[image]

США vs Россия

 
1 127 128 129 130 131 216

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш>> Ну чтож.
sam7> Вот интересно, они в самом деле такие тупые, по Задорнову?
sam7> Не понимают, что они не нагибают, а сплачивают нацию в антиамериканизме?

Оно им сильно надо - нагнуть? Все изображают бурную деятельность.
Все при деле, все довольны, движуха идёт.
   50.050.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Я бы не по коммуналке бил, а запретил пролеты самолетов американских авиакомпаний через территорию России. Вообще всех. Борьба с американскими шпионами-хакерами, который из иллюминаторов самолетов нашу территорию фотографируют и, подключаясь по халявному вайфаю к нашим сетям, взломы делают и вирусами их заражают.

Плохая идея. Совсем плохая. Назло тёще уши отморожу.

Это и формальные международные соглашения нарушает, и показывает, как ненадёжного партнёра, который из-за политической дури способен бизнес в принципе посторонним и непричастным компаниям изгадить по своей инициативе, и после такого легко получить симметричную ответку по нашим компаниям - запретят, скажем, Аэрофлоту и S7 полёты в Штаты, кому от этого хорошо? Разве что Люфтганзе и прочим, которые будут счастливы забрать трафик "Москва-Нью-Йорк" сразу и у американцев, и русских разом. Во подарочек-то!

(НЯП, полёты регламентируются кучей как "вообще международных", так и двусторонних соглашений - например, с Англией чуть не с 60-х есть соглашение, что рейсы имеют право выполнять не более чем по две авиакомпании с каждой стороны, и еще по числу городов или аэропортов какие-то соглашения, чуть ли не по числу недельных рейсов; в итоге несколько лет назад был передел, когда одна из аглицких "разрешённых" компаний крякнула, и на её место пришла новая. При такой увязке что-то запрещать - ОЧЕНЬ бы неразумно и некомильфо; пусть они таким мараются)
   50.050.0

sam7

администратор
★★★★★
Интересно, почему активно минусющий тихарится, почему не в репу?
С удовольствием ответил бы.
Ладно, завтра узнаем.
   11.011.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Интересно, почему активно минусющий тихарится, почему не в репу?
sam7> С удовольствием ответил бы.
sam7> Ладно, завтра узнаем.

Хоссспади, что только людей волнует :) Ну вроде я ща пару постов минуснул, если это сильно важно.
   50.050.0
DE Fakir #31.07.2017 00:00  @Виктор Банев#30.07.2017 18:41
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Америка, в которую миллионы россиян беспрепятственно ездят? И в которую наше государство почти сотню миллиардов вложило?

Это не в неё вложило, это в ихние гособлигации. На первый взгляд одно и то же, на деле - нет. Мотивы таких "вложений" бывают разными - например, китайские мотивы (а у них вообще на дикие суммы) правильно объяснить сумеет много если один из ста.
   50.050.0

sam7

администратор
★★★★★
Fakir> Хоссспади, что только людей волнует :) Ну вроде я ща пару постов минуснул, если это сильно важно.

Понял, хотя и зря, в нормальных отношениях были.
   11.011.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> В этом отношении мы ближе к японцам - умереть, если умрут твои враги.

Тюй! Да разве то враги?
"Who is our enemy? - Russians! - No!!! Russians are just opponent! Enemy is the fleet!!!" © 4-хзвёздочный генерал ВВС США ;)
Оно кагбе анекдот отвлечённый, но с намёком - хотя сам толком не пойму, на что :D

В общем они не те враги, смерть которых как таковая нам хоть на что-нибудь нужна. Что уж говорить о ситуации "нужна остро".
Тут скорее расклад "ладно, мы согласны, чтоб и они жили, если нам жить не мешают".
   50.050.0
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Zhiva> Трежерис сегодня продадите или подождем пока заморозят?

О! Заморозка трежерис американской стороной - вот это с их стороны был бы не просто выстрел себе в ногу, даже не выстрел в ногу разрывной, а минимум выстрел в ступню из гранатомёта.
Они там бывают идиотами, но до такой степени идиотами быть ИМХО невозможно. Ну разве что с Украины или хотя бы из Болгарии надо кого-то в Госдеп пригласить, и очень тщательно охранять - чтобы не грохнули ущемлённые серьёзные люди. Впрочем, может быть при таком раскладе охранять не обязательно - ликвидаторы от АНБ, ФБР, ЦРУ, корпораций и банков будут толкаться локтями и сбивать друг другу прицел.

Трежерис - возможность для американского правительства занимать, в принципе у всего мира, причём (пока) очень дёшево. Народ по всему миру и из самих Штатов включительно готов вкладывать собственные кровные под такой ничтожный процент только потому, что эти вложения считаются абсолютно надёжными, предельно надёжными из всех возможных вариантов.
Заморозка хоть каких-то трежерис - это сразу провал в плане надёжности. Это значит - доверие упадёт. Это значит - под ничтожный процент многие больше брать не захотят, придётся обещать больше, чтобы жадность переломила страх. А это нагрузка на американский бюджет, ускоренный рост госдолга и т.п. В общем не дефолт, но шажок к тому. Последствия могут быть такими, что даже думать к ночи страшновато - бахнет-то по Штатам, но всему миру неслабо "осколками" прилетит (в силу статуса доллара в современном мире и структуры финансовых институтов), и нам тоже достанется. Потом, когда-нибудь, новый мир после денежного переформатирования может для нас оказаться лучше старого, но это будет не скоро. А может еще и не оказаться.
   50.050.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Хоссспади, что только людей волнует :) Ну вроде я ща пару постов минуснул, если это сильно важно.
sam7> Понял, хотя и зря, в нормальных отношениях были.

Ы?! Минус даже не в репу, а посту - это уже личное оскорбление?!!
Дико извиняюсь, но по-моему это уже совершеннейшая ахинея. При всём уважении.

Минимум половине постов на странице я обычно тыкаю какую-то оценку. Плюс либо минус. Конкретно по вашим постам за крайние неск. страниц данного топика - вероятно, пара-тройка минусов, 5-7 плюсов. У кого-то может наоборот. Или в каком-то ином месте. Я оставляю за собой право ;) ставить оценку любому посту в соответствии со своими вкусами и точкой зрения - причём по многим причинам: за фактографию (верную или ошибочную, тогда минус), за тон, за (не)уместность в конкретном треде, за позицию, за несправедливость к кому-либо, за орфографию, в конце концов. Ну и т.п. Где что перевешивает. И если это еще и комментировать и по поводу каждого плюсика-минусика вступать в полемику и дуэли - ИМХО это сумасшедший дом.
   50.050.0
RU Виктор Банев #31.07.2017 00:16  @sam7#30.07.2017 23:39
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
sam7> Интересно, почему активно минусющий тихарится, почему не в репу?
sam7> С удовольствием ответил бы.
sam7> Ладно, завтра узнаем.
Оспади...Мне все время минусуют на пустом месте - раздражаю кого-то, видимо, самим фактом своего существования. :D Меня это мало волнует, тем более, что не знаю, что такое "в репу" и кто тихарится, кто нет. Не знаю, как проверить, да и не собираюсь.
Вам, кажись, минусы не ставил, поелику собеседник вы интересный, зело интеллигентный: не хамите и даже не грубите, несмотря на несхожесть позиции. В отличие от.... ;)
   1717

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Плохая идея. Совсем плохая. Назло тёще уши отморожу.
Fakir> Это и формальные международные соглашения нарушает,

А американцев это волнует, когда они плюют на международные соглашения вводя санкции? Нашим самолетам регулярно запрещают пролет над территориями стран Запада, а нам нельзя?

Fakir> и показывает, как ненадёжного партнёра, который из-за политической дури способен бизнес в принципе посторонним и непричастным компаниям изгадить по своей инициативе

Американцы только что легко и непринужденно сделали это в отношении наших компаний. Вполне логично в ответ нагадить американской экономике.

Fakir> и после такого легко получить симметричную ответку по нашим компаниям - запретят, скажем, Аэрофлоту и S7 полёты в Штаты, кому от этого хорошо?

Нехорошо, конечно, но американцам намного хуже: мы потеряем только американские рейсы, а американцы потеряют кучу азиатских направлений. У них ущерб будет намного больше.
   54.054.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Плохая идея. Совсем плохая. Назло тёще уши отморожу.
Fakir>> Это и формальные международные соглашения нарушает,
U235> А американцев это волнует, когда они плюют на международные соглашения вводя санкции?

А нам приходится быть единственными приличными людьми в этом бардаке. На будущее пригодится.

U235> Нашим самолетам регулярно запрещают пролет над территориями стран Запада, а нам нельзя?

Пассажирским? И часто?

Fakir>> и показывает, как ненадёжного партнёра, который из-за политической дури способен бизнес в принципе посторонним и непричастным компаниям изгадить по своей инициативе
U235> Американцы только что легко и непринужденно сделали это в отношении наших компаний. Вполне логично в ответ нагадить американской экономике.

Их экономике мы так нагадить не в состоянии. Гадилка маловата.
Вот себе подосрать таким образом - запросто. Подобными санкциями им в перспективе способны нагадить сколько-нибудь ощутимо только они сами.


U235> Нехорошо, конечно, но американцам намного хуже: мы потеряем только американские рейсы, а американцы потеряют кучу азиатских направлений. У них ущерб будет намного больше.

Во-первых, они вывернутся легко (способы есть), и потери их будут куда меньше, чем ты думаешь.
Пример: Украина запретила пролёт российских бортов через свою территорию. S7, которая раньше летала напрямую в Кишинёве над Киевом - а также дальше в Европу и многие другие пункты - договорилась с молдавским перевозчиком, и продаёт свои билеты на их борты. Пассажир покупает билет у российской авиакомпании, но летит над украинской территорией на молдавском самолёте.

Кроме того, это не значит, что они перестанут летать. Ну крюки будут делать, как российские компании в обход Украины. И от Штатов до Азии не так уж много трасс через нас - чай, не Европа.

Ну и наконец - они могут себе позволить куда большие потери, чем мы сейчас. Пока толстый сохнет, тощий сдохнет.
По собственной инициативе мы не можем себе позволить действия, напрямую ведущие хоть к какому-то финансовому ущербу - каким бы ущерб не был у противника.
   50.050.0
05.08.2017 14:45, Monya: +1: Их экономике мы так нагадить не в состоянии. Гадилка маловата
Увы, но это так. За констатацию ситуации

RU Carpe diеm #31.07.2017 03:29
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Заявление МИД России
Российская газета - Федеральный выпуск №7333 (167)

Двадцать седьмого июля Конгресс США завершил процедуру голосования по новому закону, ужесточающему санкции в отношении России. Это еще раз подтверждает крайнюю агрессивность Соединенных Штатов в международных делах. Прикрываясь своей "исключительностью", США высокомерно игнорируют позиции и интересы других государств.

Хорошо известно, что Российская Федерация делала и делает все возможное, чтобы нормализовать двусторонние отношения, развивать связи и сотрудничество с США по важнейшим вопросам международной повестки дня, включая прежде всего борьбу с терроризмом, распространением оружия массового уничтожения, незаконным оборотом наркотиков, нелегальной миграцией, киберпреступностью и т.д. Исходили и исходим из того, что эффективно решать мировые проблемы можно только совместно. Уверены, что большинство людей на планете разделяют такой подход. Вместе с тем Соединенные Штаты под абсолютно надуманным предлогом вмешательства России в их внутренние дела настойчиво проводят одну за другой грубые антироссийские акции. Все это идет вразрез с принципами международного права, противоречит положениям Устава ООН, нормам ВТО, элементарным стандартам цивилизованного международного общения.

В США принимаются решения о незаконных санкциях в отношении Российской Федерации, изымается российская дипломатическая собственность, оформленная в юридически обязывающих двусторонних документах, высылаются из страны российские дипломаты. Это явно нарушает Венскую конвенцию о дипломатических сношениях и общепризнанную дипломатическую практику. Принятие нового закона о санкциях со всей очевидностью показало, что отношения с Россией стали заложником внутриполитической борьбы в самих США. Кроме того, новый закон ставит цель, используя политические инструменты, создать недобросовестные конкурентные преимущества для США в глобальной экономике. Подобный шантаж, нацеленный на ограничение взаимодействия зарубежных партнеров с Россией, несет в себе угрозу для многих стран и международного бизнеса. Несмотря на постоянные выпады Вашингтона, мы вели и ведем себя ответственно и сдержанно, до сих пор не отвечали на явные провокации. Однако последние события свидетельствуют о том, что в известных кругах Соединенных Штатов закрепились русофобия и курс на открытую конфронтацию с нашей страной.

- В этой связи предлагаем американской стороне до 1 сентября с.г. привести количество дипломатических и технических сотрудников, работающих в посольстве США в Москве, в генеральных консульствах в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Владивостоке, в точное соответствие с числом российских дипломатов и сотрудников технического персонала, которые находятся в США. Это означает, что общее количество персонала, занятого в американских дипломатических и консульских учреждениях в Российской Федерации, сокращается до 455 человек. В случае новых односторонних действий американских властей по сокращению численности наших дипломатов в США за этим последует зеркальный ответ.

- Российская сторона приостанавливает с 1 августа использование посольством США в России всех складских помещений на Дорожной улице в Москве и дачи в Серебряном бору.

Оставляем за собой право в порядке взаимности и на другие меры, которые могут затронуть интересы США.

МИД РФ: США высокомерно игнорируют интересы других государств

МИД РФ: США высокомерно игнорируют интересы других государств, Заявление МИД России //  rg.ru
 
   9.09.0
RU Carpe diеm #31.07.2017 07:12
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Утверждают, что 934 из 1279 сотрудников посольства США в РФ это технический персонал из России.

As of 2013, the U.S. mission in Russia, including the Moscow embassy and consulates in St. Petersburg, Yekaterinburg and Vladivostok, employed 1,279 staff, according to a State Department Inspector General's report that year. That included 934 "locally employed" staff and 301 U.S. "direct-hire" staff, from 35 U.S. government agencies, the report said.

Putin says U.S. must cut 755 diplomatic staff, more measures possible

President Vladimir Putin said the United States would have to cut its diplomatic staff in Russia by 755 people and that Moscow could consider additional measures against Washington as a response to new U.S. sanctions approved by Congress. //  www.reuters.com
 
   9.09.0
RU st_Paulus #31.07.2017 07:51  @Carpe diеm#31.07.2017 07:12
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

C.d.> Утверждают, что 934 из 1279 сотрудников посольства США в РФ это технический персонал из России.

Да, похоже так и есть.

Russia cuts US diplomatic presence in retaliation for sanctions

Ambassador John Tefft summoned to foreign ministry to be told of decision, which may cause hundreds of job losses //  www.theguardian.com
 
Reuters quoted an embassy source stating that there are about 300 US diplomats based in Moscow, with about 1,100 staff altogether between the Moscow embassy and three consulates across the country
 


Так что именно дипломатов с дипломатическим статусом скорее всего сколько было, столько и останется. Просто теперь оставшиеся задачи они вынуждены будут выполнять самостоятельно.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

RU Carpe diеm #31.07.2017 09:25  @st_Paulus#31.07.2017 07:51
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
C.d.>> Утверждают, что 934 из 1279 сотрудников посольства США в РФ это технический персонал из России.
s.P.> Да, похоже так и есть.
s.P.> Russia cuts US diplomatic presence in retaliation for sanctions | World news | The Guardian
s.P.> Так что именно дипломатов с дипломатическим статусом скорее всего сколько было, столько и останется. Просто теперь оставшиеся задачи они вынуждены будут выполнять самостоятельно.

Я понимаю как можно отследить количество иностранцев с дипломатическими паспортами, но как отследить количество граждан твоей страны работающих в посольствах? Возможно есть какие-то дипломатические конвенции на этот счет? Госдеп в наш бюджет платят взносы за граждан РФ работающих в посольстве?
   9.09.0
+
+1
-
edit
 
C.d.> Я понимаю как можно отследить количество иностранцев с дипломатическими паспортами, но как отследить количество граждан твоей страны работающих в посольствах?

хотя бы по налоговым платежам с заработной платы.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU спокойный тип #31.07.2017 09:29  @Carpe diеm#31.07.2017 09:25
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
C.d.> Я понимаю как можно отследить количество иностранцев с дипломатическими паспортами, но как отследить количество граждан твоей страны работающих в посольствах? Возможно есть какие-то дипломатические конвенции на этот счет? Госдеп в наш бюджет платят взносы за граждан РФ работающих в посольстве?


ты серьёзно??? да каждый человек работающий в посольстве - на карандашике в хадупике соответствующих органов )) под колпаком, а то ещё и сам отчёты пишет
   54.054.0
MD Serg Ivanov #31.07.2017 09:43  @Zhiva#29.07.2017 13:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Продать Тополь Ирану нах.. Или Сатану. Как РН - всё равно скоро менять надо.
Zhiva> За что ты так ненавидишь Иран?
Наоборот. Как и Ливию или Сирию.
   52.052.0
RU st_Paulus #31.07.2017 09:43  @Carpe diеm#31.07.2017 09:25
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

C.d.> Я понимаю как можно отследить количество иностранцев с дипломатическими паспортами, но как отследить количество граждан твоей страны работающих в посольствах?

Декларация о доходах возможно? Но я думаю старый добрый способ - с помощью спецслужб все также работает. Полагаю все кто входят туда и выходят по-прежнему снимаются.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
MD Serg Ivanov #31.07.2017 09:47  @Zhiva#29.07.2017 14:17
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zhiva> Читаю тему и офигеваю, что некоторые предлагают:
Zhiva> 6. Загнать в землю экономику Ирана
Гм.. Пока что в землю загнана экономика Ливии и Сирии. Разве нет?
У нас с США основное разногласие – по аграрному вопросу. Одни хотят нас видеть в земле, а мы их.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #31.07.2017 09:50  @спокойный тип#31.07.2017 09:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
с.т.> ты серьёзно??? да каждый человек работающий в посольстве - на карандашике
Для посольства/консульства США - просто заходящий туда. И ежели у чела, к примеру допуск - то второй раз уже не зайдёт.
   52.052.0
LT Bredonosec #31.07.2017 09:50
+
+2
-
edit
 

Госдеп назвал неуместным решение Москвы выслать 755 дипломатов США

Госдепартамент США считает, что решение Москвы выслать 755 сотрудников американской дипмиссии из России является неуместным и «вызывает сожаление». В настоящее время в... //  news.mail.ru
 

Госдеп назвал неуместным решение Москвы выслать 755 дипломатов США

Госдепартамент США считает, что решение Москвы выслать 755 сотрудников американской дипмиссии из России является неуместным и «вызывает сожаление». В настоящее время в Белом доме готовят ответ на действия российской стороны.

В Вашингтоне сожалеют о решении России сократить американскую дипломатическую миссию, которая находится в стране, и прорабатывают ответные меры. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на заявление американского внешнеполитического ведомства.

Эти действия неуместны и вызывают сожаление. Сейчас мы оцениваем влияние такого ограничения, а также прорабатываем свой возможный ответ на это. К настоящему времени у нас больше нет комментариев.

В пятницу, 28 июля, в ответ на разрабатываемый в Белом доме пакет антироссийских санкций МИД России официально объявил о своем решении сократить численность американской дипломатической миссии, которая находится в стране, до 455 человек. Сроки внешнеполитическое ведомство установило до 1 сентября 2017 года, не уточнив, сколько именно дипломатов США вышлет на родину. Помимо этого с 1 августа МИД закрывает доступ для своих американских коллег к посольской даче в Серебряном бору, а также к ряду складских помещений в Москве.

В воскресенье, 30 июля, президент Владимир Путин в эфире телеканала «Россия 1» заявил, что Россию должны покинуть 755 американских дипломатов. По его словам, это будет «чувствительно» для Вашингтона. Дополнительные ограничения, отмечает глава государства, не нужны, поскольку введение новых антисанкций «будет вредить» США и общему развитию международных отношений. ​

Речь идет о законопроекте, ужесточающем односторонние санкции США в отношении России, Ирана и Северной Кореи, который на прошлой неделе был одобрен сначала палатой представителей, а затем и сенатом. Следующим шагом должна стать подпись президента США. В Белом доме вслед за этим заявили, что Дональд Трамп готов подписать этот закон.


по мнению оборзевшего гопника любой ответ ему "неуместен" ))
Впрочем, путин упоминал, что в случае дальнейших наездов будут применяться зеркальные меры, мож включат голову.
Но если они взяли курс на войну, думаю, доведут дело до конца.

зы, даже если остальные -техперсонал, то загрузка "дипломатов" (тм) их прямыми обязанностями всё равно затруднит процесс их подрывной и разведывательной деятельности.
   54.054.0

info

аксакал

уменьшение консульских работников - это резкое уменьшение количества выдаваемых виз и увеличение сроков выдачи
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU спокойный тип #31.07.2017 10:06  @info#31.07.2017 10:05
+
+7
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
info> уменьшение консульских работников - это резкое уменьшение выдаваемых виз и увеличение сроков выдачи

ну и похрен...поедем вместо Сан-Диего в Мюнхен )))
   54.054.0
1 127 128 129 130 131 216

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru