каюк. Тупая диалектика. :p Если ты уже упоминаешь космос: космонавт-же тоже не задаётся вопросом "а что будет, если я сниму скафандр?" :D Короче, никакой мстительности, а как-бы неизбежность. :D

Беня> Зы. В самой основе христианства лежит религиозная (а в Ветхом Завете и национальная нетерпимость), то что оно как заповеди используют сложившиеся веками нормы отношения в социуме, дык это не их изобретение. Они просто это как водится себе пытаются приписать.

Так эти нормы эволюционируют в этих самых прогрессивных обществах, порой до неузнаваемости. Я, например, склонен брать во внимание то время, в котором жил сам Иисус, а не толковать всё с "высоты" ныне модных течений. :p Как он мог объявить о (воистину революционной! :) ) равности людей? Генетики, как доказывающей родственные связи человечества науки, ещё не существовало. Государства того времени выстраивали строжайщую вертикаль власти (самое мощное и современное из них, Римская Республика, на глазах у всех только что превратилось в диктатуру). Остаётся всеобщее происхождение от Бога. Одного единственного Бога, того, в которого верил еврей по имени Иисус. То, что из этого, по сути простейшего заявления сделала потом Церковь ну и всевозможные сильные мира сего, уже радикально другой разговор (а он уже включает, например, цензуру библейских сказаний, итд., итп.). Политика, ничего личного,... :p

Беня> Так что с фашистами все отлично, нормальные христиане в большей части, кстати и попов в 17 вешали тоже христиане в основном. :)

..., именно поэтому фашизм имеет ровно столько-же общего с идеями Христа, сколько я с Папой Римским... А я, к слову, протестант. :D:p

Беня> А вот в космос уже коммунисты полетели. :)

На базе каких разработок? Там-же что-то с немцами было? :p Без нас никуда, уважаемый Беня-тиран, никудашеньки... :p:D
 48.048.0
Это сообщение редактировалось 18.07.2017 в 16:43
RU kirill111 #18.07.2017 17:32  @кщееш#11.06.2017 19:11
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
кщееш> Даже не вспоминая о диметилоранже.

Побуквоедствую.
Агент «оранж» представлял собой смесь 1:1 2,4-дихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4-Д) и 2,4,5-трихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4,5-T) и так же, как и ряд других применявшихся в конфликте химикатов («эйджент пёрпл», «эйджент пинк», «эйджент блю», «эйджент уайт» и «эйджент грин»)
Шевелись, Плотва!  1717
RU kirill111 #18.07.2017 17:56  @Штуша-Кутуша#12.06.2017 21:20
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Штуша-Кутуша> Был в Бостоне, Нью Йорке, Лос Анджелесе, Хьюстоне .. с экологией всё весьма под вопросом, а в Хьюстоне просто ж..па ж..пная.

Есть мнение. У меня. Что отказ от угольного отопления (частного), отказ от старых технологий рудничания, с/х сильно улучшил экологию вообще.
Если мы вспомним описание жизни в середине 19/ начале 20 века, там очень частая причина смерти - чахотка. Но не всегда чахотка именно туберкулезная. Сколько летело в воздух с частицами сажи угольной тяжелых мтеллов, ПАУ (порлициклических ароматических соединений), да тех же радионуклидов - одному Богу известно. И сколько среди той чахотки было раков и эмфиземы?
Знаменитые лондонские туманы ушли в прошлое с начал 50-х в процессе отказа от угольного аминного отопления. Как и легочные болезни спали.
Шевелись, Плотва!  1717
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
кщееш>> Даже не вспоминая о диметилоранже.
kirill111> Побуквоедствую.
kirill111> Агент «оранж» представлял собой смесь 1:1 2,4-дихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4-Д) и 2,4,5-трихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4,5-T)...

И перейдя государственную границу СССР, превращался в сущий нектар и амброзию на наших хлопковых полях? ;)

Занудствовать так занудствовать :D
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
RU АлексBOR2 #18.07.2017 20:30  @Штуша-Кутуша#12.06.2017 14:56
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Штуша-Кутуша> Религия всегда была на подхвате у государства и выгодополучателем от государства.

э нет))) это приминимо только к РПЦ..Папы же долго государями и империями управляли
 44
RU АлексBOR2 #18.07.2017 20:37  @Vyacheslav.#12.06.2017 15:35
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Vyacheslav.> Это ты сказки рассказывай тем, кто на западе не жил и не работал. Про условия труда, продолжительность жизни и далее по списку. Достаточно посмотреть на состояние экологии на том самом западе и бывшем СССР.
ты гражданин жертва постсоветской агитации?))) раз такую чушь несешь)))
сравни экологию например рейнской области или восточной англии например в 70-х года)) мож перестанешь тогда верить разным обсерателям советского периода
 44
RU АлексBOR2 #18.07.2017 20:48  @Vyacheslav.#12.06.2017 18:29
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Vyacheslav.> И эти тоже. Чудовищные жертвы второй мировой лежат в том числе и на совести руководства СССР. На счет "верующих" в Бога европейцев. Это про фашистов? Язычники в чистом виде.
ну вопервых это твое личное мнение))а во вторых какая религия возносит молитвы многим "сущьностям" стоя перед идолами и истуканами??? ась?? небольшая проверочка для знактока религии)))
 44
RU АлексBOR2 #18.07.2017 20:59  @spam_test#12.06.2017 20:57
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

кщееш>> "Чем больше в западном мире социализма " внимательней, пожалуйста.
s.t.> США хороший пример не социалистического государства, и даже без намеков на социальное.
?????? дядя вы про какое США????? 19 века??))
 44
RU АлексBOR2 #18.07.2017 21:05  @Беня#13.06.2017 12:46
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

В.Б.>> Для этого - чтобы уничтожать целые цивилизации - не требуется никакой религиозной подоплеки. У Чингис-хана, Тамерлана, А. Македонского, и пр. уродов религиозный мотив вообще не звучал. Просто завоевывали и уничтожали. А если еще пораньше заглянуть?
Беня> Темучин варвар. А просвещенным испанцам благословление Рима было нужно.
Беня> И не надо на Темучина гнать, они по возможности народы ассимилировали, и даже веру им сохраняли. Так, что христиане и здесь всех переплюнули.

зато сильно умиляют стоны современных коньюктурщиков что князья-упыри убитые в орде и причисленныя к так называемым святым...приняли мучиническую смерть за веру)))...какие кумиры такие и последователи
 44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU АлексBOR2 #18.07.2017 21:06  @spam_test#16.06.2017 09:21
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

ждан72>> что то не припомню что бы кто то из названых уничтожал народ или религиозную группу.
s.t.> Монголы татар обнулили, за то, что те никак не хотели успокоиться. Нынешние татары от уничтоженных только название имеют.
так они их не за веру а за сопротивление новой власти
 44
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru